slotr1 Report post #1 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:20 AM Андре Баллен и Матиас Брюггманн | Handelsblatt Массовая вакцинация российским средством "Спутник V" откладывается "Зарегистрировав летом вакцину от коронавируса, Путин озадачил мир. Однако заявленная массовая вакцинация откладывается. Теперь Москва просит помощи за границей", - пишет немецкое издание Handelsblatt. "Массовая вакцинация начнется в России "в ближайшие месяцы", обещает пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков. Это растяжимое понятие, - отмечают журналисты Андре Баллен и Матиас Брюггманн. - Ведь вообще-то иммунизация населения должна была начаться уже в октябре. Об этом летом громко заявляли высокопоставленные российские политики, когда Владимир Путин зарегистрировал вакцину, символически названную "Спутник V" в качестве первой в мире вакцины от коронавируса". "Потом речь шла о ноябре или декабре. Теперь директор НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Гамалеи Александр Гинцбург назвал датой вакцинации населения январь или февраль. По его словам, к началу следующего года ежемесячно будет производиться 5-6 млн доз вакцины". "Против оптимизма Гинцбурга говорят две основные проблемы: летом во время регистрации вакцины Москва просто пропустила решающую третью фазу испытаний, чтобы предстать мировым лидером в борьбе с коронавирусом. Лишь сейчас вакцина испытывается на 40 тыс. добровольцах в России и Белоруссии, а также были начаты клинические исследования в ОАЭ, Индии, Венесуэле, Бразилии и Египте", - говорится в статье. "Центр Гамалеи сообщил недавно, что по эффективности, составляющей 92%, "Спутник V" даже превосходит вакцину, разработанную майнцской компанией Biontech. Однако в последнее время в России все чаще появляются сообщения о том, что участники исследования вакцины заразились коронавирусом (...)", - отмечает издание. "Во-вторых, в настоящий момент у России отсутствуют производственные мощности для производства вакцины в желаемом количестве. (...) Из фармацевтических кругов также просочилась информация о наличии трудностей в обеспечении стабильности вакцины, то есть одинакового качества всех ампул". "Сначала вакцина производится в небольшом количестве, - поясняют авторы статьи. - В биореакторе производится около 500 мл, потом количество вакцины должно быть увеличено до десятков литров. Но для этого необходимы большие биореакторы. А их в России не хватает". "Согласно одному из сообщений СМИ, Путин попросил о помощи Францию. 7 ноября Путин провел телефонный разговор со своим французским коллегой Эммануэлем Макроном. (...) Сообщается, что в разговоре Путин спросил у Макрона, не может ли Франция помочь в массовом производстве вакцины. Глава Франции в свою очередь попросил время на обдумывание, чтобы обсудить этот вопрос с французскими учеными". "Глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев предполагает, что его страна может занять третью часть формирующегося миллиардного рынка вакцины от коронавируса. Такие шансы видит и главный вирусолог США Энтони Фаучи. Разработанная Biontech и Pfizer вакцина должна храниться при минимум -70 градусах. Это "очень затруднительно", особенно для бедных государств, сказал Фаучи. При этом российская вакцина переносит и комнатную температуру". Впрочем, пишет далее издание, проблемой для продажи "Спутника" является то, что "на Западе к российской вакцине в целом относятся критически. В последние месяцы медики, в частности Институт Пауля Эрлиха, предостерегали от преждевременной регистрации медикаментов, которые в итоге могут оказаться либо неэффективными, либо вовсе опасными", - указывают журналисты. "С другой стороны, поджимает время: вторая волна жестко ударила как по Западной Европе, так и по России. В пятницу в России было зарегистрировано почти 22 тыс. новых заражений, что стало новым рекордом. (...) Согласно официальным данным, на сегодняшний день от заражения коронавирусом скончалось более 32 тыс. россиян. А на юге России в целых регионах уже не хватает свободных аппаратов ИВЛ в клиниках. Там умерших от коронавируса складывают под брезентом", - пишет Handelsblatt. Источник: Handelsblatt https://www.inopressa.ru/article/16Nov2020/handelsblatt/impfstoff.html 28 1 13 Share this post Link to post Share on other sites
Каменец Report post #2 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:25 AM Помню я как раньше писали - "Умерших от голода пенсионеров из за нехватки месть упаковывают стоя" 13 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #3 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:27 AM Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? 6 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #4 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:31 AM (edited) slotr1 сказал(а) 12 минут назад: Согласно официальным данным, на сегодняшний день от заражения коронавирусом скончалось более 32 тыс. россиян. А на юге России в целых регионах уже не хватает свободных аппаратов ИВЛ в клиниках. Там умерших от коронавируса складывают под брезентом", - пишет Handelsblatt. -- А сюда тебя зачем принесло? – Товар привез. – Какой же товар? – Свой товар. Проводник знакомый помог провезти задаром в почтовом вагоне. По знакомству. Ипполит Матвеевич только сейчас заметил, что поодаль от Безенчука на земле стоял штабель гробов. Один из них Ипполит Матвеевич быстро опознал. Это был большой дубовый и пыльный гроб с безенчуковской витрины. – Восемь штук, – сказал Безенчук самодовольно, – один к одному. Как огурчики. – А кому тут твой товар нужен? Тут своих мастеров довольно. – А гриб? – Какой гриб? – Эпидемия. Мне Прусис сказал, что в Москве гриб свирепствует, что хоронить людей не в чем. Весь материал перевели. Вот я и решил дела поправить. Остап, прослушавший весь этот разговор с любопытством, вмешался. – Слушай, ты, папаша. Это в Париже грипп свирепствует. – В Париже? – Ну да. Поезжай в Париж. Там подмолотишь! Правда, будут некоторые затруднения с визой, но ты, папаша, не грусти. Если Бриан тебя полюбит, ты заживешь недурно – устроишься лейб-гробовщиком при парижском муниципалитете. А здесь и своих гробовщиков хватит. Безенчук дико огляделся. Действительно. На площади, несмотря на уверения Прусиса, трупы не валялись, люди бодро держались на ногах, и некоторые из них даже смеялись. Поезд давно уже унес и концессионеров, и театр Колумба, и прочую публику, а Безенчук все еще стоял ошалело над своими гробами. В наступившей темноте его глаза горели желтым неугасимым огнем. Edited November 16, 2020 by Тригонометр 7 10 Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #5 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:32 AM дык массово болеет население. куда теперь вакцинировать. 7 Share this post Link to post Share on other sites
sergshek Report post #6 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:34 AM Как всегда- в России все плохо, а в своём глазу бревна нет! Для того и пишут... 17 1 Share this post Link to post Share on other sites
reider Report post #7 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:44 AM Ars сказал(а) 3 минуты назад: Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? https://lenta.ru/news/2020/11/11/meszhit/ 6 Share this post Link to post Share on other sites
kuzma Report post #8 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:49 AM На данный момент вакцинация в стране ведется по производственному принципу — прививки делают врачам и учителям, объяснил Гинцбург. 17 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #9 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:49 AM (edited) Ars сказал(а) 22 минуты назад: Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Пруф можно? Вот насчет того что в декабре начнется было, а насчет того что всех к новому году точно нет. Edited November 16, 2020 by Absurdist 17 Share this post Link to post Share on other sites
az999 Report post #10 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:50 AM Ars сказал(а) 20 минут назад: Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? Чего, чего...прививают группы риска. Невозможно привить всех единомоментно. Количество наработать надо, а это процесс. 14 Share this post Link to post Share on other sites
Дед Банзай Report post #11 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:52 AM Мы ждем ЭпиВакКорону 3 Share this post Link to post Share on other sites
kuzma Report post #12 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:53 AM slotr1 сказал(а) 32 минуты назад: А на юге России в целых регионах уже не хватает свободных аппаратов ИВЛ в клиниках. Там умерших от коронавируса складывают под брезентом", - пишет Handelsblatt. 8 2 Share this post Link to post Share on other sites
sergshek Report post #13 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:55 AM az999 сказал(а) 4 минуты назад: Чего, чего...прививают группы риска. Невозможно привить всех единомоментно. Количество наработать надо, а это процесс. А стюардессам виднее! 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
GloG Report post #14 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:56 AM slotr1 сказал(а) 27 минут назад: "Согласно одному из сообщений СМИ, Путин попросил о помощи Францию. 7 ноября Путин провел телефонный разговор со своим французским коллегой Эммануэлем Макроном. (...) Сообщается, что в разговоре Путин спросил у Макрона, не может ли Франция помочь в массовом производстве вакцины. Глава Франции в свою очередь попросил время на обдумывание, чтобы обсудить этот вопрос с французскими учеными". какой хороший слух у Андре Баллен и Матиас Брюггманн | Handelsblatt 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Vadim2 Report post #15 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:01 PM Absurdist сказал(а) 8 минут назад: Пруф можно? Вот насчет того что в декабре начнется было, а насчет того что всех к новому году точно нет. Гусары пруфоф не дают.(с) 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
kuzma Report post #16 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:04 PM https://news.sky.com/story/covid-19-russias-approach-to-vaccine-rate-race-has-echoes-of-its-spirit-in-the-cold-war-12133042 опять эти Русские войну объявили 3 Share this post Link to post Share on other sites
ПСОМ Report post #17 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:08 PM GloG сказал(а) 9 минут назад: какой хороший слух у Андре Баллен и Матиас Брюггманн | Handelsblatt Вот не могу серьезно к президенту франции относится. Мне Эммануэль стойкая ассоциация с первыми видаками в ссср ... 2 9 Share this post Link to post Share on other sites
Ocean Report post #18 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:21 PM Чтобы вакцинировать необходимые 60 % населения понадобится не менее года. А может и больше. 7 Share this post Link to post Share on other sites
kuzma Report post #19 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:23 PM Ocean сказал(а) Только что: Чтобы вакцинировать необходимые 60 % населения понадобится не менее года. А может и больше. там всё не так просто. есть ограничения возраста... А зная как народ от Гриппа добровольно каждый год Бесплатно вакцинируется всё куда интереснее 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
arbolad Report post #20 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:24 PM Ars сказал(а) 53 минуты назад: Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? Происходит то же, что и на сеансе черной магии Воланда : ""Поздравляю вас, гражданин, соврамши! 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
olvis Report post #21 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:34 PM ПСОМ сказал(а) 24 минуты назад: Вот не могу серьезно к президенту франции относится. Мне Эммануэль стойкая ассоциация с первыми видаками в ссср ... Вот зачем сказали ? Теперь вместо работы попытка вспомнить мелодию оттуда. И одновременно борюсь с тем, чтобы не пойти в Ютуб её послушать, т.к. потом будет крутится в голове. 5 Share this post Link to post Share on other sites
tresk Report post #22 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:47 PM olvis сказал(а) 8 минут назад: Вот зачем сказали ? Теперь вместо работы попытка вспомнить мелодию оттуда. И одновременно борюсь с тем, чтобы не пойти в Ютуб её послушать, т.к. потом будет крутится в голове. ты ды-ды, ды-ды, ды-ды, ды-ды Эммануэль ты ды-ды, ды-ды.. ды-ды 5 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #23 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:49 PM Ocean сказал(а) 17 минут назад: Чтобы вакцинировать необходимые 60 % населения понадобится не менее года. А может и больше. ну на 6 миллионов доз производство должно выйти в апреле, плюс вторая вакцина на подходе, там вроде на другом оборудовании её делать можно. Вот и считайте 2 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #24 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:50 PM olvis сказал(а) 15 минут назад: Вот зачем сказали ? Теперь вместо работы попытка вспомнить мелодию оттуда. И одновременно борюсь с тем, чтобы не пойти в Ютуб её послушать, т.к. потом будет крутится в голове. Работать вредно, привыкнуть можно 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #25 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:52 PM sergshek сказал(а) 56 минут назад: А стюардессам виднее! Опять ты, убогий. Следит за мной по всем темам. Дурачоккакой-то)) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #26 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:54 PM reider сказал(а) 1 час назад: https://lenta.ru/news/2020/11/11/meszhit/ Блин. Возможно... В январе-феврале... А за деньги как-то можно это ускорить, интересно. Мне на какой-нибудь Махачкале или Назрани как-то стрёмно уже. Не дай бог домой притащить эту дрянь. Мать с тёщей жалко. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #27 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 12:56 PM (edited) Absurdist сказал(а) 1 час назад: Пруф можно? Вот насчет того что в декабре начнется было, а насчет того что всех к новому году точно нет. Не-а, лень искать.Может, и журналажа. Но про начало массовых вакцинаций в ноябре точно помню. Edited November 16, 2020 by Ars 1 Share this post Link to post Share on other sites
дим Report post #28 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:02 PM Ars сказал(а) 7 минут назад: Блин. Возможно... В январе-феврале... А за деньги как-то можно это ускорить, интересно. Мне на какой-нибудь Махачкале или Назрани как-то стрёмно уже. Не дай бог домой притащить эту дрянь. Мать с тёщей жалко. В Москве или Питере скорее подхватите. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #29 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:03 PM Ars сказал(а) 4 минуты назад: Не-а, лень искать.Может, и журналажа. Но про начало массовых вакцинаций в ноябре точно помню. Так и зарисуем пруфоф нет. Массовая вакцинация врачей идет, если правильно помню то планировалось в ноябре 500 000 доз вакцины, декабрь -январь по 1.5 миллиона, февраль 3 миллиона и к апрелю выйти на 6 миллионов в месяц. Тут к сожалению не как в игре , за голду производство не ускорить. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #30 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:04 PM (edited) дим сказал(а) 3 минуты назад: В Москве или Питере скорее подхватите. В Москве я карантиню, а куда деться из алюминиевой трубы с полуторой сотней джигитов-пох.истов на протяжении 5 часов?) Edited November 16, 2020 by Ars 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
дим Report post #31 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:08 PM Ars сказал(а) 2 минуты назад: В Москве я карантиню, а куда деться из алюминиевой трубы с полуторой сотней пох.истов на протяжении 5 часов?) Зато летаете не постоянно. А у нас метро и автобус ежедневно. Так что... 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #32 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:11 PM дим сказал(а) Только что: Зато летаете не постоянно. А у нас метро и автобус ежедневно. Так что... Это да...Сочувствую. Вот завтра в консульский отдел ехать на Смоленку, фотографироваться. На метро стрёмно, на машине долго и парковаться негде. Наверное, всё-таки метро, блин.. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
дим Report post #33 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:15 PM (edited) Ars сказал(а) 4 минуты назад: Это да...Сочувствую. Вот завтра в консульский отдел ехать на Смоленку, фотографироваться. На метро стрёмно, на машине долго и парковаться негде. Наверное, всё-таки метро, блин.. Да нормально в метро. Особенно, если не в час пик. Автобусы похуже. Edited November 16, 2020 by дим 3 Share this post Link to post Share on other sites
kuzma Report post #34 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 01:29 PM Ars сказал(а) 20 минут назад: а куда деться из алюминиевой трубы с полуторой сотней джигитов-пох.истов на протяжении 5 часов?) ну как бы есть варианты Спойлер Спойлер 1 6 Share this post Link to post Share on other sites
olvis Report post #35 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 02:01 PM Думаю, что более менее заметную массовую вакцинацию стоит ждать только к весне. Возможно, что в Москве это будет немного быстрее, но тоже не факт. Видимо выйти на большие промышленные объёмы не так просто. Да и организовать саму вакцинацию, хранение, процесс тоже не как в аптеке аспирин продавать. Вот например новость (я хоть и не из Тамбовской области, но всё же объемы понятны): Тамбовская область получит 829 комплектов вакцины от коронавируса до конца года 8 Share this post Link to post Share on other sites
Cmlog Report post #36 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 02:08 PM Ars сказал(а) 2 часа назад: Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? Вторая волна случилась, вакцина не лекарство, лечить не может, как только будет спад заболеваний, тогда можно будет вакцинировать население, а так, бесполезно, только деньги на ветер... 6 Share this post Link to post Share on other sites
С13 Report post #37 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 02:09 PM Ars сказал(а) 2 часа назад: Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? А уже Новый Год? 1 Share this post Link to post Share on other sites
OGOGO Report post #38 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 02:16 PM Ars сказал(а) 2 часа назад: Чего реально-то с вакциной? Летом же трубили, что к Новому году всех привьют, а сами даже не начинают. Чего вообще происходит? Коротенько. Никто не говорил, что к Новому году всех привьют. Вернее, никто из официальных лиц. Это вы или ошиблись, или какой-то фигни наслушались, или обманываете. Максимум (!), что говорили - про 10 миллионов доз к НГ. Но это не вакцинация, это запас, чтобы стартануть сразу "с места в карьер", когда начнётся вакцинация. Для этого и сертифицировали, пропустив 3 стадию. Срезали угол. Производство налаживали сразу после второй стадии. Сэкономили время. Но и 10 миллионов доз к НГ это по оптимистичным прогнозам. Минимум, который слышал - 3 миллиона. Вот и прикиньте среднее. Сам старт вакцинации изначально планировался на январь, зная (примерно) Путина - объявит начало в середине декабря. Типа - перевыполнили план. Плюс выработка иммунитета - две недели. Вот к январю и появится первая (жиденькая) прослойка. Которая ничего не решит. Ибо даже 10 миллионов по оптимистичной оценке это 6,7%, а надо... ну 30-40%, чтобы эффект был заметен. А в идеале 70% - минимум. Короче - к весне будет эффект. 9 Share this post Link to post Share on other sites
дзядзька Хведар Report post #39 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 06:47 PM Ars сказал(а) 5 часов назад: Блин. Возможно... В январе-феврале... А за деньги как-то можно это ускорить, интересно. Мне на какой-нибудь Махачкале или Назрани как-то стрёмно уже. Не дай бог домой притащить эту дрянь. Мать с тёщей жалко. я переболел весной и только позже понял что это был коронавирус потерял вкус полностью жевал шоколадку и не чувствовал вкуса думал схалтурили суки а потом узнал - что это один из признаков и еще пена изо рта шла как из бутылки с шампунем - белая и пушистая и чувствовалось что в легких что то мешает - типа воды как наглотался как старый дед дышал одышка была в целом было как обычное орви - но вот тока вкуса не было и мокрота странная насчет запахов не помню - нос был всегда забит или тек непрерывно у меня группа крови 1 - говорят с такой группой легче всего переносят самые тяжелые - 2 и 4 ая 3 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #40 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 07:38 PM дзядзька Хведар сказал(а) 50 минут назад: я переболел весной и только позже понял что это был коронавирус потерял вкус полностью жевал шоколадку и не чувствовал вкуса думал схалтурили суки а потом узнал - что это один из признаков и еще пена изо рта шла как из бутылки с шампунем - белая и пушистая и чувствовалось что в легких что то мешает - типа воды как наглотался как старый дед дышал одышка была в целом было как обычное орви - но вот тока вкуса не было и мокрота странная насчет запахов не помню - нос был всегда забит или тек непрерывно у меня группа крови 1 - говорят с такой группой легче всего переносят самые тяжелые - 2 и 4 ая Умеете обнадёжить Share this post Link to post Share on other sites
sergshek Report post #41 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 07:56 PM Ars сказал(а) 6 часов назад: Опять ты, убогий. Следит за мной по всем темам. Дурачоккакой-то)) Не хватало мне дел - отслеживать. Стюардесс хороших много и им уважение! А тут жалкое подобие. Успокойтесь уже. Ваши оскорбления мелковаты. Тщетно. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #42 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 08:02 PM sergshek сказал(а) 4 минуты назад: Не хватало мне дел - отслеживать. Стюардесс хороших много и им уважение! А тут жалкое подобие. Успокойтесь уже. Ваши оскорбления мелковаты. Тщетно. А хер ли в чужой разговор влезаешь. В детстве не воспитали? Бывает. Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #43 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 08:11 PM Cmlog сказал(а) 5 часов назад: Вторая волна случилась, вакцина не лекарство, лечить не может, как только будет спад заболеваний, тогда можно будет вакцинировать население, а так, бесполезно, только деньги на ветер... В смысле - деньги на ветер? Спад, может, только к лету будет. olvis сказал(а) 6 часов назад: Да и организовать саму вакцинацию, хранение, процесс тоже не как в аптеке аспирин продавать. Хм. Сейчас , например, в Шереметьево вообще нет проблем тест сдать, только бабки плати. Там же и вакцинацию по уму бы звфигачить. Прилетел в Москву - на прививку шагом марш)) Share this post Link to post Share on other sites
дзядзька Хведар Report post #44 Posted November 16, 2020 | 11/16/2020 11:05 PM Ars сказал(а) 3 часа назад: Умеете обнадёжить этот вирус пришел навсегда как испанка 100 лет назад она и сейчас есть но почти у всех есть иммунитет против нее так что и с этим года за 2-3 разберутся естественным путем вакцины не помогут 1 Share this post Link to post Share on other sites
poltergest Report post #45 Posted November 17, 2020 | 11/17/2020 06:36 AM olvis сказал(а) 18 часов назад: Вот зачем сказали ? Теперь вместо работы попытка вспомнить мелодию оттуда. И одновременно борюсь с тем, чтобы не пойти в Ютуб её послушать, т.к. потом будет крутится в голове. Share this post Link to post Share on other sites