"Использовать все мосты" (рассуждения немецких экспертов, как улучшить отношения с Россией)

[Станиславский]

Эсслингер | Süddeutsche Zeitung

Рюдигер фон Фрич, занимавший с 2014 по 2019 год должность посла Германии в России, анализирует в интервью Süddeutsche Zeitung, как устроены Владимир Путин и его люди и есть ли шансы на то, что отношения с Россией снова улучшатся.

По словам дипломата, разговаривая с российскими партнерами о возможностях улучшения отношений, он часто слышал от них, что "международная система безопасности не работает, и нам нужна новая". "Если Вы попросите объяснить, последуют понятия, которые мне не нравятся: Венский конгресс 1815 года, Берлинский конгресс 1878 года, Ялта 1945 года. (...) Крупные державы должны снова собраться вместе и обсудить, как все должно выглядеть.(...) Но в Вене был сформирован порядок, который позднее потерпел крах. В Берлине решались вопросы о колониях без участия африканцев. А в Ялте было принято решение о порядке, который подарил миру холодную войну", - указал собеседник издания.

 

"После Второй мировой войны мы согласовали друг с другом хорошие правила. Если мы будем их придерживаться, нам не понадобятся новые. (...) Потому что они являются гарантией того, что мы будем мирно общаться друг с другом. За пренебрежением ими кроется убеждение в возможности действовать по принципу легитимности, а не легальности, придерживаться собственного понятия о справедливости, а не права", - подчеркнул фон Фрич, добавив, что примером здесь является аннексия Крыма.

 

"(...)Многие в российском руководстве имеют опыт работы в спецслужбах. Это накладывает свой отпечаток на их мышление, - полагает экс-посол. - Они верят в существование заговора против России. Их восприятие действительности становится той политической реальностью, на которую нам приходится ориентироваться. Почему мы находимся там, где находимся? Потому что мы очень по-разному пережили период после 1989 года. Для нас на Западе - наконец-то - свободные народы начали идти по своим, выбранным самостоятельно дорогам: поляки, прибалты, украинцы. В России, наоборот, многие восприняли это как распад большой державы - не только Советского Союза, но и старой Российской империи. (...)

 

Москва предпочитает воспринимать этот распад не как результат собственной неудачи, провала советского социализма из-за собственных недостатков. Она пытается обвинить в этом злой Запад, который якобы способствовал коллапсу и перетянул на свою сторону все вновь возникшие страны. Говорят, главный вопрос в русском языке, это вопрос: "Кто виноват?". И никогда не виноват ты сам. Порой это принимает странные формы. После отравления Навального сразу стали говорить, что его отравили в Берлине. (...) Нелепые утверждения просто повторяются до тех пор, пока некоторые люди не начнут в растерянности говорить: "Слушай, давай-ка проверим. Может быть, Земля действительно плоская".

 

Говоря о возможностях улучшения отношений, фон Фрич отметил: "Мы должны использовать все мосты, которые мы построили по правую и левую стороны от конфронтации: культурный обмен, встречи школьников, партнерство между университетами, торговлю. Потенциал огромен. При всей агрессивности политического руководства мы имеем дело с великолепной страной - в тяжелой истории которой участвовали и мы, немцы".

 

Олимпиада в Сочи и чемпионат мира по футболу были шансами привлечь внимание к стране. "И что руководство позволило себе сделать незадолго до ЧМ? Покушение на Сергея Скрипаля в Англии с использованием "Новичка". Которое привело к тому, что мир был занят этим происшествием. Мне тогда вспомнились слова бывшего премьера Виктора Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда", - напомнил дипломат.

 

Отвечая на вопрос о том, почему в берлинском парке Тиргартен был застрелен чеченец, фон Фрич сказал: "Моя теория такова: это должно было стать сигналом: те, кто восстает против России, не должны рассчитывать на то, что это когда-либо будет забыто. Каждый, кто собирается занять позицию, похожую на ту, что занимали против Москвы чеченцы в 1990-е годы, должен ясно осознавать последствия".

 

Когда-то Гельмут Шмидт назвал Советский Союз "Верхней Вольтой с ракетами". "Это было заносчиво, - отметил собеседник издания. - Правда в том, что Россия - крупная военная держава, с не такой впечатляющей экономикой. Это единственная страна на Земле, которая могла бы обеспечивать себя самостоятельно своим сырьем. Но ее экономические показатели соответствуют показателям американского штата Нью-Йорк. Это трагедия".

Для улучшения жизни людей "нужно позволять им действовать, поощрять взятие ими на себя ответственности и готовность к рискам", считает дипломат. "Есть слова сатирика Михаила Салтыкова-Щедрина. Человек спрашивает власть: "Что мне делать?". А власть отвечает: "Я тебе этого не скажу, но если ты что-то сделаешь, я тебя побью". Эта тревога накладывает отпечаток на людей и парализует их", - указал фон Фрич.

 

В своей книге "Путь России" дипломат пишет о том, что Россия и ЕС могут быть выгодны друг другу. "Посмотрите на торговлю России с Китаем, - пояснил он. - 90% китайского экспорта в Россию - это готовые товары, 90% российского экспорта - сырье. В долгосрочной перспективе такие неравные отношения не будут работать. Я глубоко убежден, что однажды Россия будет заинтересована в поиске того, с кем будут возможны отношения на равных. И кто это может быть? Западная Европа, которая тоже должна стать более независимой от Китая. Однако это предполагает, что Россия изменит свое агрессивное поведение".

 

Отвечая на вопрос о том, отправлял ли он свою книгу Владимиру Путину, который воодушевил его на ее написание, Рюдигер фон Фрич отметил: "Мое издательство и я так часто пересылали друг другу рукопись по электронной почте, что, я предполагаю, российским спецслужбам не пришлось ждать публикации, чтобы ознакомиться с ее содержанием".

https://www.inopressa.ru/article/06Nov2020/sueddeutsche/fritsch.html

[MYK]

Станиславский сказал(а) 4 минуты назад:

Рюдигер фон Фрич

 

Пенсионного возраста по немецким законам еще не достиг, но на работу его никто не берет.Что как бы наводит на...

 

[Nekto Neznamo!]

Н-да...

С такими послами и нормализация отношений?

"Это Утопия".

[Alex1960]

Г-н фон Фрич создал внутри себя собственную российскую реальность и прожил в ней больше шести лет. С таким восприятием мог бы быть послом в России не выезжая из Германии.

[Станиславский]

Nekto Neznamo! сказал(а) 5 минут назад:

Н-да...

С такими послами и нормализация отношений?

"Это Утопия".

 

Беда в том, что это не просто точка зрения отдельного чиновника в отставке, а позиция той части элиты, от которой зависит построение отношений между нашими странами. 

[Nekto Neznamo!]

Станиславский сказал(а) 1 минуту назад:

 

Беда в том, что это не просто точка зрения отдельного чиновника в отставке, а позиция той части элиты, от которой зависит построение отношений между нашими странами. 

Хе...

Я же как-то предлагал, чтобы все контакты с немецкой "элитой" завести через Шрёдера.

Вот пусть него в приёмной толкутся.

 

[Dale]

Высокомерный козёл.

[A2G]

Dale сказал(а) 35 минут назад:

Высокомерный козёл.

Увы. Других там нет и не будет, т.к. любые суждения производят только в свою пользу, и видят любую соринку в чцжом глазу, при наличии бурелома в собственном.

[Raven912]

Ялту мы отрицаем, но "после Второй мировой войны мы согласовали друг с другом хорошие правила ". Широкий плюрализм мнений в отдельно взятой голове - это шизофрения. Или, по меньшей мере, оруэлловское двоемыслие.

[Станиславский]

Nekto Neznamo! сказал(а) 2 часа назад:

Хе...

Я же как-то предлагал, чтобы все контакты с немецкой "элитой" завести через Шрёдера.

Вот пусть него в приёмной толкутся.

 

 

Вполне вероятно, что все так почти и происходит. Только не стоит забывать, что Шрёдер -западнонемецкий политик. Сомневаюсь, что он сильно печется об интересах России. Она для него тоже самое, что дойная корова для её владельца. "Живи, кормилица, пока мне и  моему хозяйству от тебя польза и доход.  Впрочем, и от кончины твоей тоже поживиться можно."

Edited November 6, 2020 by Станиславский

[Ugrjumyj]

Дедуля русофобит, ибо ему надо свои русофобские книжонки втюхивать.

Жить в отставке на что то надо.

 

Про книжку здесь:

Россия Путина глазами посла Германии

Экс-посол ФРГ выпустил поразительно откровенную книгу о своей работе в Москве, развенчивающую политические мифы Кремля. Рецензия DW.

https://www.dw.com/ru/rossija-putina-glazami-posla-germanii/a-55439200

 

Предисловие написал российский писатель Виктор Ерофеев.

Рюдигер фон Фрич, пишет Ерофеев, прибыл послом в Москву в очень трагический год для российско-европейских отношений - в марте 2014 года: "Московский политтеатр удивил зрителей на всей планете ловкой спецоперацией по присоединению Крыма к России, запятнав себя позже кровью уже вполне реальной войны в Европе, на юго-востоке Украины", - обрисовал ситуацию того времени Ерофеев.

 

 

 

[Holz]

Если посол русофоб, то его надо сразу обьявлять нонграт. Ибо он ничего хорошего для отношений двух стран не наработает. И высылать пока не пришлют нормального посла. Какой смысл в посольстве, если оно только ухудшает отношения.

[деревенщина]

Станиславский сказал(а) 1 час назад:

был застрелен чеченец, фон Фрич сказал: "Моя теория такова: это должно было стать сигналом: те, кто восстает против России, не должны рассчитывать на то, что это когда-либо будет забыто. Каждый, кто собирается занять позицию, похожую на ту, что занимали против Москвы чеченцы в 1990-е годы, должен ясно осознавать последствия".

А когда чечены режут головы во Франции и ли взрывают бомбы в Бостоне это так, мелкие шалости

[shk]

Станиславский сказал(а) 1 час назад:

"Посмотрите на торговлю России с Китаем, - пояснил он. - 90% китайского экспорта в Россию - это готовые товары, 90% российского экспорта - сырье. В долгосрочной перспективе такие неравные отношения не будут работать. Я глубоко убежден, что однажды Россия будет заинтересована в поиске того, с кем будут возможны отношения на равных. И кто это может быть? Западная Европа, которая тоже должна стать более независимой от Китая.

Но что мы будем продавать в Европу?

Если исходить из очерченой автором картины - опять сырьё. А значит это не будут "отношения на равных"(с). Т.е. это не будет работать "в долгосрочной переспективе"(с).

[ДмитирийШ]

деревенщина сказал(а) 30 минут назад:

А когда чечены режут головы во Франции и ли взрывают бомбы в Бостоне это так, мелкие шалости

Это следствие их угнетения кговавым гежимом, короче Раша виноваша

[Жорж Конокрадоff]

и вот образцы такого самодовольного гуано рулят в немецкой политике... ну вот о чем с такими разговаривать, если у них для себя всегда нимб припасен, а для нас исключительно маска Ганнибала Лектора...

Edited November 6, 2020 by Жорж Конокрадоff

[SVK]

Станиславский сказал(а) 2 часа назад:

Многие в российском руководстве имеют опыт работы в спецслужбах. Это накладывает свой отпечаток на их мышление, - полагает экс-посол. - Они верят в существование заговора против России.

Опыт работы ТАМ предполагает не ВЕРУ, а ЗНАНИЕ....))

[Holz]

shk сказал(а) 52 минуты назад:

Но что мы будем продавать в Европу?

Если исходить из очерченой автором картины - опять сырьё. А значит это не будут "отношения на равных"(с). Т.е. это не будет работать "в долгосрочной переспективе"(с).

Мы им будем продавать высокотехнологичную продукцию из углеводородов. Нефть, газ...

[MadHatter]

А что за бред все уверенно несут про не технологичный газ с нефтью? Так, например, в музее техники в Мюнхене горнодобывающая промышленность чуть ли не пол музея занимает. Опять же любимый американский хай тек гидроразрыв пласта. Это другое? 

[villimilli]

Станиславский сказал(а) 7 часов назад:

Для улучшения жизни людей "нужно позволять им действовать, поощрять взятие ими на себя ответственности и готовность к рискам", считает дипломат. "Есть слова сатирика Михаила Салтыкова-Щедрина. Человек спрашивает власть: "Что мне делать?". А власть отвечает: "Я тебе этого не скажу, но если ты что-то сделаешь, я тебя побью". Эта тревога накладывает отпечаток на людей и парализует их", - указал фон Фрич.

 

Смотри-ка, фриц часть тайн русских узнал и вообразил, что узнал сермяжную истину.

 

А то, что человеки, составляющие народ, неидеальны по качеству, и часто случаются всяко-разные дураки и жулики, и власть вынуждена блокировать "инициативы" и "свободы" именно по этой причине, потому что на тяжелом опыте было установлено, что дураки без опаски начинают эпически безумствовать, а жулики эпически бесчинствовать - это узнать было трудно? Вот затупок немецкий, а ещё посол.

[andrey682006]

Станиславский сказал(а) 8 часов назад:

Эсслингер | Süddeutsche Zeitung

Рюдигер фон Фрич, занимавший с 2014 по 2019 год должность посла Германии в России, анализирует в интервью Süddeutsche Zeitung, как устроены Владимир Путин и его люди и есть ли шансы на то, что отношения с Россией снова улучшатся....

"(...)Многие в российском руководстве имеют опыт работы в спецслужбах. Это накладывает свой отпечаток на их мышление, - полагает экс-посол. - Они верят в существование заговора против России. Их восприятие действительности становится той политической реальностью, на которую нам приходится ориентироваться. Почему мы находимся там, где находимся? Потому что мы очень по-разному пережили период после 1989 года. Для нас на Западе - наконец-то - свободные народы начали идти по своим, выбранным самостоятельно дорогам: поляки, прибалты, украинцы. В России, наоборот, многие восприняли это как распад большой державы - не только Советского Союза, но и старой Российской империи. (...)

...

Отвечая на вопрос о том, почему в берлинском парке Тиргартен был застрелен чеченец, фон Фрич сказал: "Моя теория такова: это должно было стать сигналом: те, кто восстает против России, не должны рассчитывать на то, что это когда-либо будет забыто. Каждый, кто собирается занять позицию, похожую на ту, что занимали против Москвы чеченцы в 1990-е годы, должен ясно осознавать последствия".

...

 

И это немецкий посол в России, хоть и бывший, сказал?! 

 

По-моему фон Фрич сам сторонник теорий заговора. И приписывает эти теории нам.

Старичок, не перекладывай с больной головы на здоровую.