Jump to content
vladus

В РПЦ предложили ввести священные тексты в школьную программу

Recommended Posts

Нико сказал(а) 6 минут назад:

какая разница. кто и за счёт чего живёт? США живы, СССР сдох. Вот и вся арифметика.

А деятели, вписывающие веру в Бога в Конституцию, стремятся уже к тому, чтобы сдохла Россия.

Edited by nik245
  • Thanks (+1) 3
  • Sad 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
vladus сказал(а) 20 часов назад:

Священные тексты традиционных религий, как минимум в сокращенном объеме, следовало бы ввести в школьную программу по литературе.

Не проблема, но с этим одновременно туда же ввести Таксиля и Рушди. Для равновесия.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
nik245 сказал(а) 8 минут назад:

А деятели, вписывающие веру в Бога в Конституцию, стремятся уже к тому, чтобы сдохла Россия.

Возможно. И такой вариант нельзя исключать. Но вера в Бога, как одна из скреп объединяющих общество, выдержала испытание временем. А вера в светлое коммунистическое завтра - не выдержала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 1 минуту назад:

Возможно. И такой вариант нельзя исключать. Но вера в Бога, как одна из скреп объединяющих общество, выдержала испытание временем. А вера в светлое коммунистическое завтра - не выдержала.

В 1917 году эта скрепа не выдержала. И теперь эту бракованную ненадежную скрепу опять решили применять.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 36 минут назад:

Не путайте религию и Веру. Каждый человек во что-то верит. А религия канализирует этот потенциал в интересах заказчика (обычно это правящий класс).

ну да. Кто-то верит в инопланетян. Вы о такой вере?))

Кто-то верит, что ковида нет))

Кто-то верит в говорящий куст и хождение по воде))

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 34 минуты назад:

Возможно. И такой вариант нельзя исключать. Но вера в Бога, как одна из скреп объединяющих общество, выдержала испытание временем. А вера в светлое коммунистическое завтра - не выдержала.

Общество как-то выдержало (правда, подуменьшилось и деградировало) ВОПРЕКИ навязанному юдохристианству.

Так веровали, так веровали, то пришлось прибегать вот к огроменной "СКРЕПЕ":D

Напомнить про уложении наказаний уголовных и исправительных от 1845 года?)) Эти законы были актуальны во многом со времен Петра I и до 1905 года включительно. После 1905 они сохранялись лишь отчасти, причем даже временное правительство маленькую часть оставило. Окончательно эти законы были ликвидированы только после Октябрьской революции.

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

 

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

Edited by VITLANIKA
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
nik245 сказал(а) 44 минуты назад:

А деятели, вписывающие веру в Бога в Конституцию, стремятся уже к тому, чтобы сдохла Россия.

Ну да, ведь God is with us :D

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 10 минут назад:

ну да. Кто-то верит в инопланетян. Вы о такой вере?))

Кто-то верит, что ковида нет))

Кто-то верит в говорящий куст и хождение по воде))

Да хоть в бы и светлое будущее человечества! Какая разница? Вера делает человека человеком, даёт смысл его жизни, зовёт на подвиги, даёт ответы на те вопросы. ответить на которые не может более никто, направляет и утешает. И веру людей нужно беречь, поощрять  и защищать. Многие из перечисленных вами законов в том или ином виде стоило бы вернуть. Зря отменяли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 2 часа назад:

Да хоть в бы и светлое будущее человечества! Какая разница? Вера делает человека человеком, даёт смысл его жизни, зовёт на подвиги, даёт ответы на те вопросы. ответить на которые не может более никто, направляет и утешает. И веру людей нужно беречь, поощрять  и защищать. Многие из перечисленных вами законов в том или ином виде стоило бы вернуть. Зря отменяли.

Как все запущено... Человека человеком делает личностное (внутреннее) развитие, ответственность за себя и свои поступки. Совесть - основной ориентир. некий ВНУТРЕННИЙ нравственный закон человека.

 

Но вы ж тут про христианскую веру как эталон вещали))) при чем тут вера в светлое будущее или в инопланетный разум с Альфа-центавры?

 

А вот христианская вера (религия) нужна как раз для тех индивидов, кто не может себя сам контролировать и отвечать за свои поступки.

Таким особям примитивным языком объяснили - не суй пальцы в розетку... (не укради, не убивай, не трахай чужих женщин и не слушай чужих попов). иначе сдохнешь и не попадешь в козырное место за то, что ограничивал свои животные инстинкты, но пару раз прокололся..

Edited by VITLANIKA
  • Thanks (+1) 3
  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 1 час назад:

По ассирийцев это вы из еврейских тестов узнали?

Да нет, из исторических источников, люблю историю,есть такое

Спойлер

1_4_14.jpg

 

execute.jpg

 

45457664_141326340.pdf-18.jpg

Исторические работы привести не могу,их в инете не нашла, но в общем то же самое...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 3 минуты назад:

Но вы ж тут про христианскую веру как эталон вещали

не эталон. Я говорил. что культура, частью которой является Россия, основана на христианстве.

 

VITLANIKA сказал(а) 4 минуты назад:

А вот христианская вера (религия) нужна как раз для тех индивидов, кто не может себя сам контролировать и отвечать за свои поступки.

Любая религия нужна для поддержания устойчивости общества и государства, и должна соответствовать. в первую очередь, экономическому устройству этого общества. Христианская, а в случае России, конкретно православная вера, на протяжении веков доказывала и продолжает доказывать свою пользу и необходимость для сохранения стабильности российского общества. А значит, вправе рассчитывать на поддержку и защиту государства. В будущем её роль может быть снижена за счёт усиления ислама, который в современных условиях демонстрирует большую жизнеспособность и гибкость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 6 минут назад:

Да нет, из исторических источников, люблю историю,есть такое

  Показать контент

1_4_14.jpg

 

execute.jpg

 

45457664_141326340.pdf-18.jpg

Исторические работы привести не могу,их в инете не нашла, но в общем то же самое...

А что там такого выходящего за тренд того, да и более поздних времен? Вся Европа и Азия не только во времена ассирийцев, кстати и иудеи тем же занимались, римляне, христиане и мусульмане. Норма это для тех времен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 20 минут назад:

Как все запущено... Человека человеком делает личностное (внутреннее) развитие, ответственность за себя и свои поступки. Совесть - основной ориентир. некий ВНУТРЕННИЙ нравственный закон человека.

 

Но вы ж тут про христианскую веру как эталон вещали))) при чем тут вера в светлое будущее или в инопланетный разум с Альфа-центавры?

 

А вот христианская вера (религия) нужна как раз для тех индивидов, кто не может себя сам контролировать и отвечать за свои поступки.

Таким особям примитивным языком объяснили - не суй пальцы в розетку... (не укради, не убивай, не трахай чужих женщин и не слушай чужих попов). иначе сдохнешь и не попадешь в козырное место за то, что ограничивал свои животные инстинкты..

Так как религия действует на совесть, навешивая грехи с рождения, вызывает чувство вины, то из этого следует, что до возникновения религии у людей совесть была, чувство вины было. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 1 минуту назад:

А что там такого выходящего за тренд того, да и более поздних времен? Вся Европа и Азия не только во времена ассирийцев, кстати и иудеи тем же занимались, римляне, христиане и мусульмане. Норма это для тех времен.

Понятно, но ассирийцы на порядок круче, все таки римляне так не истребляли население присоединенных провинций столь изощренными пытками, скажем кожу живьем не сдирали...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 16 минут назад:

не эталон. Я говорил. что культура, частью которой является Россия, основана на христианстве.

 

Любая религия нужна для поддержания устойчивости общества и государства, и должна соответствовать. в первую очередь, экономическому устройству этого общества. Христианская, а в случае России, конкретно православная вера, на протяжении веков доказывала и продолжает доказывать свою пользу и необходимость для сохранения стабильности российского общества. А значит, вправе рассчитывать на поддержку и защиту государства. В будущем её роль может быть снижена за счёт усиления ислама, который в современных условиях демонстрирует большую жизнеспособность и гибкость.

Религия не культура. Еще раз повторяю.

Культура - это символическая основа нашего бытия.
Символы могут быть бытовыми, атеистическими, религиозными.  Так понятнее?

 

Любая религия - это инструмент подчинения масс и укрепления верховной власти того или иного правителя. Тут вы правы. Для верхушки это польза, для этого ее и вытащили в 90-е опять.

Осталось только аналог уложения 19 века ввести... первый шажок в виде закона об оскорблении чуйств юдохристиан уже есть...

 

По поводу государства. Сейчас фактически государство защищает 3 процента идиотов, приравняв  и всячески понужая остальных считать себя такими же идиотами.

причем это относится как к христианству, так и к мусульманству с буддизмом. Ускоглазика автоматом записывают в буддисты. Кавказ (частично), татарстан с Уфой и крымских татаровей топроцентно!!! в мусульмане. ну и нас, несчастных,  в юдохристей))). А ведь на самом деле в любой из этих групп от 1 до 5 процентов религиозных людей. И только.

 

Edited by VITLANIKA
  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nik245 сказал(а) 3 минуты назад:

Так как религия действует на совесть, навешивая грехи с рождения, вызывает чувство вины, то из этого следует, что до возникновения религии у людей совесть была, чувство вины было. 

Согласитесь, крайне у малого количества лиц))) СНАЧАЛА делают, потом бегут каяться)))

Большинство на это не ведется.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 1 минуту назад:

Понятно, но ассирийцы на порядок круче, все таки римляне так не истребляли население присоединенных провинций столь изощренными пытками, скажем кожу живьем не сдирали...

Чингисхан. Всех кроме младенцев ниже оси колеса арбы. А инквизиция так живьем сжигала. Да и римляне устраивали вдоль дорог столбы с распятыми рабами после восстания. И тут после восстания. Какая разница? - всего в тыщу лет. Норма это была. Да еще и как-то достоверность перевода или аутентичность текста  меня напрягает. Уж очень смутно все там с ассирией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 4 минуты назад:

Религия не культура. Еще раз повторяю.

Культура - это символическая основа нашего бытия.
Символы могут быть бытовыми, атеистическими, религиозными.  Так понятнее?

 

Любая религия - это инструмент подчинения масс и укрепления верховной власти того или иного правителя. Тут вы правы. Для верхушки это польза, для этого ее и вытащили в 90-е опять.

Осталось только аналог уложения 19 века ввести... первый шажок в виде закона об оскорблении чуйств юдохристиан уже есть...

 

По поводу государства. Сейчас фактически государство защищает 3 процента идиотов, приравняв  и всячески понужая остальных считать себя такими же идиотами.

причем это относится как к христианству, так и к мусульманству и буддизмом. Ускоглазика автоматом записывают в буддисты. Кавказ (частично), татарстан с Уфой и крымских татаровей топроцентно!!! в мусульмане. ну и нас, несчастных,  в юдохристей))). А ведь на самом деле в любой из этих групп от 1 до 5 процентов религиозных людей. И только.

 

Браво!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 11 минут назад:

Религия не культура. Еще раз повторяю.

Культура - это символическая основа нашего бытия.
Символы могут быть бытовыми, атеистическими, религиозными.  Так понятнее?

Я сказал - религия основа культуры. Но она и порождение культуры. В общем. это спор о курице и яйце. Неважно.

 

VITLANIKA сказал(а) 11 минут назад:

Любая религия - это инструмент подчинения масс и укрепления верховной власти того или иного правителя. Тут вы правы. Для верхушки это польза, для этого ее и вытащили в 90-е опять.

Осталось только аналог уложения 19 века ввести... первый шажок в виде закона об оскорблении чуйств юдохристиан уже есть...

Да. И это будет делаться. Глупо не использовать такой полезный инструмент, который, повторюсь, тысячелетиями доказывает свою эффективность.

 

VITLANIKA сказал(а) 11 минут назад:

По поводу государства. Сейчас фактически государство защищает 3 процента идиотов, приравняв  и всячески понужая остальных считать себя такими же идиотами.

Не согласен. Верят все, кроме полных олигофренов. Вопрос в том, во что именно они верят: в экстрасенсов, научный прогресс, Аллаха, коммунизм, или что-то там ещё. Задача государства - выбрать, или создать религию, которая в наибольшей степени соответствует целям правящего класса этого государства, и мирно или насильно эту религию внедрить в массы. Вот и всё. Так работали попы, так работали коммунисты, так работают все подряд.

Edited by Нико

Share this post


Link to post
Share on other sites
Naselenie сказал(а) 16 часов назад:

Они думают, дети дома без дела сидят. Давай еще про религию грузить будем. Для этого воскресные школы есть. 

Да не грузите... Кто спорит. Просто "вопрос про "свободу и не свободу"" религия ведет много столетий. Считаете не надо знать об этом? Пусть. Ваше право.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AGS-11 сказал(а) 2 часа назад:

 

Я не читал ни Ветхого, ни Нового завета и ничего.

Прожил прекрасную жизнь.

И Лермонтова читал, и прочих поэтов и писателей, которых якобы "не понять, не зная Писания".

 

Советский атеистический период истории России показал, что без религии общество прекрасно может жить и развиваться будучи при этом гораздо моральнее, чем, например, сейчас, когда религия лезет во все дыры.

 

Советский атеистический период истории России наглядно показал, что срок жизни такой России-одна человеческая жизнь. Всего одна. И даже не долгожителя. Маловато для государства, не находите? Как только умерли или стали стариками  последние дети  Российской Империи, рухнул и СССР, как построенный на песке дом. Не спасли его ни его технологические и культурные достижения, ни моральный кодекс строителя коммунизма.

Edited by Герда
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 7 минут назад:

Чингисхан. Всех кроме младенцев ниже оси колеса арбы. А инквизиция так живьем сжигала. Да и римляне устраивали вдоль дорог столбы с распятыми рабами после восстания. И тут после восстания. Какая разница? - всего в тыщу лет. Норма это была. Да еще и как-то достоверность перевода или аутентичность текста  меня напрягает. Уж очень смутно все там с ассирией.

Есть такое, но барельефы переводить не надо, два я разместила, но там еще много чего и снятие кожи живьем, и совершенно изуверская казнь, когда связанных пленников бросали на солнцепеке по не умрут, и замуровывание в стену и много всего...Причем если и римляне и инквизиция и все прочие все-таки наказывали за проступки пусть жестоко, но по крайней мере не просто так, то ассирийцы так обращались с населением вновь завоеванной страны, хотя выгоднее было бы оставить в живых и обратить в рабство или обложить данью...А Чингисхан такое творил только с враждебными племенами, ну или  правителями, те кто переходил на его сторону вполне себе нормально жили, например Елюй Чу-цай потомок династии киданей стал его ближайшим советником, а Джебе-нойон один из его видных военачальников стачала воевал против Чингисхана...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Герда сказал(а) 12 минут назад:

 

Советский атеистический период истории России наглядно показал, что срок жизни такой России-одна человеческая жизнь. Всего одна. И даже не долгожителя. Маловато для государства, не находите? Как только умерли или стали глубокими стариками в массе своей последние дети  Российской Империи, рухнул и СССР, как построенный на песке дом. Не спасли его ни его технологические и культурные достижения, ни моральный кодекс строителя коммунизма.

Распад СССР подтвердил, что любая религия приводит страну к разрушению. Превратили марксизм-ленинизм в религию, стали жить по догмам -  развалились. 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 15 часов назад:

Так как раз мифы Древней Греции в школе проходят, но тут нюанс в том, что они уже потеряли свою сакральность. А загвоздка именно в этом, а не в знании тех или иных текстов . 
так что придётся выбрать, дорожим ли мы священностью текстов или они встают в ряд с любой другой древней литературой?
 

Я возможно понимаю, Ваше опасения "про сакральность и священность" текстов. В том смысле, что возможно их будут преподавать, как "истину "самую правильную"".Но мне скажем не нравится "сакральность" идеи - живи, для себя. Все традиционные религии говорили, что "жизнь для себя", тупиковый путь.. Может лучше иметь не одну точку зрения, как жить человеку в обществе?.. И главное, что Церковь, только предложила.. а противники сразу тут. Возможно, что это показатель, что общество, расколото.. Может попытаться договорится?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 28 минут назад:

Не согласен. Верят все, кроме полных олигофренов. Вопрос в том, во что именно они верят: в экстрасенсов, научный прогресс, Аллаха, коммунизм, или что-то там ещё. Задача государства - выбрать, или создать религию, которая в наибольшей степени соответствует целям правящего класса этого государства, и мирно или насильно эту религию внедрить в массы. Вот и всё. Так работали попы, так работали коммунисты, так работают все подряд.

Зачем создавать религию. Достаточно сформулировать и продвигать в массы четкую идеологию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Евжен сказал(а) 4 минуты назад:

Может лучше иметь не одну точку зрения, как жить человеку в обществе?.. И главное, что Церковь, только предложила.. а противники сразу тут. Возможно, что это показатель, что общество, расколото.. Может попытаться договорится?

Точки они после школы поищут))

 Зачем с 3 процентами договариваться? А больше вас никогда уже не будет. Даже при таком массированном давлении РПЦ при поддержке админресурса .. Принцип демократии)) Смиритесь.

Хотите дите свое изуродовать морально - отдайте при какой-нибудь церквухе в школу.

Жаль, пока законом это не карается. Но к остальным даже не пытайтесь сунуться.

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероника сказал(а) 8 часов назад:

Просто странно, что такое предложение вообще возникло...Ведь священники читают Библию без купюр.И давать подобные тексты как божественное откровение...хм.Недаром раньше мирянам вообще Библию читать запрещали...только с комментариями богословов.

 

Вероника сказал(а) 8 часов назад:

Я вообще против религии в школах в любом виде, ну разве только преподавать ее как историческое явление на определенном этапе развития общества как кстати вы предлагаете.

Тут как понимаю простое не понимание, целей других. Я с Вами согласен, что надо воспитывать детей, с каждым поколением лучше. А традиционные религии, знают, что в мир придет "Антихрист" и придет "Конец Света". А значит, надо помочь "всем людям" спасти "душу". И тут, по моему наши цели совпадают. И я и Церковь, говорят про совесть и помоги другому. Вы вероятно считаете Церковь, чем то другим. Ваше право. Мы оба привели свои аргументы. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 2 часа назад:

А что конкретно Вы имеете против Сатаны?

Для меня "Сатана", это и "геи и трансгендеры". А по Вашему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 36 минут назад:

Зачем создавать религию. Достаточно сформулировать и продвигать в массы четкую идеологию.

В принципе, да. Это почти одно и тоже. Но нужен элемент иррационального, вера во всемогущество, иначе не взлетит. В богов люди не просто же так начинают верить, а сталкиваясь с событиями и явлениями, повлиять на которые выше их сил. Поэтому такая идеология должна убедительно отвечать на целый ряд вопросов. "В чём смысл жизни? Как победить горе, болезни, и смерть? Почему всё так несправедливо, и лучше не становится?" и другие. И это должны быть такие ответы, которым люди поверят, и которые им понравятся, которые дадут им надежду, и опять же, Веру.:D

Edited by Нико
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 36 минут назад:

Зачем создавать религию. Достаточно сформулировать и продвигать в массы четкую идеологию.

 

Сначала отключите у человека - у всех людей - страх перед неизвестностью (особенно актуально в современном информационном обществе, где все меняется каждый день, и реальность уже не отличить от фотошопа) и страх перед смертью. Ну и саму смерть победите. Это так, для затравки.

А потом начинайте задвигать про идеологию без религиозного начала, на одних лишь рациональных.

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Евжен сказал(а) 38 минут назад:

Я возможно понимаю, Ваше опасения "про сакральность и священность" текстов. В том смысле, что возможно их будут преподавать, как "истину "самую правильную"".Но мне скажем не нравится "сакральность" идеи - живи, для себя. Все традиционные религии говорили, что "жизнь для себя", тупиковый путь.. Может лучше иметь не одну точку зрения, как жить человеку в обществе?.. И главное, что Церковь, только предложила.. а противники сразу тут. Возможно, что это показатель, что общество, расколото.. Может попытаться договорится?

А как надо? Для Бога? 
Так для Мира или для людей или для науки и то интереснее. 

Вот давайте подумаем, зачем церкви преподавать свои тексты, как мифы древней Греции? Никакого профита. Значит желание будет именно подчеркнуть их сакральность. Ну и, привет Павка Корчагин ( помните начало книги?)

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 1 час назад:

Да хоть в бы и светлое будущее человечества! Какая разница? Вера делает человека человеком, даёт смысл его жизни, зовёт на подвиги, даёт ответы на те вопросы. ответить на которые не может более никто, направляет и утешает. И веру людей нужно беречь, поощрять  и защищать. Многие из перечисленных вами законов в том или ином виде стоило бы вернуть. Зря отменяли.

Ну вот я верю в Разум. А что, столь же недоказуемо

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 19 минут назад:

В принципе, да. Это почти одно и тоже. Но нужен элемент иррационального, вера во всемогущество, иначе не взлетит. В богов люди не просто же так начинают верить, а сталкиваясь с событиями и явлениями, повлиять на которые выше их сил. Поэтому такая идеология должна убедительно отвечать на целый ряд вопросов. "В чём смысл жизни? Как победить горе, болезни, и смерть? Почему всё так несправедливо, и лучше не становится?" и другие. И это должны быть такие ответы, которым люди поверят, и которые им понравятся, которые дадут им надежду и, опять же, Веру.:D

 

Ну да, пресловутое "опиум народа" исходно использовалось в значении, что религия  - защитный механизм, который выработала человеческая психика.

Т.е. лишать человека религии - не давая аналогичного по качеству и функциям заменителя - все равно, что сдирать с него кожу и радоваться, что теперь он может прочувстовать мир всем телом, т.е. узреть в истинном свете (веки-то с ресницами тоже срезаны), а не через этот проклятый покров, который ему все искажает. 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) Только что:

 

Ну да, пресловутое "опиум народа" исходно использовалось в значении, что религия  - защитный механизм, который выработала человеческая психика.

Т.е. лишать человека религии - не давая аналогичного по качеству заменителя - все равно, что сдирать с него кожу и радоваться, что теперь он может прочувстовать мир всем телом, т.е. узреть в истинном свете (веки-то с ресницами тоже срезаны), а не через этот проклятый покров, который ему все искажает. 

Однако! Ну и ассоциации у вас! В инквизиции работаете?:D

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) Только что:

Однако! Ну и ассоциации у вас! В инквизиции работаете?:D

Смотрю первый сезон "Мир Дикого Запада".

Настраивает на философский лад.И довольно циничное отношение к человеческому телу.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 34 минуты назад:

 "В чём смысл жизни? Как победить горе, болезни, и смерть? Почему всё так несправедливо, и лучше не становится?" и другие. И это должны быть такие ответы, которым люди поверят, и которые им понравятся, которые дадут им надежду, и опять же, Веру.:D

Все наши предки дохристианские давно сформулировали.

Жить по ПРАВДЕ, поступать по СОВЕСТИ

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 37 минут назад:

В принципе, да. Это почти одно и тоже. Но нужен элемент иррационального, вера во всемогущество, иначе не взлетит. В богов люди не просто же так начинают верить, а сталкиваясь с событиями и явлениями, повлиять на которые выше их сил. Поэтому такая идеология должна убедительно отвечать на целый ряд вопросов. "В чём смысл жизни? Как победить горе, болезни, и смерть? Почему всё так несправедливо, и лучше не становится?" и другие. И это должны быть такие ответы, которым люди поверят, и которые им понравятся, которые дадут им надежду, и опять же, Веру.:D

Думай, что хочешь

Делай, что можешь

И будь, что будет

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nik245 сказал(а) 1 час назад:

Распад СССР подтвердил, что любая религия приводит страну к разрушению. Превратили марксизм-ленинизм в религию, стали жить по догмам -  развалились. 

 

А был вариант не превращения в псевдорелигиозную догму? Не был. Иначе на ниве "плюрализма мнений" кто-нибудь додумался в итоге до того, что и коммунизм априори недостижим, и революция вовсе не была ни неизбежной, ни даже необходимой. А это означало бы отказ от всех "завоеваний революции" и демонтаж строя. Собственно, именно это и произошло в 1991. Людям позволили говорить, что они думают на самом деле, не опасаясь негативных последствий за свои слова. И оказалось, что жвачка и джинсы "рабочему классу" как-то ближе и родней яблонь на Марсе.

 

П.С. Рабочим заводы-фабрики зачем вообще, что они с ними будут делать? Разве что растащить по кирпичику, что часто и случалось в эпоху "большого хапка". Рабочему нужна работа и оплата за нее, более ничего. Ленину надо было, придя к власти, всего лишь установить социальные гарантии людям, минимальную оплату труда, жесткие правила безопасности на производствах и т.д и т.п. Тогда вошел бы в историю совсем неплохим правителем. Но ему это было не нужно, и одним из первых его указов стало начало всеобщего отъема частной собственности, более известного как декрет о национализации. Вот зачем это было нужно, а?

  • Thanks (+1) 4
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 28 минут назад:

 

Сначала отключите у человека - у всех людей - страх перед неизвестностью (особенно актуально в современном информационном обществе, где все меняется каждый день, и реальность уже не отличить от фотошопа) и страх перед смертью. Ну и саму смерть победите. Это так, для затравки.

А потом начинайте задвигать про идеологию без религиозного начала, на одних лишь рациональных.

Зачем страх смерти побеждать?

Знаете сколько суицидников будет?))

Не надо трогать предохранитель. Не вами поставлен и не вашей религии снимать.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 22 минуты назад:

 

Ну да, пресловутое "опиум народа" исходно использовалось в значении, что религия  - защитный механизм, который выработала человеческая психика.

Т.е. лишать человека религии - не давая аналогичного по качеству и функциям заменителя - все равно, что сдирать с него кожу и радоваться, что теперь он может прочувстовать мир всем телом, т.е. узреть в истинном свете (веки-то с ресницами тоже срезаны), а не через этот проклятый покров, который ему все искажает. 

Болезные трехпроцентники, кто ж вас лишает вашей религии?

Проблема в том, что вы настаиваете на 100 процентах.

Что делать, если остальным 97 процентам ваш защитный механизЬм не нужен и просто смешОн?

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 23 минуты назад:

Однако! Ну и ассоциации у вас! В инквизиции работаете?:D

Верующая она. Других там нет:D

Мозг на переплавку....

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 3 минуты назад:

Зачем страх смерти побеждать?

Знаете сколько суицидников будет?))

Не надо трогать предохранитель. Не вами поставлен и не вашей религии снимать.

Ну тогда победите смерть. Или тоску людей по умершим любимым.

Делов-то в кучу.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 3 минуты назад:

Верующая она. Других там нет:D

Мозг на переплавку....

Мы все верующие. Если не верить. то зачем жить?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) 3 часа назад:

То есть прокуратура самодеятелиность "успешных и эффективных предпринимателей" тормознула?

Вы не фигню с какими - то смешными платежками, а ссылочку дайте на законы Киевской Руси, Московского царства, Российской империи, СССР или Российской федерации, на те самые законы в которых уплата церковной десятины обязательна.:debily:

Вы в своём уме? Мы обсуждаем конкретные обстоятельства здесь и сейчас, а не заказ Вами мне докторской диссертации...

Как синоидальные сборники и ревизские сказки связаны с современными коррупционными деяниями ЗАО РПЦ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 2 минуты назад:

Ну тогда победите смерть. Или тоску людей по умершим любимым.

Делов-то в кучу.

Зачем? Зачем смерть побеждать?

Странно. В вашей религии есть замечательный  психотерапевтический инструмент - смирение.

Вас в вашей секте готовят к смерти, подсовывают трупики для лобызания, предварительно расчленив...

И все равно боитесь?:D Что-то не то у вас в консерватории.

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 1 минуту назад:

Болезные трехпроцентники, кто ж вас лишает вашей религии?

Проблема в том, что вы настаиваете на 100 процентах.

Что делать, если остальным 97 процентам ваш защитный механизЬм не нужен и просто смешОн?

 

 

Не путайте сознательные убеждения и бессознательные установки, а веру с религией (обрядом и осознанной философией).

В СССР сознательно 100% населения были атеистами, что не мешало им верить в пришельцев, Великую Тартарию, Кашпировского, Аркаимы, заряжать воду у телевизора, спасаться от комп.излучения кактусами, целовать китайских жаб, растить денежные деревца, тереть все возможные места у разных статуй и охотиться за вещами знаменитостей (типичная ловля маны). То есть будучи на сознательном уровне атеистами, на бессознательном уровне советские граждане показали себя полными дикарями какого-то племени мумба-юмба или кроманьонцами. Даже хуже - у тех есть хоть какая-то система верований и осмысленность зачем они делают тот или иной ритуал.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 23 минуты назад:

Мы все верующие. Если не верить. то зачем жить?

Жаль вас, если это ваш единственный смысл в жизни...

Верующие христиане живут чтобы сдохнуть)) Религия смерти, чо))

 

Edited by VITLANIKA
  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VITLANIKA сказал(а) 5 минут назад:

Зачем? Зачем смерть побеждать?

Странно. В вашей религии есть замечательный  психотерапевтический инструмент - смирение.

Вас в вашей секте готовят к смерти, подсовывают трупики для лобызания, предварительно расчленив...

И все равно боитесь?:D Что-то не то у вас в консерватории.

Речь не о христианстве, а о людях вообще.

Христианство - один из плодов смерти (осознания этого явления человеком), страха смерти и шока от смерти родных.

И пока эти корни не будут убраны - религии будут плодиться.

И я вам даю вполне рациональный совет - вместо того, чтобы бороться с последствиями, боритесь с причиной. А то будет бороться с ветряными мельницами до морковкина заговенья.

Edited by Альскандера
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×