Jump to content
Sign in to follow this  
Грандератор

Цифра или бумага? Метания беллетриста старой школы...

Recommended Posts

Цифра не занимает места и ничего не весит. Уже одно это делает бумагу совершенно неконкурентной. Цифра доступнее бумаги. Как для читателей, так и для авторов ближе пространство чтения. И, главное цивилизационное преимущество, цифра сохраняет леса, вырубаемые на целлюлозу ради бумаги. 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Для начинающих же писателей отсутствие профессиональных рецензентов и редакторов – это нож острый. Некому сказать – тут словоблудие, тут сюжет выстроен по идиотски. И потенциально хорошие писатели без такой школы быстро превращаются в производителей банальностей.

 

Издательства все-таки худо-бедно отшивали записных графоманов. Сейчас графоман, отличающийся нечеловеческой производительностью, наводнил сеть своими виршами. А поскольку вкус и кругозор читателей падают катастрофически, то порой графоман находит понимание и, следовательно, тиражи. у таких же балбесов. То есть создается литература дураков и для дураков. Или невежд для невежд. 

проблема. школа не воспитывает мораль. в церковь народа мало ходит. госудраство забило - в газетах и по телевизору полный беспредел. только воспитание родителями - это надо еще родителем нормальным быть, а таких все меньше . да и отношение к родителям из покон веков не всегда почтительное. у нас то были ориентиры, а на то ориентироваться подросткам нонеча ? мы можем отличить в интернете качественную информацию от шелухи, а они не могут....  мне страшно.

Edited by alecsartania
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 18 минут назад:

Потому  мне приятно, что озвучили две моих последних книги. А. Тамоников «Чекисты», «Враги народа».

Так Тамоников это Рясной? Лютый графоман. Я всегда выберу бумагу. Скачиваю, если нет в бумажном варианте, а прочитать охота. Так Эпоху Мертвых Круз и других прочитал. Но начал все-равно с бумаги.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цифра прошлый век!

Аудиокниги.

Если с формулами или другими значками, то видеофайлы

 

Но бумагу храню. И ценю если ей больше 50 лет

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто это вообще такой?

 

P. S. Читаю много. В основном фантастику (а больше нечего, классику ещё в прошлом веке по сто раз перечитала). Предпочитаю бумажные книги. Платить за них пока есть чем. Дважды отдала ненужное селянам. Проблема-то в чём?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pan Muldgaard сказал(а) 8 минут назад:

Аудиокниги

 

Да ланть! Аудиокниги 1% качество: звукорежиссёр, актёр, читающий текст, редактор.

 

А вот 99% унылое дерьмо.

 

Трачу на них деньги, сажусь в машину, включаю и 

 

Выкидываю в ближайшую урну!

Edited by astrokaktus
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шта сказал(а) 46 минут назад:

Цифра не занимает места и ничего не весит. Уже одно это делает бумагу совершенно неконкурентной. Цифра доступнее бумаги. Как для читателей, так и для авторов ближе пространство чтения. И, главное цивилизационное преимущество, цифра сохраняет леса, вырубаемые на целлюлозу ради бумаги. 

 

 

Я всегда прикалывался, когда говорили - переход на цифру сохранит бумагу и леса планеты.  В результате - с приходом принтера расход бумаги увеличился в тысячи раз. :):):)

 

Тем не менее, я наблюдаю, всё-таки, тотальный отказ от бумаги и переход на цифру.  И это стало возможным с приходом "облаков".  То есть вся информация сохранена, даже если летит личный компьютер и дата восстановлению не подлежит.  К тому же, даже полицаи при аварии теперь принимают электронную копию страховки, хотя раньше всегда требовали распечатку.  Всё-таки за цифрой будущее :):):)

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) Только что:

 

Да ланть! Аудиокниги 1% качество: звукорежиссёр, актёр, читающий текст, редактор.

 

А вот 99% унылое дерьмо.

 

Трачу на них деньги, сажусь в машину, включаю и 

 

Выкидываю в ближайшую урну!

99% всех книг которые сейчас пишут можно выкинуть в урну не читая. Для малолетних компьютерных дрочеров тинейджеров

https://a35.baza-knig.ru/fantastika-fentezi/

А слушая на халяву можно потом что и купить

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pan Muldgaard сказал(а) 4 минуты назад:

99% всех книг которые сейчас пишут можно выкинуть в урну не читая. Для малолетних компьютерных дрочеров тинейджеров

https://a35.baza-knig.ru/fantastika-fentezi/

А слушая на халяву можно потом что и купить

 

Спасибо, посмотрю.

 

Лично на мой вкус годятся только проекты больших писателей (сами они и те,  кто под ними взлететт пытается) Никитин был, ушёл. Лукьяненко. Фрай туда же. Другое не воспринимаю

Edited by astrokaktus

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) Только что:

 

Спасибо, посмотрю.

 

Лично на мой вкус годятся только проекты больших писателей (сами они и те,  кто под ними взлететт пытается) Никитин был, ушёл. Лукьяненко. Фрай туда же. Другое не воспринимаю

:D

Там по популярности. Так что читать там, конкретно в этой странице,  особо нечего

Но вообще хорошие авторы на том сайте есть.

 

Edited by Pan Muldgaard

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 21 минуту назад:

 

 

 В результате - с приходом принтера расход бумаги увеличился в тысячи раз. :):):)

 

 

 

Вы путаете протранство "цифры" и пространство "бумаги", к которому относится принтер, по признаку подключения его к цифровому устройству. Однако принтер это аппарат для преобразования цифры в бумагу, инструмент ретроградов, лишь подтверждающий преимущетва цифры. 

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pan Muldgaard сказал(а) 14 минут назад:

:D

Там по популярности. Так что читать там, конкретно в этой странице,  особо нечего

Но вообще хорошие авторы на том сайте есть.

 

 

Мну три указанных выше и их эпигоны местами. Остальное не интересно ни разу

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шта сказал(а) 6 минут назад:

 

Вы путаете протранство "цифры" и пространство "бумаги", к которому относится принтер, по признаку подключения его к цифровому устройству. Однако принтер это аппарат для преобразования цифры в бумагу, инструмент ретроградов, лишь подтверждающий преимущетва цифры. 

Цифра легко уничтожима и требует стабильного энергоснабжения. 

Да и нельзя прочитать цифру, если ее формат перестал поддерживаться.

 

И надо постоянно следить за носителем, чтобы не потерять информацию. Рано или поздно, скорее рано и внезапно выходят из строя флешки , диски и из-за банкротства облака.

 

Хотя да компактна и легко распространяется.

 

Бумага объёмна, но при правильном хранение (достаточно простом ) пролежит столетия и через столетия ее любой может прочитать. Хранимое на бумаги труднее похитить ну и и.д. Через десять лет будут спорить - это правильная электронная подпись или подделка ? Ни не  проверишь ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pan Muldgaard сказал(а) 1 час назад:

Аудиокниги.

Если с формулами или другими значками, то видеофайлы

Оба способа передачи, как замена печатного (не важно на бумаги или в цифре), это возврат в до Гутенберговую эпоху. По плотности передачи информации это тринадцатый век.

 

Сколько вы будете слушать "Войну и Мир" или "Капитал"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 18 минут назад:

Бумага объёмна, но при правильном хранение (достаточно простом ) пролежит столетия и через столетия ее любой может прочитать. Хранимое на бумаги труднее похитить ну и и.д.

Ага, ага. С удовольствием посмотрел бы на бумажный git/svn.

Edited by VirgoStyle
цитата

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 24 минуты назад:

нельзя прочитать цифру, если ее формат перестал поддерживаться

 

Феерический бред, простите мой французский. Просто бред. Дичайший

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могу сказать и как активный читатель и как графоман со стажем. Цифра удобней, а бумага - интересней. Ощущения когда свою изданную книгу держишь в руках, нюхаешь типографскую краску (да я фетишист:D) и смотришь на нее же с экрана совершенно разные. К тому же лично я давно заметил такой факт, произведение в бумаге по какой-то парадоксальной причине читается интересней электронной (несколько раз один и тот же текст сравнивал). Хотя последних я читаю больше.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy сказал(а) 23 минуты назад:

Norton блокирует страницу

Ее еще роснадзор регулярно блокирует, а сайт меняет буковки и чифирьки, но оставляет  baza-knig.ru

 

Зато халява:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pan Muldgaard сказал(а) 6 минут назад:

Ее еще роснадзор регулярно блокирует, а сайт меняет буковки и чифирьки, но оставляет  baza-knig.ru

 

Зато халява

 

Всё можно на халяву, были бы умения. Но старость побеждает. Мне уже давно лениво

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 8 минут назад:

 

Феерический бред, простите мой французский. Просто бред. Дичайший

Ну наверное можно на какой нибудь экзотике. 

 

А так половина файлов многостраничного  *.Tiff сделанные в Microsoft Office 2003 в современных редакторах не читаются, не говоря уж о  xps.

 

Не говоря о попытке запустить 1с 2.0 под xp/win 7.

 

Поэтому сразу видно, что нет практики работы со "старой" цифровой информацией . 

 

Хотя понты есть .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 1 минуту назад:

Оба способа передачи, как замена печатного (не важно на бумаги или в цифре), это возврат в до Гутенберговую эпоху. По плотности передачи информации это тринадцатый век.

 

Сколько вы будете слушать "Войну и Мир" или "Капитал"?

Нисколько не буду. :)

 

 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VirgoStyle сказал(а) 33 минуты назад:

Ага, ага. С удовольствием посмотрел бы на бумажный git/svn.

Любая технология это инструмент. 

 

Удивитесь но и до git/svn были бумажные системы и архивы по поддержанию документации проектов в актуальном состоянии. Без них нельзя было сделать ни один крупный проект. 

 

В электронном быстрее , проще , точнее. Но не более того.

 

В обмен пораждаются другие проблемы - хранения , неизменности , верификации ...

Любая электронная база данных требует постоянных затрат на ее хранение .

Техника  изнашиваются , форматы баз устаревают. Старое ПО не работает на новом железе :)

 

Не даром термин "твердая " копия изобрели программисты :)

 

Edited by Ученик волшебника

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 25 минут назад:

Ну наверное можно на какой нибудь экзотике. 

 

А так половина файлов многостраничного  *.Tiff сделанные в Microsoft Office 2003 в современных редакторах не читаются, не говоря уж о  xps.

 

Не говоря о попытке запустить 1с 2.0 под xp/win 7.

 

Поэтому сразу видно, что нет практики работы со "старой" цифровой информацией . 

 

Хотя понты есть .

 

Мило! Идиотство безграмотное. Но мило!

 

Деточка, я Микрософт Эксцел до всякого Офиса руками декомпилировала и собрала на другом Виндовсе. Так что, не Вам рассказывать сказки мне

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шта сказал(а) 5 минут назад:

 

Вы путаете протранство "цифры" и пространство "бумаги", к которому относится принтер, по признаку подключения его к цифровому устройству. Однако принтер это аппарат для преобразования цифры в бумагу, инструмент ретроградов, лишь подтверждающий преимущетва цифры. 

 

Вы отрицаете, что расход бумаги увеличился в непонятной степени с приходом цифровых технологий? :):):)

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 12 минут назад:

 

Вы отрицаете, что расход бумаги увеличился в непонятной степени с приходом цифровых технологий? :):):)

Печатную продукцию стало проще производить .

 

Вот в СССР! Частные печатные машинки  были редкостью . Все АЦП (принтеры ) и ЭРЫ (копиры) под контролем КГБ.

Срочная экономя бумаги. 

 

Хотя. :) Самиздат процветал!

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 16 минут назад:

Вы отрицаете, что расход бумаги увеличился в непонятной степени с приходом цифровых технологий?

 

Срать стали чаще?

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 19 минут назад:

Мило! Идиотство безграмотное. Но мило!

Когда был переход с ленточек на компакт диски застали ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 8 минут назад:

Печатную продукцию стало проще производить .

 

Вот в СССР! Частные печатные машинки  были редкостью . Все АЦП (принтеры ) и ЭРЫ (копиры) под контролем КГБ.

Срочная экономя бумаги. 

 

Хотя. :) Самиздат процветал!

 

Так я и говорю.  Все, кто никогда бы в жизни не напечатался, вдруг поимел возможность печатать свои книги.  Я уже не говорю - до сих, все файлы бизнеса в США печатаются на бумаге и хранятся в архивах :):):)

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 30 минут назад:

все файлы бизнеса в США печатаются на бумаге и хранятся в архивах :):):)

И правильно делают ...

 

"На случай ядерной войны"(с)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 2 минуты назад:

И правильно делают ...

 

"На случай ядерной войны"(с)

 

Вы даже представить себе не можете.  Чуть ли не струйные принтеры с бумагой с перфарироваными  краями.  Я  - охренел, когда такое увидел :):):)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 22 минуты назад:

Чуть ли не струйные принтеры с бумагой с перфарироваными  краями.

Матричные.

Типа таких за 200 тыс.

https://epson.ru/catalog/matrix/C11C605011BZ/?page=description

 

По скорости дают фору большинству лазерных. По цене листа лазерные и рядом не стояли.

 

Но АЦП все равно до сих пор наверное самые быстрые.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 1 минуту назад:

Матричные.

Типа таких за 200 тыс.

https://epson.ru/catalog/matrix/C11C605011BZ/?page=description

 

По скорости дают фору большинству лазерных. По цене листа лазерные и рядом не стояли.

 

Но АЦП все равно до сих пор наверное самые быстрые.

 

Вы правы - матричные. :):):) От их звона в ушах гул стоит :):):)  И, серьёзно, всё распечатывается, складывается в коробки и на склад.  Вот такая экономия бумаги и спасение лесов :):):)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 3 часа назад:

Да ланть! Аудиокниги 1% качество: звукорежиссёр, актёр, читающий текст, редактор.

Таки да. По-моему, аудиокнигой можно считать только то, что при большевиках называлось "радиопьеса" - каждого героя читает свой актёр и пристроен некий минимум звуковых эффектов. Но на такой подвиг способно только государство.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 2 часа назад:

В электронном быстрее , проще , точнее.

это то, что мы приобрели.

 

Ученик волшебника сказал(а) 2 часа назад:

В обмен пораждаются другие проблемы - хранения , неизменности , верификации ...

Любая электронная база данных требует постоянных затрат на ее хранение .

Техника  изнашиваются , форматы баз устаревают. Старое ПО не работает на новом железе :)

это то, что не изменилось.

 

В сухом остатке мы в плюсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 3 часа назад:

Я всегда прикалывался, когда говорили - переход на цифру сохранит бумагу и леса планеты.  В результате - с приходом принтера расход бумаги увеличился в тысячи раз.

Ви таки неверно понимаете "переход на цифру". То, что ви опейсали - это просто механизированная печать имеющихся тугаментов, вместо пишущей машинки или авторучки - кантупер с редактором и принтер.

Edited by теоретег с ганзы
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 2 часа назад:

Удивитесь но и до git/svn были бумажные системы и архивы по поддержанию документации проектов в актуальном состоянии. Без них нельзя было сделать ни один крупный проект. 

Не удивлюсь. Были. Системы и архивы.

А сегодня такая система разворачивается за полчаса, и то если с тремя перекурами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 17 минут назад:

 

Вы правы - матричные. :):):) От их звона в ушах гул стоит :):):) 

 

У нас в банке такой на сейфе стоял, ибо любую мебель расшатывал за месяц.

tbirdrus сказал(а) 17 минут назад:

И, серьёзно, всё распечатывается, складывается в коробки и на склад.  Вот такая экономия бумаги и спасение лесов :):):)

 

Американские бизнесмены в отличие от Звёздного кактуса не забыли крупнейшие катосторофы  в дата центрах .

Где-то в конце 80х начале 90х Водопроводчики залили, датацентр в подвале Нью-Йоркской бирже. Многие компании от этого не оправились, не смогли востановить свои данные .

 

Читал где-то в 1994 о мерах принятых некоторыми  компаниями, до трехкратного резервирования в Скалистых горах и Британии .

 

Вторая катосторофа - 9/11, тоже  в башнях - близнецах был дата центр .

 

И из мелочи проблема 2000. 

 

Так, что пофиг экономя лесов! Бизнес важнее.

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 1 час назад:

все файлы бизнеса в США печатаются на бумаге и хранятся в архивах

В Германии тоже, правда срок хранения ограничен десятью годами. Большие фирмы, типа Сименса, держат на территории множество ангаров с документами. Для проверки налоговая приезжает на грузовике и обер-архивариус показывает пальцем турку на погрузчике, какие европоддоны грузить.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VirgoStyle сказал(а) 10 минут назад:

это то, что не изменилось.

 

В сухом остатке мы в плюсе.

Это вам кажется .

 

В большинстве организаций работа с электронным документооборотом ниже плинтуса, в части хранения и обеспечение доказательной базы.

 

Обычно только для текущей версии используемой программы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VirgoStyle сказал(а) 14 минут назад:

Не удивлюсь. Были. Системы и архивы.

А сегодня такая система разворачивается за полчаса, и то если с тремя перекурами.

После такого развертывания , когда через пару - тройку лет приходят ревизоры и бывает ж.

Share this post


Link to post
Share on other sites
теоретег с ганзы сказал(а) 20 минут назад:

Ви таки неверно понимаете "переход на цифру". То, что ви опейсали - это просто механизированная печать имеющихся тугаментов, вместо пишущей машинки или авторучки - кантупер с редактором и принтер.

Это только обеспечение "жёсткой" копии на случай, если придёт "пипец" и защита от хакеров, потому, что всегда есть возможность сверить цифры .

Share this post


Link to post
Share on other sites
теоретег с ганзы сказал(а) 25 минут назад:

Ви таки неверно понимаете "переход на цифру". То, что ви опейсали - это просто механизированная печать имеющихся тугаментов, вместо пишущей машинки или авторучки - кантупер с редактором и принтер.

 

А Вы никогда не распечатывали 100 страниц новой цифровой книжки, чтобы потом понять, что это полное дерьмо?  И выкидывать? :):):)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×