В Польше фактически запретили аборты

[Demon SDA]

“Ад для женщин”.

В Польше фактически запретили аборты

Автор Святослав Хоменко

Защитницы прав женщин провели акцию возле Конституционного суда Польши

Конституционный суд Польши принял решение, которое фактически запрещает проведение в стране абортов.

Судьи признали несоответствующим Конституции положение законодательства, которое разрешало женщине прервать беременность в случае обнаружения у плода тяжелого и необратимого дефекта или неизлечимой болезни, угрожающей его жизни.

Этим положением обосновывалось примерно 98% абортов, которые легально провели в стране в прошлом году.

Активисты и правозащитники, протестовавшие против ужесточения законодательства, заявляют, что последствием такого решения Конституционного суда станет дальнейшее нарастание в Польше "абортивного подполья", а жертвами нелегальных абортов могут стать тысячи польских женщин.

 

Триумф или траур?

Решение Конституционного суда приветствовали представители правых и консервативных сил, которые составляют немалую часть сторонников нынешней польской власти.
"Сегодня в память о святом Иоанне Павле II на Его Родине цивилизация Жизни торжествует над цивилизацией Смерти. 22 октября 2020 года войдет в историю. Мы кончаем с убийством беззащитных, с наследием тоталитарных режимов ХХ века", - написал в "Твиттере" депутат польского сейма Томаш Жимковский.

"Решение о том, заводить ребенка или нет, нужно принимать до того, как ребенок появится - осознавая все последствия этого, то есть, например, учитывая, что в будущем ребенок может заболеть… Убийство детей по причине подозрения на их инвалидность признано не соответствующим конституции!!!" - написала юрист и писательница Магдалена Кожеква-Калишук.

Несколько десятков противников абортов призывали судей Конституционного суда принять решение, фактически ставящее аборты вне закона

Противники решения реагировали на него не менее эмоционально.

 

"Ад для женщин. Вот что означает сегодняшний приговор политизированного Конституционного суда", - написала вице-спикер сейма Малгожата Кидава-Блонская.

"После сегодняшнего решения Конституционного суда Польша стала первым халифатом Европы", - считает журналист Витольд Гловацкий.

 

"Вброс темы абортов и решение псевдосуда по этому делу в разгар бушующей эпидемии - это больше чем цинизм. Это политическая подлость", - написал бывший премьер-министр Польши, глава Европейской народной партии Дональд Туск.

А правозащитница Марта Лемпарт призвала всех несогласных с решением Конституционного суда выражать свои эмоции в 30-секундных видеороликах, размещая их в интернете с хэштегом #PowiedzCoMyślisz (СкажиЧтоДумаешь).

 

Конец компромисса

 

Польское законодательство об абортах и до принятия этого решения было одним из самых суровых в Европе.

До сегодняшнего дня в стране действовал так называемый "абортивный компромисс".

 

В начале 90-х, после падения коммунистического режима, в Польше бушевала острая дискуссия на тему допустимости абортов в новом государстве.

 

Чрезвычайно влиятельная в этой стране католическая церковь и консервативные политические круги выступали за полный запрет абортов. Левые и либеральные партии протестовали против законодательного запрета искусственного прерывания беременности.

В результате в 1993 году был принят закон о планировании семьи, охране плода и условиях допустимости прерывания беременности.

 

В этом законе перечислялись три условия легальности аборта:

если беременность представляет угрозу жизни или здоровью матери,

если медицинское освидетельствование покажет наличие у плода тяжелого и необратимого дефекта или неизлечимой болезни, угрожающей его жизни,

если беременность наступила в результате уголовно наказуемого деяния.

 

Такие положения законодательства привели к появлению в Польше явления "абортивного туризма" - поездок с целью аборта в другие европейские государства, а также к существованию в стране "абортивного подполья".

Вешалка в Польше - один из символов протеста. Когда-то именно проволочные вешалки женщины использовали, чтобы самостоятельно избавиться от нежелательной беременности

По данным министерства здравоохранения Польши, в прошлом году в стране было проведено 1116 операций по искусственному прерыванию беременности. Согласно неофициальным оценкам, количество нелегальных операций и абортов, которые польки провели за пределами страны, может быть в десятки раз больше.
Так или иначе, условия "абортивного компромисса" не устраивали ни одну из его сторон.

Правозащитники, феминистки и левые партии выступали за либерализацию законодательства об абортах - в частности, за разрешение проводить такие операции "по социальным причинам".

Правые и консервативные круги, близкие к католической церкви, наоборот, требовали ужесточить законодательство или даже полностью запретить проведение абортов в Польше.
На протяжении последних пяти лет власть в Польше принадлежит консервативной партии "Право и справедливость". Несмотря на то, что в ее избирательных программах не было и нет обещаний, касающихся законодательства об абортах, видные представители "Права и справедливости" много раз высказывались за его ужесточение.

В 2016 году в парламент внесли законопроект, запрещающий проведение абортов из-за дефектов плода и предусматривающий пятилетнее заключение для женщины, сделавшей незаконный аборт, и для врача, который провел операцию. Ответом стали многотысячные акции протеста по всей Польше. Их участницы были одеты в черное - в знак траура по своим репродуктивным правам.

Массовые протесты вынудили правящую партию отказаться от рассмотрения этого проекта.

Размах протестов в 2016 году был неожиданным для властей, и они сняли с рассмотрения закон о запрете абортов

Но уже в 2017 году в польский парламент попал похожий проект - он уже не грозил тюрьмой женщинам и врачам, но все так же запрещал аборты по причинам дефектов плода.

Сейм взялся за его рассмотрение только в апреле этого года. Противники ужесточения законодательства были возмущены: важный для польского общества проект появился в повестке дня сейма неожиданно, а его рассмотрение во время пандемии коронавируса делало невозможными массовые протесты - главное оружие защитников прав женщин.
Впрочем, после бурной дискуссии сейм отправил тот проект на доработку.

"Права человека"

В этой ситуации противники абортов решили пойти другим путем.

119 депутатов сейма, представляющих правые и консервативные силы, обратились в Конституционный суд Польши с просьбой признать неконституционным положение закона от 1993 года о допустимости проведения аборта в случае, если пренатальные обследования покажут высокую вероятность тяжелого и неотвратимого дефекта плода или неизлечимой болезни, угрожающей его жизни.

Авторы представления утверждали, что это положение легализуют евгенические практики относительно еще не родившегося ребенка и нарушает его право на жизнь и достоинство личности.

Из их выступлений во время рассмотрения этого вопроса в суде следовало, что, по их мнению, Конституция Польши защищает права человека с момента его зачатия, а отнюдь не рождения. Соответственно, к тяжелым дефектам плода нужно относиться так же, как к тяжелым болезням уже родившихся людей.

"Права человека не могут быть привилегией здоровых людей", - заявил в суде, аргументируя свою точку зрения, один из инициаторов представления, депутат сейма от "Права и справедливости" Бартоломей Врублевский.

"Пусть решения о матках принимают люди с матками": участница пикета намекает на то, что среди 15 судей Конституционного суда Польш только две женщины

"Я разговаривал с неонатологами. Проблема состоит в том, что пренатальные исследования очень часто неточны. Регулярно рождаются здоровые дети, о которых допускалось, что они будут больными. Независимо от того, один доктор проведет исследование или трое, объективные трудности остаются", - продолжал он.

Один из судей Конституционного суда, очевидно, прогнозируя волну протестов после решения по этому поводу, спросил у инициаторов представления, почему парламент, в котором "Право и справедливость" контролирует большинство, не может просто изменить не устраивающие ее положения закона.

"Любое решение парламента можно отменить, изменить. Решение Конституционного суда - это более сильный элемент изменения, поскольку его нельзя отменить законом", - отвечал Врублевский.

Автопротесты

Всю неделю перед решающим заседанием Конституционного суда активисты выражали протест против предполагаемого решения.

Организация демонстраций была проблематичной: вся Польша с недавнего времени находится в "красной" эпидемиологической зоне - в четверг власти заявили, что за прошедшие сутки коронавирус обнаружен у более 12 тысяч человек.

В этой ситуации большинство акций против ужесточения законодательства об абортах проводились в форме автопробегов.
Кроме того, неравнодушные граждане писали письма на адрес Конституционного суда.

"Аборт был, аборт есть, аборт будет", утверждают активистки

"Призвание врача - приносить облегчение тем, кто страдает… Отмена допустимости прерывания беременности поставит врачей в ситуацию, когда они будут вынуждены приносить или продолжать страдания [беременных женщин] против воли своих пациенток, осознавая возможные осложнения", - говорится в открытом письме, под которым подписалось более 800 польских медиков.

В соцсетях появились десятки постов с хэштегами #powiedzkomus (Скажи кому-то) и #wyroknakobiеty (Приговор женщинам), авторы которых протестовали против вероятного решения Конституционного суда.

Во время заседания КС возле его здания проходили сразу две акции. Десятки полицейских по мере возможности пытались развести противников абортов и сторонников либерализации законодательства - впрочем, время от времени между активистами происходил стычки.

Присутствующие здесь же женщины-депутаты парламента от левых партий громко возмущались отказом администрации Конституционного суда допустить их на заседание, противники абортов заглушали их при помощи мощных колонок.

 

© 

з.ы. добавлены фото по теме с сайта Associated Press

[Йожико]

Зря, там надо бесплатно гандоны раздавать и аборты, чтобы в каждой забегаловке делали. 

Новое оскорбление в польше: жертва, отмененного аборта😀

[пятница]

Лично мое мнение - против абортов.

Только по медицинским показаниям.

Edited October 23, 2020 by пятница

[Герда]

Ну и прекрасно.

Нельзя убивать детей.

За то, что они больны - тоже нельзя.

[johnnik]

Лично моё мнение - аборты должны быть позволены всем, но решение должна принимать исключительно женщина. По медицинским и прочим обстоятельствам - сразу (например, имело место изнасилование), а если просто "не хочу ребенка", то только после разговора со службами опеки, семьи или что там у них есть. Мнение мужика спрашивать только если заключен брак, хотя и с этим сложности (если замужняя изменила и залетела, то она не захочет, чтобы муж знал и пойдет в нелегальный абортарий). При обращении в абортарий несовершеннолетней - извещать родителей и выискивать папашку. Разумеется, медики должны установить порог, после которого аборт запрещен, например 2-3-4 месяца (медикам виднее, цифра с потолка)

 

Трехмесячный плод - это не человек, чтобы там ни показывали специалисты по УЗИ (всякие ручки/ножки) и я считаю, что государство не имеет право вмешиваться в такие вещи, как аборт. Задача государства - обеспечить качество самих абортов и нещадно отлавливать "нелегалов". Причем если можно сделать аборт дешево и легально, никто и не станет обращаться к нелегальным.

[Protey10]

Ну, значит оживится "абортовый туризм" - клиники Литвы, Чехии, Германии и, может быть, Калининградской области смогут неплохо заработать. 

P.S. Кто не понял, наряды активисток с первого фото намекают на "Рассказ служанки".

Спойлер

 

Edited October 23, 2020 by Protey10

[Альскандера]

Все же реально поляки идут в Европу 18го века... Ихний "город, которого нет".

 

[Йожико]

Protey10 сказал(а) 31 минуту назад:

Ну, значит оживится "абортовый туризм" - клиники Литвы, Чехии, Германии и, может быть, Калининградской области смогут неплохо заработать. 

Вот сейчас Вы хохлам очень больно сделали. Конечно поляки делать аборты к своим друзьям хохлам рванут.😂 хохлы в абортах шарят как никто другой, там каждый второй жертва аборта.

[санитар]

Поляки, истовые католики, во всяком случае большинство. Почему они не обсуждают последние инициативы Папы? Потому ли что папа не поляк, или еще не поняли, что собственно Понтифик сказал о гей союзах...

[Protey10]

санитар сказал(а) В 23.10.2020 в 16:38:

Поляки, истовые католики, во всяком случае большинство. Почему они не обсуждают последние инициативы Папы? Потому ли что папа не поляк, или еще не поняли, что собственно Понтифик сказал о гей союзах...

Они, в подавляющем большинстве, такие же "католики" как мы "православные": на словах под 80%, реально - 3-5%. В католических, по идее, Испании с Ирландией не так давно легализовали однополые браки и никто даже не пикнул.

[ЖАНУАРИЯ]

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Ну, значит оживится "абортовый туризм" - клиники Литвы, Чехии, Германии и, может быть, Калининградской области смогут неплохо заработать. 

P.S. Кто не понял, наряды активисток с первого фота намекают на "Рассказ служанки".

  Показать контент

 

В Калининград традиционно. Он ещё и по соотношению цена-качество выгоден. 

[Отикубо]

Герда сказал(а) 2 часа назад:

Ну и прекрасно.

Нельзя убивать детей.

За то, что они больны - тоже нельзя.

https://sindrom.info/edvardsa/

Один из синдромов , подпадающий под скрининг 1 триместра.

Ну и зачем заставлять женщину донашивать беременность, если в течении года ребёнок все равно умрёт?

[Герда]

Отикубо сказал(а) 6 минут назад:

https://sindrom.info/edvardsa/

Один из синдромов , подпадающий под скрининг 1 триместра.

Ну и зачем заставлять женщину донашивать беременность, если в течении года ребёнок все равно умрёт?

 

Ну давайте по этой логике убивать всех тяжелобольных людей, всех стариков, все равно скоро умрут.

Есть  разница между сам умрет или убить. 

 

А насчет всяких генетических заболеваний-вот если бы побольше думали о том, как лечить, вместо "абортировать"-может уже и научились бы с ними справляться...

Edited October 23, 2020 by Герда

[Отикубо]

Герда сказал(а) Только что:

 

Ну давайте по этой логике убивать всех тяжелобольных людей, всех стариков, все равно скоро умрут.

Есть  разница между сам умрет или убить. 

 

А насчет всяких генетических заболеваний-вот если бы побольше думали о том, как лечить, вместо "абортировать"-может уже и научились бы с ними справляться...

Количество хромосом у плода не изменишь. Ошибка природы. Т е заведомо без отдачи тратим деньги государства и жизнь женщины, мужчина в этой ситуации обычно уходит. И зачем?  Ведь она бы могла ещё родить.   

[ajakc]

пятница сказал(а) 3 часа назад:

Лично мое мнение - против абортов.

Только по медицинским показаниям.

согласен. забеременела - рожай, отдай в дом малютки. стыдно? есть анонимные приёмные пункты

[Альскандера]

ajakc сказал(а) 16 минут назад:

. стыдно? есть анонимные приёмные пункты

Еще бы живот куда-то убрать до родов. Чтобы соседи, коллегии и родня  не спрашивали где ребенок.

Аборт-то делают на сроке, когда посторонние не видят, что что-то было.

[ajakc]

Альскандера сказал(а) 1 минуту назад:

Еще бы живот куда-то убрать до родов. Чтобы соседи, коллегии и родня  не спрашивали где ребенок.

Аборт-то делают на сроке, когда посторонние не видят, что что-то было.

да я всё это понимаю, есть способы (к родственникам, в загородный дом, санаторий)

к тому же очень много урожениц Ср. Азии и Кавказа которые потом приедут к мужу и расскажут - да честная я

к тому же вред для женского организма очевиден

[Devana]

Protey10 сказал(а) 3 часа назад:

Ну, значит оживится "абортовый туризм" - клиники Литвы, Чехии, Германии и, может быть, Калининградской области смогут неплохо заработать. 

P.S. Кто не понял, наряды активисток с первого фото намекают на "Рассказ служанки".

  Скрыть контент

 

Так эта... карантин же. Они и возмущаются, что в РБ, как обычно, поехать не могут.

Но вообще свинское решение, конечно.

[rina]

Герда сказал(а) 2 часа назад:

 

Ну давайте по этой логике убивать всех тяжелобольных людей, всех стариков, все равно скоро умрут.

Есть  разница между сам умрет или убить. 

 

А насчет всяких генетических заболеваний-вот если бы побольше думали о том, как лечить, вместо "абортировать"-может уже и научились бы с ними справляться...

А ничего, что женщина проживет беременность - далеко не кайф и минус её здоровью. Перенесет роды - еще какой не кайф, огромный риск и смертность при родах вполне себе существует. И получит урода, нежизнеспособного без врачей и ухода - пожизненно!

От таких "гуманистов" надо держатся подальше.

А  чтобы умереть надо родится. Зародыш не является человеком. Точка. Издеваться над женщинами - норм для "гуманистов". По их логике у зародыша права есть - а у женщины их нет. К счастью религия теперь не у руля. Там так и есть.  Сочувствую всем женщинам, имеющим несчастье жить в государствах, где религиозники (любой конфессии) рулят.

Edited October 23, 2020 by rina
грамматическая ошибка

[Devana]

ajakc сказал(а) 1 час назад:

да я всё это понимаю, есть способы (к родственникам, в загородный дом, санаторий)

к тому же очень много урожениц Ср. Азии и Кавказа которые потом приедут к мужу и расскажут - да честная я

к тому же вред для женского организма очевиден

А кто будет оплачивать банкет? 

С работы уволят, если к родственникам или в санаторий, а если жещина одинокая, что она будет есть? 

И потом разные ситуации случаются. 

 

Оборты должны быть легальны и доступны, чтобы не было нелегальных. 

[ajakc]

Devana сказал(а) 2 минуты назад:

А кто будет оплачивать банкет? 

С работы уволят, если к родственникам или в санаторий, а если жещина одинокая, что она будет есть? 

И потом разные ситуации случаются. 

 

Оборты должны быть легальны и доступны, чтобы не было нелегальных. 

послевоенные годы, мужиков повыбило, бабы в самом детородном возрасте

что сделал ИВС?

[Devana]

ajakc сказал(а) 1 минуту назад:

послевоенные годы, мужиков повыбило, бабы в самом детородном возрасте

что сделал ИВС?

И? Что же он сделал? Вроде не отменял аборты, не?

[Solo]

Devana сказал(а) 4 минуты назад:

И? Что же он сделал? Вроде не отменял аборты, не?

запрещены были до 1955 вроде

 

я последние 3 месяца второй беременности прошла с неясным прогнозом, обнаружили дефект, а последствия сказать не могли - точнее в широком диапазоне. По факту повезло - отделались ДЦП легкой степени, ну вложили целое состояние в реабилитацию и о планировании третьего ребенка пришлось забыть. Но это все мелочи по сравнению с тем ужасом, который пришлось пережить, я рожать пошла с весом, меньшим на 2 кг, чем в начале, последние 2 мес вообще есть не могла, только воду пила.

 

Я считаю запрет на аборты по медицинским показаниям совершенно бесчеловечным. Это не должно быть решением посторонних людей.

Edited October 23, 2020 by Solo

[Альскандера]

rina сказал(а) 40 минут назад:

Издеваться над женщинами - норм для "гуманистов".

 

Ну по Фрейду мазохизм  для женщин - норма. Даже не психологическая, а, мол, биологическая. Мол, а иначе зачем природе так мучить и унижать женщин месячными, дефлорацией, пенетрацией, беременностью, родами, уходом за детьми. Потому что для любого нормального человека - это боль и унижение (давать себя иметь и за ребенком какашки выносить), а для женщин - норма бытия и они даже радуются, когда их ипут и с детьми нужно возиться.

Короче - бей бабу молотом, будет баба золотом. Она для бития и мучений создана, и только кайф от этого ловит. "Мазохизм, пассивность и нарциссизм - три основные феминные черты" © Нет никакой материнской любви - есть женский мазохизм.

 

ЗЫ: вообще вот начитаюсь таких вот "гуманистов" и как-то сразу пол сменить хочется. Неприятно когда тебя по дефолту считают вещью. А потом еще удивляются почему женщины не хотят быть женственными.

Edited October 23, 2020 by Альскандера

[ЖАНУАРИЯ]

Devana сказал(а) 13 минут назад:

И? Что же он сделал? Вроде не отменял аборты, не?

Аборты были запрещены в СССР до 1955 года. При этом процветали подпольные аборты. Делали их и врачи и бабки разные, методы иногда были просто зверские. Довольно часто женщины погибали сразу, во время манипуляции или потом от осложнений.

Правда рост рождаемости был, с этим трудно спорить. 

[ajakc]

Devana сказал(а) 25 минут назад:

И? Что же он сделал? Вроде не отменял аборты, не?

запретил

[Devana]

ajakc сказал(а) 21 минуту назад:

запретил

У нас война?

[ajakc]

Devana сказал(а) 1 минуту назад:

У нас война?

да как ЕБН к власти пришёл так и не прекращается

[Devana]

ajakc сказал(а) 5 минут назад:

да как ЕБН к власти пришёл так и не прекращается

И на этой войне должны страдать женщины, рожая больных детей и кладя свою жизнь на заботу о них? При этом, эти женщины могли бы иметь здоровых детей, но если ребенок лежачий, например, тяжелая форма ДЦП, то о воспитание здоровых детей уже не может быть и речи. 

И что-то папаши не рвутся класть свою жизнь на воспитание таких детей.

[Отикубо]

ajakc сказал(а) 1 час назад:

послевоенные годы, мужиков повыбило, бабы в самом детородном возрасте

что сделал ИВС?

Было мне лет 18 и попала я с аппендицитом в хирургию, времена, сами понимаете, давние, палата до горизонта, человек на 30. Делать бабам нечего, это я на неделю, а так народ дольше лежит, ну и трепались , естественно. И запомнился мне рассказ одной старухи, ну, как старухи, если прикинуть, ровесницы меня сегодняшней. Рассказывала она, как , имея уже сына, но не имея мужа, аборты себе делала после войны, сама, можете себе такое представить? Подробности, простите, не буду. А как то раз сделала неудачно и кровотечение пошло. Вызвали соседи Скорую, врач требует ответить, кто аборт делал, а она уплывает уже от потери крови, но повторяет, что, дескать, упала неудачно. Как думаете, это исключение было?

[Отикубо]

ajakc сказал(а) 33 минуты назад:

да как ЕБН к власти пришёл так и не прекращается

Если смотреть статистику, то абортов сейчас несравнимо меньше по сравнению с временами моего детства и юности, так что сразу вопрос, с кем воюете?