Диван Report post #1 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 03:59 AM Директор-распорядитель МВФ Кристалина Георгиева Вашингтон, округ Колумбия 15 октября 2020 г. 1. Введение: «Люди — сестры и братья» Прежде всего хочу поблагодарить доктора Эрнеста Квамину Аддисона за его прекрасное выступление и вклад, который он внес на посту председателя Совета управляющих МВФ. Размышляя о разительных изменениях, произошедших в мире за последний год, я посетила Бреттон-Вудс в штате Нью-Гемпшир, где в 1944 году 44 делегата поставили подписи под нашими Статьями соглашения. Нашим основателям предстояло решить две колоссальные задачи: справиться с последствиями разрушений, вызванных войной, и в то же время заложить фундамент более мирного и процветающего послевоенного мира. По завершении конференции Джон Мейнард Кейнс точно выразил важность международного сотрудничества, дающего миру надежду. По его словам, «если мы будем продолжать эти усилия, ... братство людей станет уже не просто фразой». Сейчас, когда мы готовимся принять в нашу организацию 190-го члена, Андорру, деятельность МВФ свидетельствует о его приверженности ценностям сотрудничества и солидарности, лежащим в основе единения людей как сестер и братьев. Сегодня мы переживаем новый Бреттонвудский «момент». Это — пандемия, которая уже унесла более миллиона жизней. Это — экономическое бедствие, из-за которого мировая экономика в этом году сократится на 4,4 процента, а объем производства к следующему году, по оценке, будет меньше потенциального на 11 трлн долларов США. И это — невыразимое отчаяние людей, столкнувшихся с сильнейшими нарушениями условий жизни и, впервые за десятилетия, ростом бедности. И вновь перед нами стоят две колоссальные задачи: борьба с кризисом сегодня — и в то же время создание лучшего завтра. Мы знаем, какие меры необходимо принять без промедления. Надежное восстановление экономики возможно только если мы победим пандемию. Меры в области здравоохранения должны оставаться приоритетным направлением — я обращаюсь к вам с призывом поддержать производство и распределение эффективных средств лечения и вакцин, чтобы обеспечить доступ к ним всем странам. Я также призываю вас продолжать меры поддержки работников и предприятий, пока кризис в области здравоохранения не будет надежно преодолен. Мы стали свидетелями принятых в мировом масштабе налогово-бюджетных мер на сумму 12 трлн долларов США. Ведущие центральные банки увеличили свои балансы на 7,5 трлн долларов США. Эти синхронизированные меры позволили предотвратить наблюдавшиеся во время предыдущих кризисов разрушительные эффекты взаимосвязи между макроэкономикой и финансовым сектором. Но почти все страны все еще испытывают серьезные трудности, особенно страны с формирующимся рынком и развивающиеся страны. И хотя мировая банковская система к началу кризиса располагала высокими буферными резервами капитала и ликвидности, во многих странах с формирующимся рынком имеется сегмент слабых банков. Необходимо принять меры, чтобы предотвратить нарастание финансовых рисков в среднесрочной перспективе. Нам предстоит путь, который я назвала «долгим восхождением» мировой экономики — он будет трудным, неравномерным, сопряженным с неопределенностью — и чреватым неудачами. Но это путь наверх. При этом у нас будет возможность попытаться решить некоторые из долговременных проблем — низкой производительности, медленного роста, высокого неравенства и надвигающегося климатического кризиса. Мы в состоянии не просто восстановить мир, существовавший до пандемии, мы можем строить лучше, создавая более стойкий, экологически устойчивый и инклюзивный мир. Мы должны реализовать этот новый Бреттонвудский момент. 2. Мост к будущему: три насущные задачи Как это сделать? Я вижу три насущные задачи. Во-первых, надлежащие меры экономической политики. То, что было верно во время Бреттонвудской конференции, остается справедливым и сегодня. Продуманная макроэкономическая политика и прочные институты принципиально важны для роста, создания рабочих мест и повышения уровня жизни. Универсальных решений нет — меры политики должны учитывать нужды конкретных стран. Необходимость в поддержке будет сохраняться еще некоторое время — преждевременное ее прекращение сопряжено с риском неоправданного тяжелого экономического ущерба. Характер этой поддержки должен определяться стадией кризиса — в целом с более широкой поддержкой на раннем этапе и переходом к более адресной помощи по мере восстановления экономики стран. Прочные среднесрочные основы денежно-кредитной, налогово-бюджетной и финансовой политики, а также реформы, направленные на стимулирование торговли, повышение конкурентоспособности и производительности, могут способствовать обеспечению уверенности для принятия мер политики сейчас наряду с укреплением столь необходимой устойчивости в будущем. Эта работа включает тщательное отслеживание рисков, связанных с повышенными уровнями государственного долга. По нашему прогнозу, уровни долга в 2021 году значительно возрастут — до приблизительно 125 процентов ВВП в странах с развитой экономикой, 65 процентов ВВП в странах с формирующимся рынком и 50 процентов ВВП в странах с низким доходом. Фонд предоставляет облегчение бремени задолженности своим беднейшим странам-членам, и вместе со Всемирным банком мы поддерживаем продление Группой 20-ти Инициативы по мораторию на обслуживание долга. Кроме того, в случаях, когда долговая ситуация неустойчива, следует без промедления проводить реструктуризацию долга. Мы должны стремиться к большей прозрачности в вопросах долга и усилению координации действий кредиторов. Я с удовлетворением отмечаю обсуждение Группой 20-ти Общей основы для урегулирования суверенного долга, а также нашего призыва к совершенствованию архитектуры для урегулирования суверенного долга, включая участие частного сектора. Мы служим нашим государствам-членам, поддерживая их меры экономической политики. При этом меры политики должны отвечать интересам людей — это моя вторая насущная задача. Чтобы получить полную отдачу от проведения обоснованной экономической политики, мы должны больше инвестировать в людей. Это означает защиту уязвимых слоев населения. Это также означает наращивание человеческого капитала как основы роста и устойчивости экономики. COVID-19 наглядно показал, насколько важны надежные системы здравоохранения. В условиях роста неравенства и быстрых технологических изменений необходимы развитые системы образования и профессиональной подготовки для расширения возможностей и сокращения социальных разрывов. Ускоренное повышение гендерного равенства может в корне изменить ситуацию в мире. В странах с наибольшей степенью неравенства сокращение гендерного разрыва может увеличить ВВП в среднем на 35 процентов. А инвестиции в нашу молодежь — поистине инвестиции в наше будущее. Им необходим доступ к здравоохранению и образованию, а также доступ к интернету, потому что именно это открывает им доступ к цифровой экономике, которая так важна для роста и развития в будущем. Увеличение доли населения, имеющего доступ к интернету, на 10 процентов в странах Африки к югу от Сахары может поднять реальный рост ВВП на душу населения на величину до 4 процентных пунктов. Внедрение цифровых технологий также способствует развитию финансовой интеграции как мощного инструмента для преодоления бедности. Пандемия показала, что более не допустимо пренебрегать мерами предосторожности в области здравоохранения, и точно так же мы уже не можем себе позволить игнорировать изменение климата — с этим связана моя третья насущная задача . Мы уделяем особое внимание проблеме изменения климата, поскольку она в критической степени влияет на макроэкономическое развитие, создавая серьезнейшие угрозы для мира и процветания. Эта проблема также критически важна для людей и для планеты. За последнее десятилетие прямой ущерб от связанных с климатом бедствий составил в общей сложности примерно 1,3 триллиона долларов США. Если вам не нравится этот кризис в области здравоохранения, вам уж совсем не понравится кризис, связанный с климатом. Наше исследование МВФ показывает, что за счет сбалансированного сочетания зеленых инвестиций и повышения платы за выбросы углерода мы можем выйти на нулевой уровень выбросов к 2050 году и при этом способствовать созданию миллионов новых рабочих мест. У нас есть историческая возможность построить более зеленый и при этом более процветающий мир с большим числом рабочих мест . В условиях низких процентных ставок обоснованные инвестиции сегодня могут обернуться четырьмя видами дивидендов завтра: они позволят предотвратить будущие потери, стимулировать прирост экономики, сохранить жизни людей и принести социальные и экологические выгоды каждому. 3. Роль МВФ Мы в МВФ неустанно работаем для того, чтобы поддержать прочное восстановление экономики — и повысить ее устойчивость к потрясениям в будущем, в условиях адаптации стран к структурным преобразованиям, вызванным изменением климата, ускорением перехода на цифровые технологии и развитием экономики на основе знаний. С момента начала пандемии мы приняли обязательства по кредитованию на сумму более 100 млрд долларов США — и мы все еще располагаем значительными ресурсами из нашего кредитного потенциала в 1 триллион долларов США. Мы будем и впредь уделять повышенное внимание неотложным нуждам стран с формирующимся рынком и стран с низким доходом, особенно малых и уязвимых государств, помогая им обеспечивать выплату зарплаты врачей и медицинского персонала и защищать наиболее уязвимое население и секторы экономики. Наши беспрецедентные меры стали возможны исключительно благодаря щедрой поддержке со стороны стран-членов. Увеличение вдвое Новых соглашений о займах, а также новый раунд двусторонних соглашений о заимствовании позволяют сохранить этот финансовый потенциал. Страны-члены также внесли столь необходимые взносы в наши трастовые фонды для ограничения и преодоления последствий катастроф и для сокращения бедности и содействия экономическому росту. Это позволило нам поддержать наших государств-членов с низким уровнем дохода посредством облегчения бремени задолженности и утроить объем нашего льготного кредитования. Мы работаем с нашими государствами-членами с целью дальнейшего увеличения наших кредитных ресурсов, адаптации нашего кредитного инструментария и наращивания нашей поддержки в развитии потенциала стран. Сотрудники МВФ просто великолепно проявили себя во время этого кризиса, они трудятся день и ночь. Я от души благодарю их и мою команду руководства Фонда. Я также глубоко признательна нашим исполнительным директорам — они принимали активное участие во всех этапах работы в последние полгода. 4. Заключение: не упустить момент Лучшим памятником тем, кого мы потеряли в результате этого кризиса, будет, по выражению Кейнса, «это масштабное сооружение» — создание более устойчивого и справедливого мира. Наши основатели сделали это. Теперь очередь за нами. Это наш момент! А теперь я с удовольствием предоставляю слово моему другу и хорошему партнеру МВФ, президенту Группы организаций Всемирного банка Дэвиду Малпассу. Департамент коммуникаций МВФ Источник: https://www.imf.org/ru/News/Articles/2020/10/15/sp101520-a-new-bretton-woods-moment ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Для начала немного лингвистики, чтобы мы все одинаково понимали то, о чем пойдет далее речь. Английское существительное «reset» на русский язык переводится как «сброс, обнуление, восстановление, перезагрузка, перезапуск, возврат, настройка, перенастройка, переустановка, повторная установка». Поэтому, когда политики или средства массовой (дез)информации говорят о каком-то «перезапуске» экономической системы, они просто выбрали для слова «reset» наиболее удобный для себя и наименее тревожащий почтеннейшую публику вариант. И их слушатели в значительной степени верят им и, как представляется, совершенно напрасно. Именно эти люди разрушили экономику, чтобы управлять вашей жизнью, и они, не колеблясь, готовы идти по этому пути до конца. Так что всё, к сожалению, только начинается. И это может быть не «Великий Перезапуск», а «Великое Обнуление» со всеми вытекающими для широких народных масс последствиями. На днях 15.10.2020 Международный валютный фонд, базирующийся в американском Вашингтоне, опубликовал чрезвычайно скучный по формулировкам, но еще более интересный по своей сути документ: выступление директора-распорядителя МВФ Кристалины Георгиевой под названием «Новый Бреттонвудский момент» (https://www.imf.org/ru/News/Articles/2020/10/15/sp101520-a-new-bretton-woods-moment - в самом верху под катом текст). Это поистине нечто! Впечатляет уже начало. Нечто подобное, пожалуй, могут припомнить только старожилы и любители истории, поскольку последний раз так свое выступление начинал тов. И.В.Сталин 3 июля 1941 года: «Товарищи! Граждане! Братья и сестры!» И вот директор-распорядитель МВФ начинает свое выступление словами «Люди – сестры и братья». Подобный старт сразу вызывает массу ассоциаций. Наиболее забавная - это фраза из старого советского анекдота: «Как в Москве - так чукча, а как в тундре – так товарищ». Наиболее мрачная: «Ну, всё, приплыли. Экономике официально наступает хана.» МВФ уполномочен заявить… По данным фонда, «мировая экономика в этом году сократится на 4,4 процента, а объем производства к следующему году, по оценке, будет меньше потенциального на 11 трлн долларов США. И это — невыразимое отчаяние людей, столкнувшихся с сильнейшими нарушениями условий жизни и, впервые за десятилетия, ростом бедности.» Ответ на вопрос «Кто виноват?» дается предельно простой: «Это — пандемия, которая уже унесла более миллиона жизней». Ни мы, ни наши хозяева в лице финансово-промышленной олигархии, ни купленные ими политики ни в чем не виноваты. Это все пандемия, будь она не ладна, а сами-то мы все в белом. Здесь, правда, есть какая-то нестыковочка с заявлением другого не менее известного представителя этих кругов. Так широко известный в узких кругах Клаус Шваб – глобалист и основатель Всемирного экономического форума, ежегодно собирающегося в Давосе – в своей недавно написанной еще с одним подельником книге “COVID-19: The Great Reset” (COVID-19: Большой Перезапуск или COVID-19: Большое Обнуление – это кому как нравится) признает, что нынешняя история с короновирусом – это «одна из наименее смертоносных пандемий за последние 2000 лет». Никто не спорит с тем, что болезнь, которую назвали COVID-19, есть, и она более чем неприятная. Но сравнивать ее с эпидемиями, например, холеры, ветряной оспы, испанки или чумы, выкашивавших десятки и сотни миллионов человек, это, мягко говоря, преувеличение. Якобы миллион умерших на семь миллиардов населения планеты почти за год, с точки зрения всего человечества как вида, это ни о чем, хотя для каждой отдельной семьи и их близких – это трагедия. Строго говоря, называть заболевание нынешним короновирусом эпидемией или тем более пандемией некорректно. К эпидемиям обычно относили событие, когда болеет 5 или более процентов населения одной страны. Под пандемией понимали событие, когда эпидемия охватила несколько стран. Потом порог, что считать эпидемией, снизили до 1%, но все равно нынешние цифры до этого никак не дотягивают ни в одной из стран. Поэтому власти сделали «ход конем» и стали считать не так, как это делали всегда, а от начала появления заболевания. Даже в России, по официальным данным, число считающихся вирусоносителями за период, когда обычные женщины успевают уже родить ребенка, не дотягивает до 1% населения. Гораздо интереснее признание того же Шваба в отношении «пандемии»: «Пандемия представляет редкое, но узкое окно возможностей обдумать, переосмыслить и перезапустить наш мир.» Для него и его соучастников – это вне всякого сомнения «перезапуск», что же касается всех остальных, не входящих в узкий круг подобной публики, это будет скорее «обнуление». Директор-распорядитель МВФ называет это более уклончиво – новым Бреттонвудским «моментом» - и указывает на стоящие перед ними «две колоссальные задачи: борьба с кризисом сегодня — и в то же время создание лучшего завтра». Наши люди хорошо помнят про «светлое будущее» и то, что мы вот уже как 40 лет должны жить при коммунизме, так что вполне очевидно, как и за чей счет МВФ и Ко будут решать стоящие перед ними задачи. Собственно говоря, уже решают. Как сообщает Георгиева: «Мы стали свидетелями принятых в мировом масштабе налогово-бюджетных мер на сумму 12 трлн долларов США. Ведущие центральные банки увеличили свои балансы на 7,5 трлн долларов США. Эти синхронизированные меры позволили предотвратить наблюдавшиеся во время предыдущих кризисов разрушительные эффекты взаимосвязи между макроэкономикой и финансовым сектором». Проще говоря, деградацию и развал реальной экономики центральные банки, МВФ и прочие соучастники пытаются решить с помощью двух основных методов. Это усиление налогового бремени и ускоряющаяся печать необеспеченных бумажных валют. И тот, и другой подход – это прямое наступление на уровень жизни и благосостояния самых широких народных масс. Так что для одних – перезапуск системы, для других – обнуление их уровня жизни. МВФ прямо заявляет: «Нам предстоит путь, который я назвала «долгим восхождением» мировой экономики — он будет трудным, неравномерным, сопряженным с неопределенностью — и чреватым неудачами. Но это путь наверх. При этом у нас будет возможность попытаться решить некоторые из долговременных проблем — низкой производительности, медленного роста, высокого неравенства и надвигающегося климатического кризиса. Мы в состоянии не просто восстановить мир, существовавший до пандемии, мы можем строить лучше, создавая более стойкий, экологически устойчивый и инклюзивный мир. Мы должны реализовать этот новый Бреттонвудский момент.» Для них – это путь наверх, который они должны реализовать. Но они сами не производят никаких реальных ценностей, поэтому реализация этого «пути наверх» может быть осуществлена только за наш с вами счет. В документе есть масса пикантных моментов, которые могут посмаковать настоящие ценитили. Чего стоят, например, следующие фразы: «Мы служим нашим государствам-членам, поддерживая их меры экономической политики. При этом меры политики должны отвечать интересам людей — это моя вторая насущная задача.» Как МВФ поддерживает своих членов, хорошо известно. Ведь недаром кредиты МВФ, предоставляемые государствам, называют «поцелуем смерти». И если так называют даже кредиты странам, то что тогда можно сказать об отношении МВФ к обычным людям? Забавно, но директор-распорядитель скромно умолчала, интересам каких именно людей или их групп должна отвечать политика МВФ. Не забыл МВФ и про молодежь: «А инвестиции в нашу молодежь — поистине инвестиции в наше будущее. Им необходим доступ к здравоохранению и образованию, а также доступ к интернету, потому что именно это открывает им доступ к цифровой экономике, которая так важна для роста и развития в будущем.» Практическую реализацию этих принципов мы также можем наблюдать своими глазами. Одним из их апологетов является, например, московский градоначальник. Он предпринимает активнейшие действия для того, чтобы подрастающее поколение российской столицы не получало даже надлежащего школьного образования. Ведь удаленное обучение еще больше снижает и так невысокий уровень преподавания. Подобные действия власти вполне понятны. Они полностью вписываются в общую политику МВФ, ведь необразованными и неграмотными гораздо проще управлять. Возможно также, что мэр за счет этих недоучек надеется восполнить 40%-ный дефицит мигрантов, до «пандемии» работавших дворниками. Однако он забывает, что одно дело сидеть перед экраном компьютера, и другое дело махать метлой на свежем воздухе. Сам он и чиновники мэрии этим заниматься почему-то не собираются, хотя очищать город от мусора и снега – это также их прямая обязанность. Но мы отвлеклись. Какова же финальная цель, которую ставит МВФ перед своими агентами в разных странах? Ее стоит процитировать полностью: «Лучшим памятником тем, кого мы потеряли в результате этого кризиса, будет, по выражению Кейнса, «это масштабное сооружение» — создание более устойчивого и справедливого мира. Наши основатели сделали это. Теперь очередь за нами. Это наш момент!» Момент настал. Однако, как свидетельствует история человечества, в переломные моменты она зачастую развивается совсем не так, как планировали те или иные люди. Четырехсотлетней период истории, начатый революцией в Голландии, подходит к концу, и мир стоит на пороге грандиозных перемен. Какими они будут, и каковы будут их последствия, пока предсказать невозможно, но то, чтобы это стал наш, а не «их» мир, чем дальше, тем больше будет зависеть от каждого обычного человека. К грядущим переменам необходимо быть готовыми, насколько это возможно. И, покупая физическое золото и серебро, вы защищаете себя и свою семью. Кризис, начавшийся в 2008 году и неразрешенный до конца в тот период, вступает в новую острую фазу, и выступление главы МВФ – это наглядное проявление паники, все более охватывающую правящую верхушку. Кризис должен быть разрешен. Как отмечал еще более ста лет назад один из выдающихся анархистов князь Кропоткин: «Правительства только кажутся страшными, уже через пару часов после первого напора возмутившегося народа они побеждены.» Источник: https://aftershock.news/?q=node/914130 з.ы. -"последний раз так свое выступление начинал тов. И.В.Сталин 3 июля 1941 года: «Товарищи! Граждане! Братья и сестры!» "- Ну что братья и сёстры, По моему песец уже не подкрадывается. По моему он пришёл. 18 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #2 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 04:06 AM Диван сказал(а) 7 минут назад: При этом меры политики должны отвечать интересам людей — это моя вторая насущная задача. 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #3 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 04:15 AM (edited) -" «Это — пандемия, которая уже унесла более миллиона жизней» "- В самом начале 20-х годов прошлого века в мире бушевали "испанка". Десятки миллионов умерших, но в экономике всё было достаточно спокойно. А почему? А потому что после разрушений вызванных 1 МВ шло восстановление инфраструктуры и потому пандемия тогда по экономике ударила вскользь. А сейчас то нет никаких разрушений послевоенных. Edited October 20, 2020 by Диван 4 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #4 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 04:15 AM Диван сказал(а) 15 минут назад: Ну что братья и сёстры, По моему песец уже не подкрадывается. По моему он пришёл. Гражданку Болгарии сделали руководителем МВФ. Это уже приговор. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #5 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 04:35 AM Достаточно названия доклада и всё понятно. Предлагается уничтожить существующую мировую финансовую систему созданную соглашениями в Бреттон Вуде и создать новую мировую финансовую систему. Вот только нестыковочка. Существующая мировая финансовая система была создана в момент развала экономики почти во всех странах, кроме США. А сейчас ситуаен противоположная и сегодня у США экономика летит в пропасть. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #6 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 04:36 AM 11220 сказал(а) 19 минут назад: Гражданку Болгарии сделали руководителем МВФ. Это уже приговор. Так потому её и сделали главой МВФ, потому что французы на хрен послали и отказались быть во главе МВФ в момент обрушения мировой финансовой системы. 6 Share this post Link to post Share on other sites
renyxa Report post #7 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 05:45 AM Диван сказал(а) 30 минут назад: Источник: а кто этот Ecelop111...глыбище???... пишущий их Норвегии???.. позабавил пассаж в сторону Собянина... а так-то ... вполне ожидаемый писец... 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #8 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 06:29 AM Фсе понятно, дивесификация экономик, нужен Флагман. Ватманы, дизайнеры, рабиновичи к вам обращаюсь я - Где Флагман? 5 Share this post Link to post Share on other sites
xbizzy Report post #9 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 06:36 AM renyxa сказал(а) 41 минуту назад: а кто этот Ecelop111...глыбище???... пишущий их Норвегии???.. а так-то ... вполне ожидаемый писец... Китаю. Постараются устроить Кодовая формулировка "прозрачность долга" — это не про прозрачность, а про Китай. В феврале японское экономические издание Quartz писало борьбе МВФ и Всемирного банка с ростом китайского влияния в развивающихся странах. Они (китайские структуры.) увеличили объем кредитования, что в некотором смысле хорошо. Но в их контрактах есть пункт о неразглашении—сказал Малпасс 3 Share this post Link to post Share on other sites
Nostromo Report post #10 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 06:39 AM Тот, о ком не говорят - сделал уже два предупреждения - предлагал - дважды - встретится и обсудить новую систему.....Набросал тезисы и подсунул - с помощью разных там хакеров, гру, мо, гш, домкомов, замкомов, военкомов и месткомов - болгарской сотруднице новокоминтерна….Третий "звонок" скоро будет.....он же последний.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #11 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 07:37 AM Руководитель МВФ это говорящая голова. Мадам просто озвучила решение, которое уже принято. Всем одеть акваланги и приготовится к погружению. Share this post Link to post Share on other sites
aaaaaa Report post #12 Posted October 20, 2020 | 10/20/2020 08:22 AM 11220 сказал(а) 4 часа назад: Диван сказал(а) 4 часа назад: При этом меры политики должны отвечать интересам людей — это моя вторая насущная задача. Она просто не детализировала - каких конкретно людей. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
ДоброПожаловать Report post #13 Posted October 21, 2020 | 10/21/2020 05:40 AM Диван сказал(а) В 20.10.2020 в 08:59: «Люди — сестры и братья» Прежде всего хочу поблагодарить... Вы нам не братья. Share this post Link to post Share on other sites