Jump to content
Sign in to follow this  
foteen13

"Расшифровывая тайну происхождения жизни" (учёные эволюционисты о разумном замысле)

Recommended Posts

Опять мудагги полезли.

Вообще жизнь есть противостояние процента сапиенсов и 99 процентов мудаггов, воспроизводимое каждое поколение.

Сапиенсов, конечно, держаться, но перевес абсолютный ..

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 7 минут назад:

Опять мудагги полезли.

Вообще жизнь есть противостояние процента сапиенсов и 99 процентов мудаггов, воспроизводимое каждое поколение.

Сапиенсов, конечно, держаться, но перевес абсолютный ..

Бухаешь?

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) Только что:

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

Вообще-то, звезды рождаются из пылевых облаков, горы поднимаются в результате вулканических процессов, в недрах звезд сложные вещества вплоть до железа синтезируются из водорода...

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 2 минуты назад:

Вообще-то, звезды рождаются из пылевых облаков, горы поднимаются в результате вулканических процессов, в недрах звезд сложные вещества вплоть до железа синтезируются из водорода...

... согласен, но все вышеперечисленное - это лишь этап распада, связанный с температурой, массой и давлением... 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 2 минуты назад:

Вообще-то, звезды рождаются из пылевых облаков, горы поднимаются в результате вулканических процессов, в недрах звезд сложные вещества вплоть до железа синтезируются из водорода...

 

Кажется у Энгельса была фраза "жизнь единственная противостоит энтропии". 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) Только что:

... согласен, но все вышеперечисленное - это лишь этап распада, связанный с температурой, массой и давлением... 

Или наоборот - все упомянутые Вами процессы распада есть необходимая подготовка (расчистка места, заготовка материала) для синтеза.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metalhead сказал(а) Только что:

 

Кажется у Энгельса была фраза "жизнь единственная противостоит энтропии". 

Энегльс - пророк и не может ошибаться? Вроде бы его теория проверку экспериментом не прошла...

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 17 минут назад:

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

 

Есть работы Пригожина (не того, который повар Путина, а другого) по неравновесным структурам. Утверждается, что диссипативные структуры могут усложняться.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) Только что:

Энегльс - пророк и не может ошибаться?

 

Чёрт с ним, с Энгельсом, но это факт, отрицать который невозможно. Весь смысл эволюции связан с улучшением (и увеличением) воспроизводства самих себя. У более сложных организмов это получается лучше. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 35 минут назад:

Опять мудагги полезли.

Вообще жизнь есть противостояние процента сапиенсов и 99 процентов мудаггов, воспроизводимое каждое поколение.

Сапиенсов, конечно, держаться, но перевес абсолютный ..

Сапиенсы не пишут « держаться».

Сапиенсов учат этому в 6 классе очень средней школы))

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 35 минут назад:

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

Все усложняется. Процесс выгорания звезд не конечен, а что за ним мы не знаем. Если смотреть на развитие вообще, то это когда-то начатый процесс усложнения и группировки вещества. Вопрос - кем начатый? Или может само народилось? По поводу статьи - глупость какая-то. Причем здесь эволюция видов и бактерии с клетками? 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять... 
Никак не могут осознать, что само понятие вида условно, это, по сути, всего лишь термин.
 Нет четких границ, перейдя через которые, можно сказать, что эти две отдельно живущие группы настолько изменились, что стали разными видами. 

Хотя.. автор уже тысячу раз показывал, что нахватавшись заумных терминов на сайтах всяких упоротых фриков, он так и не удосужился изучить самые основы ТЭ. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 27 минут назад:

Хотя.. автор уже тысячу раз показывал, что нахватавшись заумных терминов на сайтах всяких упоротых фриков, он так и не удосужился изучить самые основы ТЭ. 

Ты фильм-то посмотри,умник! Там люди-то с научными званиями по-более тебя,- может научат чему...хотя

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 30 минут назад:

Никак не могут осознать, что само понятие вида условно, это, по сути, всего лишь термин.
 Нет четких границ, перейдя через которые, можно сказать, что эти две отдельно живущие группы настолько изменились, что стали разными видами. 

Единственно, с чем полностью согласен

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 1 час назад:

Бухаешь?

Да нет, просто оцениваю.

Человек вне прессинга жизнью , на свободном выпасе отвратительнейшее существо.

Тупое и претенциозное...

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 40 минут назад:

Ты фильм-то посмотри,умник! Там люди-то с научными званиями по-более тебя,- может научат чему...хотя

 

Ты бы сам хоть раз основами теории эволюции поинтересовался. А то как начинаешь рассуждать, просто туши свет, даже о самых базовых вещах никакого представления не имеешь.

Это как слушать человека, который не умеет даже считать и пытается рассуждать об алгебре. 
Услышал где то пару имен и названий теорем и выпендривается.

А я уже всяких ваших фриков наслушался, не лезет. Ничего умного от них так и не услышал. 

foteen13 сказал(а) 39 минут назад:

Единственно, с чем полностью согласен


Раз согласен, то объясни, в какой момент,  популяция, изменяется настолько, чтобы ты мог назвать ее каким то иным словом. 

Кошечка может мутировать в манула? А манул в леопарда? А леопард гиену? Которая вот уж вообще охренеть на кошачих никак не похожа но тем не менее является. 

 




 

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 1 час назад:

Опять мудагги полезли.

Вообще жизнь есть противостояние процента сапиенсов и 99 процентов мудаггов, воспроизводимое каждое поколение.

Сапиенсов, конечно, держаться, но перевес абсолютный ..

 

Мудагги пРолезли в историю , в тему происхождение жизни  ,

накропали мульон книг ,

нараздавали себе званий , заняли все  должности и назначили большие зарплаты ,

и сейчас

правда , неправда , значения не имеет ,

эту шару академиков  ни на миллиметр не сдвинуть ,

биться за свои блага они будут насмерть .....

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 1 час назад:

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

:wacko:

Откуда такие данные ..

Какая жизнь усложнилась и за какой период  времени  ???

Что за время о котором мы имеем более менее правильное знание усложнилось ??????

Мы даже пирамиду как ебиптяне со всеми своими знаниями построить не можем ........

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 1 час назад:
АбзаЦ сказал(а) 2 часа назад:

Опять мудагги полезли.

Вообще жизнь есть противостояние процента сапиенсов и 99 процентов мудаггов, воспроизводимое каждое поколение.

Сапиенсов, конечно, держаться, но перевес абсолютный ..

Сапиенсы не пишут « держаться».

Сапиенсов учат этому в 6 классе очень средней школы))

Ну, вообще-то, именно так и пишут.

Держаться кого? Сапиенсов.

Что делать? Держаться.

Вроде правильно всё?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищ ВВС сказал(а) 8 минут назад:

Ну, вообще-то, именно так и пишут.

Держаться кого? Сапиенсов.

Что делать? Держаться.

Вроде правильно всё?

 

Не-а. Там смысл « сапиенсы, конечно, держатся».

В общем, в любом случае тарабарщина))

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 17 минут назад:

Не-а. Там смысл « сапиенсы, конечно, держатся».

В общем, в любом случае тарабарщина))

Телеыон

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищ ВВС сказал(а) 38 минут назад:

Ну, вообще-то, именно так и пишут.

Держаться кого? Сапиенсов.

Что делать? Держаться.

Вроде правильно всё?

 

 

А хрен их поймешь, путаются в показаниях. Я так понял, что в данном случае сапиенсы "держатся" - в смысле не сдаются. Уже давно минул 19-й век, наука ушла далеко вперед с развитием генетики, изменилась сама парадигма восприятия физического мира (квантовая механика  разрушила догмат редукционизма = для справки: "РЕДУКЦИОНИЗМ есть предположение, что низшие формы бытия более реальны, чем высшие его формы, которые могут быть сведены к комбинации низших") -- а "сапиенсы" всё держатся Дарвинизма.  ТЭ переписали в СТЭ, но все равно держатся. Ладно бы, но они своим догматизмом сузили научный горизонт. Нужен прорыв в понимании устройства вселенной, нужны совершенно свежие и смелые гипотезы, чтобы что-то нащупать, но "сапиенсы" тут же начинают орать и обвинять в мракобесии. Бывает, что надо и перескочить через свой "разум". Птоломеевская картина мира в свое время была разумней коперниковской, и что...

Edited by Беломор
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тяжко жить дуракам в реальности.  Подавай им сказку- там все по щучьему велению,  легко и понятно. А в реале- надо думать, а не трясти. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloGD сказал(а) 1 час назад:

:wacko:

Откуда такие данные ..

Какая жизнь усложнилась и за какой период  времени  ???

Что за время о котором мы имеем более менее правильное знание усложнилось ??????

Мы даже пирамиду как ебиптяне со всеми своими знаниями построить не можем ........

 

Да пирамиды мы построить как раз можем , причём именно как египтяне . А вот перуанские здания , без всякого цемента и чтобы нож между камнями не проникал - не можем . 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 3 часа назад:

автор уже тысячу раз показывал, что нахватавшись заумных терминов на сайтах всяких упоротых фриков, он так и не удосужился изучить самые основы ТЭ

 

Да. Но это не есть доказательная база Дарвина

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да. Но это не есть доказательная база Дарвина

 

Дарвин то причем? Он был лишь родоначальником идеи. С тех пор уже столько всего открыли и доказали... что он сам бы офигел. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 5 часов назад:

Без полной сборки "мотора" этот жгутик был бы бесполезным и очень скоро отвалился бы за ненадобностью, поскольку не только не давало бы преимущество виду, а наоборот, - мешал бы. И вот здесь теория заходит в тупик.

 

Как же утомили Вы со своим жгутиком. Нет бы сначала попробовать изучить вопрос, прежде чем публику чушью потчевать. Механизм эволюционного развития жгутика давно объяснён. "Простыми словами" здесь:
https://echo.msk.ru/blog/eugheni_leghedin/1100386-echo/
 

Публикация по результатам исследования, о котором речь в статье, здесь:
http://web.biosci.utexas.edu/ochman/Papers/Liu_JBacterol2007.pdf

 

Для тех, кто предпочитает буквари с картинками, есть видео:

 

Обратите внимание на дату публикаций статей и видео. Сколько воды утекло — а Вы всё одно и то же талдычите. Стыдно должно быть.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 6 часов назад:

Вообще-то, звезды рождаются из пылевых облаков, горы поднимаются в результате вулканических процессов, в недрах звезд сложные вещества вплоть до железа синтезируются из водорода...

а потом  хренак и производим ахренительное излучение оно  просто не долетело

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 8 часов назад:

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

Так жить же хочется! Хотя, вот тихоходки отлично устроились. Но, без особых удовольствий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Строгий сказал(а) 4 часа назад:

"Простыми словами" здесь:
https://echo.msk.ru/blog/eugheni_leghedin/1100386-echo/

Полная чушь написана. Любое изменение лучше чем его отсутствие и улучшает шансы-это полная чушь

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 7 часов назад:

Трамп победил.

В финале с Робертсоном..

Селби - лучше всех 😁, даже лучше О'Cаллиаана 😁

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 12 часов назад:

Сам Чарльз Дарвин писал, что если в ходе развития естественных наук выяснится невозможность постепенного естественного развития межвидовых изменений, приводящих к возникновению нового вида, его теория будет признана несостоятельной.

Где? Цитата, пожалуйста. 

 

foteen13 сказал(а) 12 часов назад:

Но прорыв, который произошёл в современном познании клетки, не оставляет шанса теории эволюционизма.

вообще-то подтверждает ее от и до. Как раз вне теории эволюции и приходится приплетать допущения в виде "творца".

bobrik19 сказал(а) 10 часов назад:

то как слушать человека, который не умеет даже считать и пытается рассуждать об алгебре. 
Услышал где то пару имен и названий теорем и выпендривается.

подпишусь под каждым словом.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gad11 сказал(а) 24 минуты назад:

подпишусь под каждым словом.

Подпишись...а подпись такая- свидетель секты Чарльза Дарвина

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 8 часов назад:

 

Да пирамиды мы построить как раз можем , причём именно как египтяне . А вот перуанские здания , без всякого цемента и чтобы нож между камнями не проникал - не можем . 

 

:D

Египетские , даже маленькие , даже с подьемными кранами не можем  

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Uragan сказал(а) 12 часов назад:

 

Есть работы Пригожина (не того, который повар Путина, а другого) по неравновесным структурам. Утверждается, что диссипативные структуры могут усложняться.

Угу. В далеке от равновесия. Как в стемительном потоке могут быть заводи даже с обратным течением. Но жизни это все же не объясняет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 3 часа назад:

Полная чушь написана. Любое изменение лучше чем его отсутствие и улучшает шансы-это полная чушь

А где это там написано?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Строгий сказал(а) 6 минут назад:

А где это там написано?

так по своей же цитате пройдите и по видюшке

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 12 часов назад:

По поводу жизни... Если взять всю вселенную, то мы наблюдаем процесс непрерывного распада сложных веществ в более простые... Звёзды выгорают до нейтронов или черных дыр, кометы превращаются в газ, горы выдуваются ветрами и становятся плоскогорьями и тп... И только жизнь - непрерывно усложняется и усложняется... Вопреки... Почему?

а потому, что процесс развития всегда двунаправленный, если где-то что-то упрощается, значит, где-то что-то усложняется. И между простыми и сложными системами возникает противоречие, которое и является движущей силой развития (единство и борьба противоположностей).

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 3 часа назад:

Полная чушь написана. Любое изменение лучше чем его отсутствие и улучшает шансы-это полная чушь

 

А запятые там все правильно расставлены? А то вдруг нет. 

Ты проверь, а то, ведь, можно зацепиться и обозвать всех дураками.

Хороший же аргумент.

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rivulet сказал(а) 23 минуты назад:

Угу. В далеке от равновесия. Как в стемительном потоке могут быть заводи даже с обратным течением. Но жизни это все же не объясняет. 

всё объясняет, ибо равновесие есть смерть. Жизнь - устойчивое развитие, т.е. устойчивое движение. Движение - это жизнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 2 минуты назад:

 

А запятые там все правильно расставлены? А то вдруг нет. 

Ты проверь, а то, ведь, можно зацепиться и обозвать всех дураками.

Хороший же аргумент.

 

 

 

 

 

 

Ааа,-да ладно! Мы же не убедим друг друга ни в чём,-верно? Так зачем ссориться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 11 минут назад:

так по своей же цитате пройдите и по видюшке

Прошёл, не увидел. Покажите пальцем.

У Вас другие возражения, кроме как "это всё чушь", по сути, есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 2 минуты назад:

 

И чего все постирал? Ругался? Мне же интересно.

Не...вопрос задал,а на него уже ответили (про жгутиковую бактерию)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×