Польский UOKiK умудрился разозлить все компании, участвующие в проекте "Северный поток-2".

[bubasa]

в продолжении темы

UOKiK не получит от создателей “Северного потока-2” ни гроша

 

Польский UOKiK умудрился разозлить все компании, участвующие в проекте “Северный поток-2”. Европейские партнеры “Газпрома” по строительству газопровода не собираются просто так платить штраф, наложенный антимонопольным регулятором Польши.

 

Ранее, в среду, UOKiK оштрафовал “Газпром” на сумму около 7,6 млрд долларов, а пять европейских партнеров проекта — на общую сумму в 61 млн долларов. Размер штрафов составляет 10% годового оборота. Это является максимальной санкцией по польскому законодательству, заявил глава регулирующего органа Томаш Хрустный.

 

 

В UOKiK посчитали, что соглашения о финансировании строительства газопровода “Северный поток-2”, заключенные “Газпромом” с пятью партнерами, давали им в обход антимонопольного законодательства Польши возможность стать владельцами акций проектной компании Nord Stream 2 AG. Эта компания полностью принадлежит сейчас российскому концерну. Ранее компании изучали возможность создания СП по проекту, однако им не удалось получить разрешение Польши. UOKiK считает, что стороны теперь просто видоизменили схему.

 

 

Европейские компании не собираются платить UOKiK

Решение UOKiK прокомментировали немецкие Uniper и Wintershall Dea, австрийская OMV, а также англо-голландская Shell. Так, в Shell РИА Новости заявили, что компания выражает несогласие с ним. “В настоящее время мы изучаем это решение и определяемся с дальнейшими шагами”, — сказали в компании.

В свою очередь, в OMV подчеркнули: компания твердо убеждена, что соблюдает все применимые законы. А немецкая Uniper заявила, что не только не согласна с решением, но и рассматривает возможность его обжалования.

 

Компания объясняет: соглашения, заключенные между партнерами “Северного потока-2” и “Газпромом”, не о совместном предприятии, а о финансировании. И поэтому не подлежат уведомлению UOKiK в соответствии с польским законодательством о контроле за слияниями.

 

 

Uniper также отметила, что принятие решения в случае обжалования может занять до 4-5 лет, и в это время штрафы не подлежат оплате. Что касается Wintershall Dea, то компания объявила, что оставляет за собой право на ответные юридические действия.

 

Сам “Газпром” уже также заявил о своей позиции. Он принципиально не согласен с решением UOKiK в отношении “Северного потока 2” и решением по штрафу. Поэтому обязательно воспользуется правом на обжалование. “Газпром” подчеркнул, что проект реализуется не СП, а его дочерней компанией с привлечением заемного финансирования. Величина же штрафа говорит о желании Польши любыми средствами противодействовать проекту, считают в “Газпроме”. :///

 

https://teknoblog.ru/2020/10/08/107944

[UglyFatMan]

В ответ на отказ компаний СП-2 выплачивать штраф Польша пригрозила откопать Качинского...

[alexandrion12]

Цитата

Сам “Газпром” уже также заявил о своей позиции. Он принципиально не согласен с решением UOKiK в отношении “Северного потока 2” и решением по штрафу.

 

То что не согласен - это понятно. Но почему бы Газпрому не подать в суд на UOKiK за препятствование предпринимательской деятельности (не обязательно так, "за что" всегда найти можно). Басманный суд г. Москвы вынесет решение о наложение на UOKiK штрафа в размере 10 млрд. евро. Ну а поскольку это государственный орган - накладываем арест на все что есть польского в пределах РФ и Белоруссии (батька думаю согласится).

Я конечно утрирую, но... подходить надо наверное с похожей позиции.

[astrokaktus]

UglyFatMan сказал(а) 5 минут назад:

В ответ на отказ компаний СП-2 выплачивать штраф Польша пригрозила откопать Качинского...

 

Опередил!!!

[Gord]

alexandrion12 сказал(а) 10 минут назад:

Басманный суд г. Москвы вынесет решение о наложение на UOKiK штрафа в размере 10 млрд. евро.

И компенсацию по факту падения котировок акций Газпром после вынесения поляками решения.

[Грандератор]

А где надо зарегистрировать разрешение на раздел Польши?

[astrokaktus]

Грандератор сказал(а) 4 минуты назад:

А где надо зарегистрировать разрешение на раздел Польши?

 

Это уж как вышло...

Edited October 8, 2020 by astrokaktus

[Gav2003]

Польша где то канал копает не согласовав с нами. Надо бы штрафчик наложить.

[smallvirus]

alexandrion12 сказал(а) 30 минут назад:

Я конечно утрирую, но... подходить надо наверное с похожей позиции.

Наверное, так и надо, но там есть нюансы.

Во-первых, там поле Евросоюза, в рамках которого Польша и буянит. Т.е. на основе европейского законодательства. Так что всевозможные казусы типа третьего энергопакета имеют место быть.

 

Тут вопрос какой - польский суд выносил решение на основе внутренних законов или Европейских, обязательных для всех. И имел ли юридическое право это делать.  Потому, как может оказаться, как аналог Украины, где Газпром не ведет деятельности, но его судили за монополизм, т.е. по сути, юридически ничтожное решение. Так и вполне себе соответствующее европейским нормам.

[ПСОМ]

UglyFatMan сказал(а) 38 минут назад:

В ответ на отказ компаний СП-2 выплачивать штраф Польша пригрозила откопать Качинского...

Распространенное явление на самом деле. Вас модераторы тоже периодически откапывают ... Правда, непонятно чего они добиваются этим. Развлекаются, пугая публику?

Edited October 8, 2020 by ПСОМ

[UglyFatMan]

ПСОМ сказал(а) Только что:

Распространенное явление на самом деле. Вас модераторы тоже периодически откапывают ...

Ага, они же только меня банят. 

[Komissar]

bubasa сказал(а) 44 минуты назад:

 

 

 

Оху..вшие от собственной смелости.

[vals]

Для того этих клопов польских, прибалтийских и пр. и откопали в бабушкином сундуке, чтобы они хозяев кусали. Надо бы дустом побрызгать.

Edited October 8, 2020 by vals

[Boris_F]

сто лет назад польшу просто стерли бы с лица земли, если бы она вздумала пасть разевать на реальные государства. Что в принципе с ней и сделали в 39. А сейчас сплошное крючкотворство.

[sanek_75]

Регулятор, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять Польшу,  да и поделить

[poltergest]

sanek_75 сказал(а) 6 минут назад:

Регулятор, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять Польшу,  да и поделить

с кем? если с совместно с нами, то нафиг надо...там еще "дикое поле 404"...пусть немцы себе забирают..

[Этна]

ПСОМ сказал(а) 41 минуту назад:

Распространенное явление на самом деле. Вас модераторы тоже периодически откапывают ... Правда, непонятно чего они добиваются этим. Развлекаются, пугая публику?

Не, развлекают Качиньского...

[astrokaktus]

Boris_F сказал(а) 35 минут назад:

сто лет назад польшу просто стерли бы с лица земли, если бы она вздумала пасть разевать на реальные государства. Что в принципе с ней и сделали в 39. А сейчас сплошное крючкотворство.

 

Сейчас на неё просто плевать. Не так эффективно, зато намного обиднёе

[sofokl]

Одно не пойму: а где нах встречные иски?

[sergshek]

Как это? Польше не заплатят? 

А их то за щеку? (Вообще-то имел ввиду - за ще ) но телефон - написал от себя... 

[astrokaktus]

sofokl сказал(а) Только что:

Одно не пойму: а где нах встречные иски?

 

Нах

[Vashper]

А всё потому что мы в ущербной позиции находимся, заинтересованы мы ЕС дешевым газом снабжать, по-другому денюжек не зарабатываем. Вот любая шавка и может укусить.

[Читатель]

Форс-мажор. Расторгаем все договоренности. Пусть Германия покупает американский газ и ее продукция станет дороже. Если не захочет, разберется с Польшей сама (посадит на голодный паек или разделит). 

Чего мы упираемся с этой трубой? 

[Niis]

Vashper сказал(а) Только что:

А всё потому что мы в ущербной позиции находимся, заинтересованы мы ЕС дешевым газом снабжать, по-другому денюжек не зарабатываем. Вот любая шавка и может укусить.

 

Просто у нас горизонт планирования значительно дальше.

А ляхи живут сегодняшним днем.

 

С одной стороны наша позиция уязвимей, мы связаны обязательствами, с другой у ляхов просто нет будущего.

 

По теме.

Никто в настоящее время не может разорвать международные договора в течение месяца.

Одно техническое исполнение разрыва договора может и год продолжаться и больше года. Слишком много заинтересованных сторон и обязательств.

 

Поэтому хамство и глупость ляхов очередной раз вызвало у всех раздражение.

 

 

[Niis]

Грандератор сказал(а) 42 минуты назад:

А где надо зарегистрировать разрешение на раздел Польши?

 

Где угодно.

Но лучше в Манхэттене. И солидно, и далеко, и негры обязательно попрутся требовать справедливости и компенсации!!!

[Holz]

Niis сказал(а) 2 минуты назад:

Поэтому хамство и глупость ляхов очередной раз вызвало у всех раздражение.

Главное что хозяин доволен, а раздражение клопов ляхов не волнует. Они делают свою работу по уничтожению связей РФ с ЕС. И с этой работой справляются. США толкают Европу на суицид, но при суициде Европа постарается нас за собой утянуть.. Как убедить европейцев отказаться от такого шага и порвать связи с США? США столько десятилетий готовили из европейцев послушных зомби, что задача выглядит невыполнимой.

[Курwiметр]

Niis сказал(а) 9 минут назад:

Одно техническое исполнение разрыва договора может и год продолжаться и больше года. Слишком много заинтересованных сторон и обязательств.

Целый год десяток задвижек на трубе закрывать? Помойму можно за один день управиться.

[Triff11]

Вот хоть убей, до сих пор не могу понять, каким боком Польша к СП-2?

По её территории? Нет.

Газ им? Нет.

Бабки их? Нет.

Каким боком они тут?

[alexandrion12]

smallvirus сказал(а) 2 часа назад:

Наверное, так и надо, но там есть нюансы.

Во-первых, там поле Евросоюза, в рамках которого Польша и буянит. Т.е. на основе европейского законодательства. Так что всевозможные казусы типа третьего энергопакета имеют место быть.

 

Тут вопрос какой - польский суд выносил решение на основе внутренних законов или Европейских, обязательных для всех. И имел ли юридическое право это делать.  Потому, как может оказаться, как аналог Украины, где Газпром не ведет деятельности, но его судили за монополизм, т.е. по сути, юридически ничтожное решение. Так и вполне себе соответствующее европейским нормам.

 

Это всё безусловно так. Просто я писал не столь о конкретной юридической проблеме, которая имеет место быть, сколь о необходимости разработки механизма компенсации ущерба причиненного незаконным административным решением гос.органа, либо неправосудным решением суда, вынесенных по причине политической ангажированности. При чем именно за счёт страны, где такие решения приняты, а не за счёт собственного бюджета.

[Holz]

Triff11 сказал(а) 13 минут назад:

Вот хоть убей, до сих пор не могу понять, каким боком Польша к СП-2?

По её территории? Нет.

Газ им? Нет.

Бабки их? Нет.

Каким боком они тут?

США: Вы должны прекратить покупать российский газ и закрыть СП2

Германия: Мы потеряем лицо и нас затравят исками.

США: Польша будет накладывать штрафы, а все остальные будут эти штрафы удерживать с русских. Русские поймут что им дороже поставлять газ, нежели не поставлять и сами откажутся от этого рынка. Тогда вы сохраните лицо и сами начнете исками давить русских.

Германия: Но мы же потеряем прибыли на российском рынке.

США: Зато не потеряете американский рынок.

Германия: jawohl

[Нестор]

Гавнокомпания Газпром уже всему миру должен. Будет качать газ за долги веки вечные. 

Все с него сдерут до копейки. 

[Vashper]

Именно так. Закредитован Газпром по самое немогу. Правильным решением было бы обанкротить его и расплатиться имуществом, какое у него есть, может интеллектуальное чего? И начать заново, уже в национальных интересах.

[Грандератор]

Vashper сказал(а) 1 час назад:

Именно так. Закредитован Газпром по самое немогу. Правильным решением было бы обанкротить его и расплатиться имуществом, какое у него есть, может интеллектуальное чего? И начать заново, уже в национальных интересах.

 

Чо это он закредитован?

[SerS]

UglyFatMan сказал(а) 5 часов назад:

В ответ на отказ компаний СП-2 выплачивать штраф Польша пригрозила откопать Качинского...

Придется платить

[Нестор]

Грандератор сказал(а) 1 час назад:

 

Чо это он закредитован?

 

Грандератор сказал(а) 1 час назад:

 

Чо это он закредитован?

 

Общий долг Группы «Газпром» по состоянию на 31 декабря 2019 года составил 3863,9 млрд руб.

Чистый долг Группы «Газпром» по итогам 2019 года составил 3167,8 млрд руб.

 

Долг три триллиона Карл !

Ну это на 01.01 2020. А сейчас естественно еще больше. 

 

А теперь посчитайте сколько надо газа качать из недр России Матушки чтобы все эти деньги отдать. 

Внуки не рассчитаются.

Edited October 8, 2020 by Нестор

[bubasa]

Нестор сказал(а) 32 минуты назад:

 

 

Общий долг Группы «Газпром» по состоянию на 31 декабря 2019 года составил 3863,9 млрд руб.

Чистый долг Группы «Газпром» по итогам 2019 года составил 3167,8 млрд руб.

 

Долг три триллиона Карл !

Ну это на 01.01 2020. А сейчас естественно еще больше. 

 

А теперь посчитайте сколько надо газа качать из недр России Матушки чтобы все эти деньги отдать. 

Внуки не рассчитаются.

учитывая чистую выручку газпрома 23,3 млрд дохлых преза за 2019 и по 70 - два года работать газпрому

чистая выручка она как раз уже после выплаты долговых и других  обязательств

 

а просто выручка 126 млр $ или 8 800 млрд рублей

Edited October 8, 2020 by bubasa

[Грандератор]

Нестор сказал(а) 39 минут назад:

 

 

Общий долг Группы «Газпром» по состоянию на 31 декабря 2019 года составил 3863,9 млрд руб.

Чистый долг Группы «Газпром» по итогам 2019 года составил 3167,8 млрд руб.

 

Долг три триллиона Карл !

Ну это на 01.01 2020. А сейчас естественно еще больше. 

 

А теперь посчитайте сколько надо газа качать из недр России Матушки чтобы все эти деньги отдать. 

Внуки не рассчитаются.

 

Закредитован - это вовсе не о размере долга.

Закредитован это о возможности отдать долги.

А с этим у Газпрома вообще нет проблем.

Он не США, и ему бы не давали в долг если бы у него были проблемы.

[Нестор]

Грандератор сказал(а) 2 часа назад:

 

Закредитован - это вовсе не о размере долга.

Закредитован это о возможности отдать долги.

А с этим у Газпрома вообще нет проблем.

Он не США, и ему бы не давали в долг если бы у него были проблемы.

 

Всё пустяки. У нас ресурсов много. Не скоро все вычерпаем. Качать и качать. 

[tyn]

alexandrion12 сказал(а) 13 часов назад:

 

То что не согласен - это понятно. Но почему бы Газпрому не подать в суд на UOKiK за препятствование предпринимательской деятельности (не обязательно так, "за что" всегда найти можно). Басманный суд г. Москвы вынесет решение о наложение на UOKiK штрафа в размере 10 млрд. евро. Ну а поскольку это государственный орган - накладываем арест на все что есть польского в пределах РФ и Белоруссии (батька думаю согласится).

Я конечно утрирую, но... подходить надо наверное с похожей позиции.

Уточнение. Основание противодействие свободной конкуренции в части не выдачи разрешения на прокладку СП 2, а штраф 10% ВВП, так РП не дало разрешения.

[poltergest]

Triff11 сказал(а) 18 часов назад:

Вот хоть убей, до сих пор не могу понять, каким боком Польша к СП-2?

По её территории? Нет.

Газ им? Нет.

Бабки их? Нет.

Каким боком они тут?

им обидно , что всё это проходит мимо их "рта"..

Holz сказал(а) 17 часов назад:

США: Вы должны прекратить покупать российский газ и закрыть СП2

Германия: Мы потеряем лицо и нас затравят исками.

США: Польша будет накладывать штрафы, а все остальные будут эти штрафы удерживать с русских. Русские поймут что им дороже поставлять газ, нежели не поставлять и сами откажутся от этого рынка. Тогда вы сохраните лицо и сами начнете исками давить русских.

Германия: Но мы же потеряем прибыли на российском рынке.

США: Зато не потеряете американский рынок.

Германия: jawohl

США:...ээээ, мы маненько ошиблись... вернее вы нас немного не так перевели..."вы не потеряете американский рынок, это американский рынок будет иметь вас..."

[Vashper]

bubasa сказал(а) В 08.10.2020 в 17:26:

учитывая чистую выручку газпрома 23,3 млрд дохлых преза за 2019 и по 70 - два года работать газпрому

чистая выручка она как раз уже после выплаты долговых и других  обязательств

 

а просто выручка 126 млр $ или 8 800 млрд рублей

если у Газпрома дофига денег, зачем он залезает в триллионные кредиты?

Кстати у Роснефти  долгов раза в полтора больше.

[bubasa]

Vashper сказал(а) 13 часов назад:

если у Газпрома дофига денег, зачем он залезает в триллионные кредиты?

Кстати у Роснефти  долгов раза в полтора больше.

я так понимаю, что экономика не Ваш конёк ...  По той же причине, что и у США триллионные долги, а бюджет профицитный 

[Vashper]

Все крутые экономисты в Газпроме и Роснефти, ну еще в ВШЭ немножко, а на Урсу вот такие остаются, типа нас с Вами.