Jump to content
Ursa

Гостиная - 429

Recommended Posts

OGOGO сказал(а) 1 час назад:

 

Специально для вас придумал скороговорку... ну, честно говоря, я её придумал давно. Но раз так случилось, то дарю её вам. Вот она... ищи-свищи щавелевые щи. Ну как?

Полякам ничего и придумывать не надо!:D

 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marlen сказал(а) 52 минуты назад:

А давайте от Усадьбы тоже кого-нибудь на Нобелевку выдвинем! m05012.gif

А делить как будем? :)

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 9 минут назад:

Не, так вы книжки не продадите.

"Кровавый кошмар России", "Ночь кремлёвских упырей", "Зомби из КГБ". Вот, как надо.

Не так давно видел книгу про Путина у нас в магазине. Называется "Видите, что вы натворили?" Кажется 20 евро стоила.

  • Thanks (+1) 9
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) 18 минут назад:
Marlen сказал(а) 1 час назад:

А как же Тихановская? :wacko::D

 

Это заговор - хотят "мяхкой силой" лишить нобелевки нашего Трампа! Совсем литовские и польские спецслужбы распоясались! :kolobok_geek:

  • Thanks (+1) 8
  • Haha 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
U235 сказал(а) 13 минут назад:

 

 

2456_600.jpgПриправа VLASIC dill pickle relish:
 

Сразу подумалось - а при чём здесь начальник личной охраны Сталина, Власик Николай Сидорович? :wacko::D

Edited by Staryi_Russkiy
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergeiK сказал(а) 3 минуты назад:

Нет, все равно жизнь прекрасна и удивительна. И непредсказуема. Особенно последнее. На прошлой неделе мне повезло оказаться соседом по стрельбищу человека с револьвером времен гражданской войны США и немножко пострелять из него (револьвера конечно). Слушайте это нечто. Раздельное заряжание, черный порох, отдельно надеваемые капсюли, вручную вылитые пули и прочий шаманизм. Наслаждение не в выстреле а в процесе снаряжения. Непонятное но притягательное извращение :D.  Но! бабахает внушительно и даже попадает неплохо. 

 

Хотя речь не об этом. Я всю неделю пытался вспомнить, где я видел этот револьвер до того как. Вспомнил. В Усадьбе конечно, три года назад

 

sergeiK сказал(а) В 15.02.2017 в 05:35:

 

  rav48lite сказал(а) В 15.02.2017 в 03:57:

 

  sergeiK сказал(а) В 14.02.2017 в 20:22:

 

  Che_burashka сказал(а) В 14.02.2017 в 19:53:

 

  sergeiK сказал(а) В 14.02.2017 в 19:30:

 

Просто на заре огнестрельного оружия люди не понимали что и как действует, потому если наконечник стрелы- шестигранный (как на фото), то и пулю тоже нужно делать шестигранной чтоб воины не пугались непривычного вида.
Согласно тэории Фомэнко, Колумб и Чингисхан - одно и то же лицо. Это доказывается элементарно: выбросьте гласные и прочитайте согласные справа налево. Ни одного совпадения! Это однозначно свидетельствует об истинности тезиса. Следовательно, монголы в Америке были. Но не покоряли, а просто жили там. Ведь Чингачгук и Чингисхан - одно и то же лицо! Так что шестигранные пули вполне могли быть от шестизарядных револьверов, которыми известны монгольские ковбои американщины.
colt-1851-navy-5.jpg

 

Э нет! Шестигранную ересь я отрицаю ибо свет я узрел, электромагнитный пульс и ударную волну ему следующую.  И Кольт и Ремингтон иже еси шестизарядны и число патронов в них шесть а в двух кольтах 66 а в трех же число зверя заключено, потому истинный ковбой имеет только два револьвера при себе. Ремингтон же от истины отпал и стал изготовлять пишущие машинки. Вот уж воистину орудия дьявола!

 

 

 

Оу, какой я был эрундированный и искромётно остроумный в 17-м году! Если, конечно, движок форума с цитированием не напутал...:mocking:

 

Ручное огнестрельное оружие же убивства свою эволюцию ползёт по пути снижения неудобств и суеты стрелка на производство одной бездыханной неприятельской тушки. Сравните количество операций с этим мастодонтом и, например, Файв-сэвэН.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
deepdiver сказал(а) 59 минут назад:
Marlen сказал(а) 1 час назад:

А давайте от Усадьбы тоже кого-нибудь на Нобелевку выдвинем! m05012.gif

А делить как будем? :)

Пацака и Кардаила?

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) 1 час назад:
Marlen сказал(а) 1 час назад:

А как же Тихановская? :wacko::D

А Тихановской премию по физике можно дать.

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) 1 час назад:

"Люди Путина": одиссея офицера КГБ, который навсегда остался в Дрездене

Однажды Альберт Эйнштейн дал ассистенту экзаменационные вопросы для своих студентов в Принстоне. Тот посмотрел и с удивлением спросил: "Не на эти ли вопросы они отвечали в прошлом году?" Эйнштейн ответил утвердительно, но добавил: "С тех пор изменились ответы".

На Западе о Путине и путинской России издано больше десятка книг с красноречивыми названиями: "Путинская клептократия", "Государство-мафия", "Код путинизма". Можно ли сейчас дать новые ответы на старые вопросы о российской власти? Можно ли рассказать неизвестное о российском лидере и его окружении? И что нового можно добавить о противостоянии России и Запада?

Новая книга "Люди Путина. Как КГБ вернул себе Россию и перешел в наступление на Запад" (Putin's People: How the KGB Took Back Russia and Then Turned on the West) - это попытка дать новые ответы на старые вопросы.

 

  Показать контент

 

 


Автор книги - бывший московский корреспондент Financial Times Кэтрин Белтон. Она прожила в России 16 лет. А работа в FT в Москве, как говорит Белтон в интервью Би-би-си (первом в ее жизни, когда она не задает, а отвечает на вопросы), помогла ей познакомиться с олигархами, чиновниками, сотрудниками спецслужб и кремлевскими инсайдерами.

Книга построена как журналистское расследование: со множеством ссылок и источников, большинство из которых, правда, остаются анонимными.

Белтон говорит, что взялась за исследование, потому что остальные книги, написанные о Путине, по ее мнению, немного поверхностные.

В качестве примеров хороших книг - с расследованиями и многочисленными источниками - она называет работы Дэвида Хоффмана "Олигархи" (2001) и "Продажа века" (2000) Христи Фриланд, посвященные России 1990-х. Но о Путине, считает автор, подобных исследований нет.

В ее книге сотрудники спецслужб, бандиты, олигархи, чиновники, политэмигранты постоянно меняются ролями. Неизменными остаются борьба за власть и ресурсы, вывод российских капиталов на Запад, в том числе и для борьбы с Западом. Не только российские, но и западные герои книги предстают беспринципными и жадными до денег.

Никто из них не вызывает симпатии.

 

"Леваки" и технологии?

Белтон показывает, как менялся и при этом не изменился офицер КГБ, который стал президентом России. Один из наиболее любопытных разделов книги посвящен Дрездену второй половины 80-х, когда там работал Путин. Автор будет возвращать читателя в Дрезден на протяжении всего повествования, чтобы объяснить мотивы и методы работы российского президента, а заодно его представления о мире и его страхи.

Считается, что будущий российский президент в ГДР не занимался ничем мало-мальски интересным - эдакая офисная работа, лишенная бондовского гламура. А Дрезден того времени якобы был городом на периферии работы КГБ и восточногерманской Штази.

Однако в книге Белтон все выглядит совсем не так.

Примерно в то время, когда Путин прибыл в Дрезден, Западная Германия стала важнейшим источником контрабанды технологий и высокотехнологичных товаров в СССР и ГДР, пишет Белтон. Незадолго до этого Владимир Ветров, занимавшийся военно-технической разведкой, передал на Запад детальную информацию о советском промышленном шпионаже на Западе. В результате только из Франции было выслано 47 советских разведчиков, а фокус работы советских спецслужб сместился на Германию.

"Дрезден был одним из пунктов хищения секретных технологий Запада, которые СССР не мог импортировать из-за эмбарго. В Дрездене был завод Robotron, где клонировали компьютер IBM. С этим заводом связано много сделок, они задокументированы немецкими властями", - говорит Белтон.

История восточногерманского комбината Robotron, где еще в 1970-е пытались копировать технологии IBM, действительно довольно хорошо изучена в Германии, так же как и рабочие связи с советскими предприятиями.

"Дрезден был местом встречи членов "Фракции Красной Армии" (RAF, леворадикальной террористической группировки из ФРГ - прим. Би-би-си) с КГБ и Штази", - продолжает автор.

На счету RAF десятки убийств и захватов заложников. Из рассекреченных документов Штази следует, что RAF пользовалась финансовой и организационной поддержкой спецслужб ГДР, которые помогали перебраться в Восточную Германию членам организации.

Что знали и какую роль играли в этих процессах советские спецслужбы, до сих пор не очень понятно. Но в книге Белтон фигурирует некий бывший член RAF, который рассказывал автору о своих встречах с Путиным в Дрездене. Проверить прозвучавшие в рассказе достаточно серьезные обвинения в адрес Путина невозможно. Как и узнать имя собеседника автора книги. И не его одного.

Сам Путин скупо говорил, что в Дрездене занимался "обыкновенной разведдеятельностью: вербовка источников информации, получение информации, обработка ее и отправка в центр".

 

Об особенностях работы Путина и его коллег в Дрездене автору книги рассказывает Хорст Йемлих - помощник главы дрезденского отделения Штази по координации работы с советскими разведчиками.

"Я знаю, что Путин и его команда работали с Западом, на Западе у них были контакты. Но в основном они занимались вербовкой здесь [в ГДР] - говорит Йемлих. - Они охотились за студентами до того, как те уезжали на Запад".

Таким образом, в книге выстраивается общая картина той среды, которая окружала будущего российского президента в Дрездене и в которой он так или иначе работал. Вербовка для получения информации с Запада, организация работы, направленной на добычу западных технологий, сопровождающие это теневые финансовые операции, средства от которых в том числе шли на поддержку самых разнообразных организаций (от RAF до легальных компартий), выгодных КГБ и Штази.

Последний элемент - поддержка и финансирование выгодных КГБ людей - становится для Белтон ключевой в цепочке, формировавшей мироощущение и modus operandi сотрудников спецслужб.

Истинное лицо

Исходя из логики автора книги, приход к власти Путина (или другого выходца из КГБ) выглядит неизбежным.

Методы тоже понятны. Человеку всегда сложно отказаться от своих привычек. Если в прошлом ты занимался контрабандой, использовал "черные кассы", и это работало для достижения стоявших тогда задач, то зачем сейчас отказываться от офшорных операций и сотрудничества с пусть сомнительными, но эффективными людьми? А если твоей задачей было дестабилизировать Запад, то почему не использовать этот инструмент, заменив прежнее идеологическое наполнение на что-то новое?

Даже действия Путина на Украине в 2014 году Белтон связывает с Дрезденом и полученной в ГДР психологической травмой.

"Риторика и государственная пропаганда, сопровождавшие военные действия (России на Украине - прим. Би-би-си), похоже, были отражением острой паранойи, которая преследовала Путина и его людей со времени оранжевой революции 2004 года и задолго до этого: когда Путин наблюдал за развалом советской империи из особняка КГБ над Эльбой в Дрездене", - пишет Белтон, добавляя, что в 2014 году путинский режим неожиданно показал свое истинное лицо.

Логику поступков российского президента и его окружения автору книги объясняет Владимир Якунин. Бывший сотрудник Первого главного управления КГБ, один из соучредителей кооператива "Озеро" и экс-глава РЖД рассказывает британской журналистке о коварстве ЦРУ, гордится включением в санкционные списки, но говорит, что власти США уже давно не в курсе происходящего в России, если считают Геннадия Тимченко и Юрия Ковальчука "банкирами Путина".

"У российского президента доступ к финансовым средствам всей страны", - замечает Якунин.

По его словам, в борьбе с Западом Россия на стороне "гуманистического традиционалистского общества, которому противостоит абсолютный консюмеризм", и эту битву Москва использует, чтобы снова стать глобальным игроком. А виной противостояния с Западом называется ставший привычным набор обид Москвы: расширение НАТО на Восток, размещение ПРО в Румынии и Польше, цветные революции.

Коррумпировать Запад

Комедию положений, хотя и не самую смешную, можно увидеть в той части книги Белтон, где она пишет о стратегических ошибках Запада в отношении Путина. По ее мнению, поначалу Запад не понимал глубины трансформаций, происходивших в России после прихода к власти Путина.

Конечно, трудно было не заметить, как выходцы из КГБ, входившие в путинское окружение, получили контроль над стратегическим энергетическим комплексом России. Но для западного наблюдателя, пишет Белтон, остальной бизнес в России все еще выглядел независимым.

Олигархов ельцинской эпохи на Западе многие считали прозападной силой в российской экономике. Но главное, Запад ожидал, что растущий средний класс России потребует большего участия в политической жизни страны. А особые надежды возлагались на интеграцию России в западные рынки.

 

Но интеграция не изменила Россию. Наоборот, Россия меняла Запад, пишет автор. На Западе надеялись, что российские олигархи, приехавшие в Лондон, станут независимой движущей силой, инициаторами перемен, но они становились все более и более зависимыми от Кремля. "Они превратились в вассалов путинского авторитарного клептократического государства… и начали медленно коррумпировать Запад", - пишет Белтон.

Западные политики, бизнесмены и адвокаты предстают в книге жадными конформистами, которых мало заботит происхождение денег их российских клиентов и партнеров.

Бывшие западные партнеры "ЮКОСа" не испытывают никаких моральных угрызений, пытаясь откусить кусок от империи Ходорковского, когда последний отправляется в тюрьму. Члены британской Палаты лордов за полмиллиона фунтов в год входят в советы директоров российских госкорпораций. На сомнительные средства россияне скупают элитную недвижимость в Кенсингтоне и других престижных районах британской столицы.

"В Лондоне всех и всё можно купить, - безапелляционно заявляет в книге российский олигарх, тоже анонимный. - Русские пришли в Лондон коррумпировать британскую политическую элиту".

Одна из главных ошибок Запада, по мнению Белтон, - восприятие российских денег исключительно как ворованных, которые отмывались для личного обогащения и легализации на Западе. Понимание того, что это еще и "черная касса" для стратегических операций российского государства по дестабилизации Запада, пришло слишком поздно.

"Но они не уловили сути. Битва с Западом назревала задолго до этого. Она готовилась еще до распада СССР, когда отдельные структуры КГБ пытались сохранить свои агентурные сети для работы и после перехода к рыночной экономике, помогая Путину прийти к власти", - пишет Белтон.

Ненадежный свидетель

Беглый олигарх Сергей Пугачев - один из тех, кто много рассказал автору книги о режиме Владимира Путина.

 

Пугачева называли "кремлевским банкиром" во времена Бориса Ельцина.

Миллиардер утверждает, что это он привез американских политтехнологов, которые помогли переизбраться Ельцину в 1996 году. Тогда зимой рейтинг российского президента составлял около 3%, а летом, во втором туре выборов, он получил почти 54%.

Те выборы запомнились броскими лозунгами ельцинской кампании: "Голосуй, а то проиграешь!", "Не дай Бог!", "Купи еды в последний раз!"

Правда, до сих пор точно неизвестно, кто был инициатором приезда заокеанских гостей и насколько существенной была их роль на тех выборах. Одна из главных звезд российского телевидения 1990-х Евгений Киселев скептически отзывался об их миссии.

"Была легенда, что победу Ельцина обеспечили какие-то американские политтехнологи, советники. Действительно, были американские советники, которых привез Олег Сосковец, они сидели в гостинице "Президент" на Якиманке и ничего не делали. Время от времени к ним визиты вежливости наносили то ли Юмашев, то ли Дьяченко, выслушивали весь тот бред, который они несли, потому что не понимали ничего ни о состоянии российского общественного мнения, ни о политической ситуации", - говорил Киселев в интервью Би-би-си.

Сергей Пугачев рассказывает, что познакомился с Путиным в начале 90-х, а в конце 90-х они уже вместе работали и виделись ежедневно, когда Путин стал помощником Павла Бородина, управляющего делами президента России. Пугачев беззастенчиво называет Путина своим протеже и рассказывает, что именно он выбрал Путина преемником Ельцина, поскольку думал, что Путина можно контролировать.

Пугачев утверждает, что уговорил дочь Ельцина Татьяну и ее будущего супруга Валентина Юмашева, возглавлявшего тогда администрацию президента, назначить Путина главой правительства, а потом убедить Ельцина досрочно уйти в отставку.

Правда, сама Татьяна Юмашева называла слова Пугачева "полным бредом".

В России против Пугачева возбуждено уголовное дело по обвинению в преднамеренном банкротстве Межпромбанка.

Москва добилась в Высоком суде Лондона замораживания активов Пугачева в Англии. Суд запретил Пугачеву покидать территорию Англии и Уэльса. Но он убежал во Францию и получил в Британии два года тюрьмы заочно за неуважение к суду.

Британская судья, выносившая приговор Пугачеву, признала его ненадежным свидетелем: "Очевидно, что его показания по многим темам меняются в зависимости от того, что он считает наиболее удобной версией событий в данное время".

Можно ли доверять словам такого человека? "Он - не ангел, он скрыл счета от английского суда, - отвечает Белтон. - Пугачев считал, что все эти правила английского суда - мелочь по сравнению с тем, что случилось с его империей".

"Но есть фотографии, где дети Пугачева общаются с детьми Путина, где он ужинает с Сечиным, Патрушевым, Устиновым и Виктором Ивановым, - добавляет Белтон, объясняя, почему считает его достаточно надежным источником. - Есть записи уже после того, как он бежал во Францию, обнаруженные британскими детективами…. где он говорит откровенно с высокопоставленными людьми".

Трудный выбор и анонимы

Отдельный вопрос к книге - обилие анонимных источников, рассказывающих в том числе анекдотические истории (вроде визита в "бандитский Петербург" 1990-х неназванного иностранного инвестора, которого вместо мэрии отвезли на переговоры на дачу карикатурного бандита в спортивном костюме и тапочках).

Многочисленные рецензенты, восхищающиеся книгой, не обращают на это внимание. Не считает это проблемой и Кэтрин Белтон. "Важнее понять историю, чем заставить человека идти под запись", - говорит она, добавляя, что для многих собеседников вопрос сохранения анонимности был принципиальным из соображений личной безопасности.

О теракте на Дубровке как об операции российских спецслужб, которая пошла не так, она также пишет со слов еще одного такого источника.

"Это был трудный выбор. Изначально я не планировала писать про Дубровку, про Беслан и взрывы домов. Я хотела писать о деньгах, я хотела писать, как Кремль захватил контроль над экономикой", - признается Белтон, добавляя, что этот эпизод стал для нее самым шокирующим в процессе написания книги.

По словам автора, она сочла своим долгом поделиться сомнениями, услышав версию некоего "известного человека", который знал подробности операции в театральном центре на Дубровке.

"Мы не утверждаем, что это 100% правда, но, когда человек из такого узкого круга готов говорить не под запись, конфиденциально, наша обязанность и ответственность об этом рассказать", - объясняет Белтон свое желание рассказать шокирующую историю, которую невозможно проверить, как и некоторые другие в ее книге.

Как бывший журналист, Белтон обращается за комментарием к властям. Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков назвал историю инсайдера "полной чушью".

Книга Белтон уже стала бестселлером, ее восторженно принимает критика.

Times и Financial Times называют ее лучшей книгой о современной России, Путине и его окружении.

Guardian сравнивает "Людей Путина" с романами Джона ле Карре, называя ее до мелочей изученной анатомией путинского режима.

Spectator пишет, что автор не только задокументировала восхождение аппаратчика из КГБ на вершину власти, но и проследила, как его окружение осуществило рейдерский захват всей страны и ее финансов.

"Белтон рисует портрет лидера с его губительными представлениями о мире конца 1990-х, где мафиозные идеалы и фантазии о великодержавности - равновелики и взаимозаменяемы, где правила - для немногих, а выживают герои с острой паранойей", - пишет Spectator.

"Мне не хотелось, чтобы люди думали, что это антироссийская книга. Я пишу про группу людей, которые захватили власть, - говорит Белтон. - И я описываю их методы работы и мышления. Это осколки 1980-х".

Михаил Зыгарь в книге "Вся кремлевская рать" говорит, что история Путина - о том, как человек случайно стал королем: сначала удачливым реформатором (король Львиное Сердце), потом любителем хорошей жизни (королем Великолепным), а потом король понял, что он - часть истории (и стал царем Иваном Грозным).

У Кэтрин Белтон подполковник КГБ в итоге так и остался подполковником КГБ, даже став королем.

 

......

Написал длинный пост, а потом решил удалить.

Ну его... Вдруг подсунут не просроченный "Новичок"...

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 11 минут назад:

Томас наш человек, в Питере  живет :)

Никогда раньше про него не знал. Но пусть так, лишь бы был хороший человек. А Питер... Кто из нас без греха? :)

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
deepdiver сказал(а) 1 час назад:
Marlen сказал(а) 1 час назад:

А давайте от Усадьбы тоже кого-нибудь на Нобелевку выдвинем! m05012.gif

А делить как будем? :)

 

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Странный сказал(а) 48 минут назад:

О, нашёл!

 

131269.jpg

А перевести? По немецки то мы не все понимаем.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 3 минуты назад:

А перевести? По немецки то мы не все понимаем.

"Владимир Путин. Видите, что вы натворили?" Составлено и прокомментировано Томасом Рёпером

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 10 минут назад:

История с Навальным, если рассчитывалась на нас, то ошибка, 2% поддержки это ни о чем.  Меня вот больше история с Марцинкевичем пугает, эту ситуацию, действительно,  можно очень неприятно разыграть. 

А что там? Я как-то пропустил. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более двухсот выпускников отказались сдавать ЕГЭ в Хабаровске
Результаты сдачи ЕГЭ в Хабаровском крае показали в целом высокий уровень знаний выпускников.

Однако в региональном центре неожиданно почти две с половиной сотни человек вообще отказались от экзаменов.

https://www.dvnovosti.ru/khab/2020/09/15/120224/

 

Спойлер

 

 

Edited by Ahasver

Share this post


Link to post
Share on other sites
cabomba23 сказал(а) 14 минут назад:
NeBoltay сказал(а) 17 минут назад:

А у меня теперь вот, есть самоед.

Свой собственный, пополам с дочкой)))

IMG-20200917-WA0017.jpg

20200917_230749.jpg

Поздравляю! Здоровья маленькому.

 

Кто из этих двух камрадов маленький?

:mocking:

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×