Jump to content
Sign in to follow this  
Слоелолог

Сопромат для Гитлера

Recommended Posts

Слоелолог сказал(а) 9 минут назад:

Значительнее оказались поставки авиации: к началу декабря боевые вылеты в основном в Карелии и Заполярье сделали около 300 истребителей «Харрикейн» и «Киттихок», в том числе 39 с английскими лётчиками.

Что то я никогда не слышал что бы британские летчики воевали на восточном фронте.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zabuza79 сказал(а) 16 минут назад:

Что то я никогда не слышал что бы британские летчики воевали на восточном фронте.

Были на Кольском полуострове.

В Ваенге, кажется, базировались.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zabuza79 сказал(а) 28 минут назад:

Что то я никогда не слышал что бы британские летчики воевали на восточном фронте.

Воевали, хоть и ограниченной. У Леонида Парфёнова есть неплохая книга "Забытые союзники", там, в том числе и об этом.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 11 минут назад:

Воевали, хоть и ограниченной. У Леонида Парфёнова есть неплохая книга "Забытые союзники", там, в том числе и об этом.

Это когда они Киркенес бомбили? Или про "странную войну"?

Edited by edd

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zabuza79 сказал(а) 45 минут назад:

Что то я никогда не слышал что бы британские летчики воевали на восточном фронте.

Было дело. Тогда пошли первые конвои и для прикрытия прислали несколько эскадрилий. Впоследствие периодически присылались минно-торпедные  и бомбардировочные, опять же, при проводке конвоя и при попытках потопить "Тирпиц". На базе техники оставленной англичанами (24 "Хэмпдена" ) был развёрнут 1-й МТП на Севере. Правда, "Хэмпдены" все быстро посбивали. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) В 09.09.2020 в 15:55:


Может, несмотря на разгром, европейские страны нанесли агрессору невосполнимые потери? Польская кампания обошлась немцам в 18 тысяч убитых и пропавших без вести, французская в 46 тысяч, датско-норвежская и балканская в 10 тысяч. С учётом павших венгров, итальянцев и словаков округлённо 80 тысяч

А погибшие в Греции  макаронники входят в эти 80 тысяч? Я так понимаю,  что нет, потому-что  иначе цифры не сходятся, французская кампания обошлась им всего в шесть сотен.Как-то не очень это красиво, а ведь каждый убитый греками итальянец это не попавший к нам на советско-германский.

Греко-Итальянская война длилась с 28 октября 1940г. по 23 апреля 1941г.

После поражения итальянцев пришлось вмешаться немцам. 

Потери Италии 39 000 убитых, 50 000 пленных, 50 000 раненых, 12 000 обмороженных[1]

 

А как понимать вот эту фразу . "Начальник орготдела генштаба сухопутных войск Бурхард Мюллер-Гиллебранд дал цифру в 257 тысяч (с учётом пленных и боёв в Африке, а также с югославскими партизанами,но без авиации и флота)"

У Вас есть точные данные сколько надо убавить от 257тысяч убитых исключительно нашими :sarcastic:войсками чтобы получить верную картину?

Я конечно не специалист,  но уже беглый взгляд  на цифры выдаёт некоторую,  скажем так небрежность в составлении материала. 

Мюллер-Гиллебранд писал о потерях и в том числе о убитых и пленённых в Африке и понятно,  что скорее всего только о немцах, но вот сам Нерсесов пишет о потерях всяких румын, венгров и итальянцев в западных кампаниях,  а потом о 80 тысячах погибших немецких союзников уже на нашем фронте,  и прибавляет эти 80 (и правильно делает)  к немецким потерям. 

Тогда резонно и итальянские,  (а с прибытием Роммеля и немецкие) в Африке тоже прибавлять. 

Не знаю насколько компетентен Юрий Муляр потому-что общие цифры и соотношение потерь какое-то невероятное. https://beloepyatno.blogspot.com/2010/08/blog-post.html?m=1 


- перед началом боевых действий в Африке Италия имела 300 тыс. армию против 60 тыс. (около 100 тыс. - Прим.13*) англичан. Осенью 1939 - февраль 1940г (разгром англичанами при Беда-Фом 4-х итальянских корпусов) 170 тыс. итальянцев погибло, 130 тыс. попало в плен (Прим.5*,27*,30*), 380 танков и 845 пушек было безвозвратно утрачено. Англичане утратили 60 танков и 700-800 погибшими (Прим.5*). По другим данным, итальянцы потеряли 140 тыс. человек (Прим.28*) или 9 дивизий с 470 танками и 1300 орудиями (Прим.27*)

Вот ещё  например о потерях итальянцев в первые три месяца войны в Африке, но уже из Вики. 

Генерал Уэйвелл принял тактику беспокоящих противника контратак. В стычках на границе итальянцы в течение трёх первых месяцев войны потеряли убитыми, ранеными и пленными 3500 человек, а британцы только 150. Тогда же погиб и маршал Бальбо: 28 июня итальянские зенитчики по ошибке сбили заходивший на посадку в Тобруке самолёт, на котором он летел. Его сменил маршал Родольфо Грациани.

+++++++

 

Есть и ещё вопрос к публикатору или к Нерсесову. 

Италия вместе с немцами приняла участие во французской кампании, а потом частично - авиацией в "Битве за Англию"потом немцы после разгрома макаронников также помогали им в Африке и в Греции, румыны, венгры, итальянцы, болгары,  румыны помогали немцам в Югославии,  венгры,  поляки и немцы поделили чехов, потом настала очередь Польши в разгроме  которой поучаствовали немцы,  словаки и наши войска.

Вопрос. Справедливо,  если потери наших войск в Польше будут указаны как потери стран Оси? 

Напомню по Мельтюхову их было 3,5 тысячи. 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zabuza79 сказал(а) 3 часа назад:

Что то я никогда не слышал что бы британские летчики воевали на восточном фронте.

Почитайте у Артема Драбкина интервью с ныне покойным Николаем Голодниковым. У него есть об этом и о том как организовывались совместные вылеты.

И вообще - это классное интервью.

Edited by Айсманн
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) 4 часа назад:

Было дело. Тогда пошли первые конвои и для прикрытия прислали несколько эскадрилий. Впоследствие периодически присылались минно-торпедные  и бомбардировочные, опять же, при проводке конвоя и при попытках потопить "Тирпиц". На базе техники оставленной англичанами (24 "Хэмпдена" ) был развёрнут 1-й МТП на Севере. Правда, "Хэмпдены" все быстро посбивали. 

Ну,1й МТАП был развёрнут не только из за Хемпденов.Там Хемпденами была укомплектована только эскадрилья.Да и больше их списали из-за износа матчасти.Помимо этого полк Харрикейнов там был,даже есть фотки Сафонова с британцами.Несколько британцев было награждено нашими наградами.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×