Jump to content
Ugolin

«Пшеничная дипломатия»: как Россия расширяет свое влияние в Средиземноморье + комментарии

Recommended Posts

komissag сказал(а) 2 минуты назад:

Длинная попытка унизить? По-моему, тут мы имеем классический пример проекции, причём довольно смешной. Я же пытался просто "слиться" с этого вашего паноптикума "с предысторией". По-моему это было трудно не заметить, но ваше Эго затмило вам взор. :D

Я так страдаю, что даже на "вы" перешёл. :sarcastic:

Какие то жалкие объяснения смыслов предыдущих постов. Вы всерьез полагаете что кому то интересно чего вы там себе напридумывали?

ВЫ (отдаю должное "на вы перешел") имели три попытки (поста) меня оскорбить.

Синдром "последнее слово за мной" ?

Так всем пофигу.

Три . Три раза вы блуждали в потемках. Три раза использовали заранее наработанные, домашние заготовки. Результат - ноль.

Тупее вас только упоминаемый на этой ветке Замполит. Но он бухой был.

Вы трезвый?
 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
АлексФ сказал(а) 9 часов назад:
Ugolin сказал(а) 9 часов назад:

 

А этот в историю. Не говорите ему что большевики ликвидировали голод в России

Это такая шутка юмора? 

Как-то подленько  смеяться над  миллионами жертв   Голодоморов устроенных большевиками. 

Ленин,  Сталин приняли Россию сытой,  а оставили голодной. 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 5 минут назад:

Это такая шутка юмора? 

Как-то подленько  смеяться над  миллионами жертв   Голодоморов устроенных большевиками. 

Ленин,  Сталин приняли Россию сытой,  а оставили голодной. 

еще один. Вы еще  голодомор Галиции на большевиков повесьте,абажуры хреновы

  • Thanks (+1) 8
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пестовчанин сказал(а) 1 час назад:

еще один. Вы еще  голодомор Галиции на большевиков повесьте,абажуры хреновы

Про галицийский и "американский" рассказывают когда про большевистский ответить нечего. 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пестовчанин сказал(а) 10 часов назад:

с голода никто не сдох и того уровня потребления мяса мы до сих пор не достигли.

Несколько миллионов погибших от голода в начале двадцатых, семь миллионов в тридцатых,  миллион в послевоенный,  и это всё при коммунистической власти, но по статистике мяса и хлеба на душу было много - жить стало лучше,  жить стало веселее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloGD сказал(а) 10 часов назад:

 

При Сталине

 

7.jpg

Не ведитесь на фейки.

Не было 8 миллионов жертв американского Голодомора,  и самого Голодомора в США в  ВД тоже не было. 

Это выдумка Бориса  Борисова давно разоблачена. 

 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 10 часов назад:

Я говорю про государственную экономику, которая проводится в основном через магазины, а не через родственников в деревне.

 

В 80-е годы действительно в магазинах с мясом начались проблемы. Но. Далеко не везде.

Самая большая ваша ошибка в том, что вы почему-то считаете, что мясо советские люди покупали только в магазинах. Но это чушь. На рынках мясо было всегда и в любом количестве. Да, стоило оно в 2 раза дороже, чем в магазине. И что? Нормальные люди на рынках и отоваривались. 5 р\кг за вырезку.

Прямо скажем, что и теперь я мясо предпочитаю брать на рынке. Не помню, когда в последний раз покупал в магазине - я такое магазинное мясо просто боюсь употреблять. Овощи и фрукты - тоже.

 

Про то, что, якобы, советские люди были все нищие и не могли на 100 рублей на рынок ходить...

Это тоже стандартный миф. Или человек  - тряпка, без головы и без рук, который молча получал минималку за просиживание штанов  или низкоквалифицированный труд -  или спокойно зарабатывал 300-400 рублей законно и со всем уважением. Да ёлки-палки, у нас в студенческих стройотрядах ребята за 2 месяца привозили по 1200 - 1600 рублей. И насколько я знаю, это далеко не рекорд. Просто конкретно в нашем ВУЗе 1200-1600 в стройотряде за 2 месяца  - это было нормой. Были пацаны, кто умудрялся за время учёбы в ВУЗе на кооперативную хату собрать. Это я к тому, что когда говорят о зарплате в СССР в сто рублей - это чушь и бред. Это минимум для молодых или лодырей. Или просто таких людей, у кого какие-то системные проблемы в жизни. 

 

Бесспорно, в Союзе под конец накопилось дерьмовых проблем. Но и чушь  всякую тоже теперь слушать смешно. 

 

 

 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 57 минут назад:

Не ведитесь на фейки.

Не было 8 миллионов жертв американского Голодомора,  и самого Голодомора в США в  ВД тоже не было. 

Это выдумка Бориса  Борисова давно разоблачена. 

 

да ну? А покажите эти разоблачения, плиз. Голод в США - это исторический факт, который вроде как и не скрывается, хотя и не жуётся на каждом углу, как про голод в СССР после гражданской войны и после ВОВ.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) 6 часов назад:

В 1980 ?  - пи?*?бол хренофф.

 

 

  Вас удивляет 1980 год? А меня нет,  родственники из  Пскова всегда при коммунистах за продуктами  или в Ленинград или в Эстонию ездили, у них на работе что-то вроде колбасных автобусов   организовывали.  Талоны,  карточки , пайки,  спецраспределители, ограничения по продажам, типа не более двух в одни руки были при СВ всегда, в какие-то периоды больше,  в какие-то  меньше. 

Вот здесь    https://nik-kor.livejournal.com/5486.html целая  дискуссия про талоны, и конкретно про 1980 на колбасу есть. 

0_21516_2a94790_XL.jpg

 

https://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html

 

Когда вводились талоны в разных городах РСФСР. 

Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980   
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982   
Вологда 1982  
Самара 1983
Омск 1984

 

Конкретно про Вологду http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm

019.jpg021.jpg

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 5 минут назад:

  Вас удивляет 1980 год? А меня нет,  родственники из  Пскова всегда при коммунистах за продуктами  или в Ленинград или в Эстонию ездили, у них на работе что-то вроде колбасных автобусов   организовывали.  Талоны,  карточки , пайки,  спецраспределители, ограничения по продажам, типа не более двух в одни руки были при СВ всегда, в какие-то периоды больше,  в какие-то  меньше. 

Вот здесь    https://nik-kor.livejournal.com/5486.html целая  дискуссия про талоны, и конкретно про 1980 на колбасу есть. 

0_21516_2a94790_XL.jpg

 

https://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html

 

Когда вводились талоны в разных городах РСФСР. 

Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980   
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982   
Вологда 1982  
Самара 1983
Омск 1984

 

Конкретно про Вологду http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm

019.jpg021.jpg

да.. как страшно. Вот вспоминаю, как каждую субботу с пацанами мариновали по ведру мяса по очереди и на шашлыки на дачу. Чёрт, наверное родители все талоны собирали на работе.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 9 минут назад:

да ну? А покажите эти разоблачения, плиз. Голод в США - это исторический факт, который вроде как и не скрывается, хотя и не жуётся на каждом углу, как про голод в СССР после гражданской войны и после ВОВ.

Исторический факт это только то,  что его выдумал Борисов,  и у него кстати изначально было только пять миллионов,  но нашлись доброхоты увеличившие эти пять до восьми - басурман не жалко. Голод в США в ВД это фейк.

https://corporatelie.livejournal.com/68325.html 

Edited by pipa2
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 2 минуты назад:

Исторический факт это только то,  что его выдумал Борисов,  и у него кстати изначально было только пять миллионов,  но нашлись доброхоты увеличившие эти пять до восьми - басурман не жалко. Голод в США в ВД это фейк.

дык а доказательства-то где, что голода не было в США? Газеты писали западные про голод там и тут, и в Европе, и в США - а его не было. Вы ж утверждаете, значит верим только вам.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 6 часов назад:

Бан 14 дней по п.п.5.2

Неоднозначное решение, противная сторона тоже заслужила. Не 2 недели конечно.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) Только что:

дык а доказательства-то где, что голода не было в США? Газеты писали западные про голод там и тут, и в Европе, и в США - а его не было. Вы ж утверждаете, значит верим только вам.

Приведите примеры написанного про миллионы погибших от голода в США. "Гроздья гнева" не надо. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 1 минуту назад:

Приведите примеры написанного про миллионы погибших от голода в США. "Гроздья гнева" не надо. 

Дык, мил человек! Вы сперва за свои слова приведите. Вы про доказательства о фейках про голод в США тут пылаете, а в доказательство ЖЖ приводите. Право слово, чем вы лучше Борисова, против которого топите? Смешно.

 

Я вот вспоминаю историю с фотовыставкой о голодоморе  в СССР. Сами американские историки увидели фальшивку, ибо на некоторых фотографиях, вызывавших ужас, оказались фото американских фермеров в 30-е годы. Этот скандал в итоге привел к тому, что в исторических кругах в США начались репрессии - руководство университетов стало запрещать историкам поднимать эту тему. Это события второго десятилетия 21 века, на минуточку.

 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как всегда, сперва крики , что талонов не было и все трепло. Потом, ну ладно были, но я мясо на рынке брал тоннами, да и вообще не кто же сдох с голода. Аргумента с коммуналкой в рубль ещё не было, что странно.

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 21 минуту назад:

да.. как страшно. Вот вспоминаю, как каждую субботу с пацанами мариновали по ведру мяса по очереди и на шашлыки на дачу. Чёрт, наверное родители все талоны собирали на работе.

И мне страшно.

Вспоминаю,  как тётка из Пскова моталась,  наверное от хорошей жизни при коммунистах, не до всех доходили эти ведра каждую субботу,  некоторым приходилось за ними  в другие города и веси ездить. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 12 часов назад:

Ну разбейте,разбейте меня,-преподавателя истории России!!!🤣🤣🤣

 

Гнать вас надо с этой должности.... Давно говорю.

Во имя спасения психики детей, которую, преподаватель с таким пониманием истории, может только изуродовать.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 6 минут назад:

Дык, мил человек! Вы сперва за свои слова приведите. Вы про доказательства о фейках про голод в США тут пылаете, а в доказательство ЖЖ приводите. Право слово, чем вы лучше Борисова, против которого топите? Смешно

А мне смешно,  что Вам смешно. 

Вам какие доказательства нужны,  заявления Сената или Конгресса?

Их нет, так-как нет самого предмета расследования и обсуждения,  был голод и недоедание, но не было миллионов погибших от этого. 

А у нас при коммунистах за время трех Голодоморов погибло свыше 10 млн., и это никто и не отрицает,  кроме самых отмороженных, единственно пробольшевистски настроенные приводят в качестве оправдания другие фейки,  а именно про последствия ГВ(устроенной самими большевиками) про невинную  грузинскую овечку и "золотую блокаду"(тридцатые) и последствия войны(1946)  

Корпорателие дипломированный историк, он разоблачил(на мой взгляд) борисовский фейк,  верить конечно Вас никто не заставляет. 

Скажите,  а Вы в Лунный заговор верите? 

А в плоскую землю и рептилоидов? 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
теоретег с ганзы сказал(а) 9 часов назад:

Это и в Цывилизацыи так. Совершенно перестал есть, например, куриный суп, потому что он абсолютно безвкусный.

Тут есть один нюанс , мясо детёнышей по определению более мягкое с одной стороны и дает меньший навар для супа с другой. Сравните говядину и телятину. А бройлер -это именно цыпленок, несмотря на его размеры. Так что для получения хорошего бульона или варим его в малом количестве воды, заливая холодной, или устраиваем небольшой обман, варим бульон из куриных желудков и/или сердец. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugolin сказал(а) 13 часов назад:

Пшеничное поле в Карпенково, примерно в 600 км к югу от Москвы, недалеко от границы с Украиной.

Неправильная подпись.

надо так:Пшеничное поле в Карпенково, примерно в 600 км к югу от Москвы, где Влад Путин с помощью ГРУ ГШ МО и ФСБнаследницыКГБ творит черные дела, недалеко от границы с Украиной, куда Путин ввел войска и отобрал Крым. 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 1 час назад:

 

В 80-е годы действительно в магазинах с мясом начались проблемы. Но. Далеко не везде.

Самая большая ваша ошибка в том, что вы почему-то считаете, что мясо советские люди покупали только в магазинах. Но это чушь. На рынках мясо было всегда и в любом количестве. Да, стоило оно в 2 раза дороже, чем в магазине. И что? Нормальные люди на рынках и отоваривались. 5 р\кг за вырезку.

Прямо скажем, что и теперь я мясо предпочитаю брать на рынке. Не помню, когда в последний раз покупал в магазине - я такое магазинное мясо просто боюсь употреблять. Овощи и фрукты - тоже.

 

Про то, что, якобы, советские люди были все нищие и не могли на 100 рублей на рынок ходить...

Это тоже стандартный миф. Или человек  - тряпка, без головы и без рук, который молча получал минималку за просиживание штанов  или низкоквалифицированный труд -  или спокойно зарабатывал 300-400 рублей законно и со всем уважением. Да ёлки-палки, у нас в студенческих стройотрядах ребята за 2 месяца привозили по 1200 - 1600 рублей. И насколько я знаю, это далеко не рекорд. Просто конкретно в нашем ВУЗе 1200-1600 в стройотряде за 2 месяца  - это было нормой. Были пацаны, кто умудрялся за время учёбы в ВУЗе на кооперативную хату собрать. Это я к тому, что когда говорят о зарплате в СССР в сто рублей - это чушь и бред. Это минимум для молодых или лодырей. Или просто таких людей, у кого какие-то системные проблемы в жизни. 

 

Бесспорно, в Союзе под конец накопилось дерьмовых проблем. Но и чушь  всякую тоже теперь слушать смешно. 

 

 

 

Т е советская статистика зарплат безбожно врёт? Так и запишем. 

 

 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спойлер
pipa2 сказал(а) 20 минут назад:

А мне смешно,  что Вам смешно. 

Вам какие доказательства нужны,  заявления Сената или Конгресса?

Их нет, так-как нет самого предмета расследования и обсуждения,  был голод и недоедание, но не было миллионов погибших от этого. 

А у нас при коммунистах за время трех Голодоморов погибло свыше 10 млн., и это никто и не отрицает,  кроме самых отмороженных, единственно пробольшевистски настроенные приводят в качестве оправдания другие фейки,  а именно про последствия ГВ(устроенной самими большевиками) про невинную  грузинскую овечку и "золотую блокаду"(тридцатые) и последствия войны(1946)  

Корпорателие дипломированный историк, он разоблачил(на мой взгляд) борисовский фейк,  верить конечно Вас никто не заставляет. 

Скажите,  а Вы в Лунный заговор верите? 

А в плоскую землю и рептилоидов? 

 

 

Про Кишеневские голодные бунты не забудьте рассказать и про устроенный коммунистами голод на Западной Украине.

Что же вы все такие милые до изумления? Что с одной, что с другой стороны....

Конечно в США небыло миллионов, хотя если считать как это делают  альтернативно одаренные в отношении Союза, включая даже теоретически нерожденных....

 

Американскую классику почитайте, например 

"Гроздья гнева"  и подумайте немного над книгой.

Там все о благородном преодолении и человечности. 

Но о голоде и умирающих от недоедания особенно детях, говорится прямо.

Плюс атмосфера готовности мочить любого кто претендует на твою долю.

Замечательные отношения общества с государством, буквально охота на ведьм, уничтожение еды и люди которых выгоняют с земли на верную гибель.

 

Надеюсь не будете доказывать, что американскую классику Горький по приказу Сталина написал.

 

 

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 13 часов назад:

Да-да...при царе постоянно голод был!!! Все сдохли!!!

Весь народ!!! Никого не осталось!!!

А потом пришли евреи с грузинами и прочими армянами - и построили советский союз.

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 2 часа назад:

 

В 80-е годы действительно в магазинах с мясом начались проблемы. Но. Далеко не везде.

Самая большая ваша ошибка в том, что вы почему-то считаете, что мясо советские люди покупали только в магазинах. Но это чушь. На рынках мясо было всегда и в любом количестве. Да, стоило оно в 2 раза дороже, чем в магазине. И что? Нормальные люди на рынках и отоваривались. 5 р\кг за вырезку.

Прямо скажем, что и теперь я мясо предпочитаю брать на рынке. Не помню, когда в последний раз покупал в магазине - я такое магазинное мясо просто боюсь употреблять. Овощи и фрукты - тоже.

 

Про то, что, якобы, советские люди были все нищие и не могли на 100 рублей на рынок ходить...

Это тоже стандартный миф. Или человек  - тряпка, без головы и без рук, который молча получал минималку за просиживание штанов  или низкоквалифицированный труд -  или спокойно зарабатывал 300-400 рублей законно и со всем уважением. Да ёлки-палки, у нас в студенческих стройотрядах ребята за 2 месяца привозили по 1200 - 1600 рублей. И насколько я знаю, это далеко не рекорд. Просто конкретно в нашем ВУЗе 1200-1600 в стройотряде за 2 месяца  - это было нормой. Были пацаны, кто умудрялся за время учёбы в ВУЗе на кооперативную хату собрать. Это я к тому, что когда говорят о зарплате в СССР в сто рублей - это чушь и бред. Это минимум для молодых или лодырей. Или просто таких людей, у кого какие-то системные проблемы в жизни. 

 

Бесспорно, в Союзе под конец накопилось дерьмовых проблем. Но и чушь  всякую тоже теперь слушать смешно. 

 

 

 

Вы несколько передёргиваете... в СССР зарплата инженера была от 140 р  ,патрульного мента 138 р на руки . Да...были зарплаты и по 300 и по 400 р но далеко не у всякого.  Про шабашащих студентов не скажу -не знаю, не интересовался. Никогда другим в карман не заглядывал.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
az999 сказал(а) 34 минуты назад:

Вы несколько передёргиваете... в СССР зарплата инженера была от 140 р  ,патрульного мента 138 р на руки . Да...были зарплаты и по 300 и по 400 р но далеко не у всякого.  Про шабашащих студентов не скажу -не знаю, не интересовался. Никогда другим в карман не заглядывал.

Вообще то в АН зарплата инженера начиналась от 110, но это так , к слову. 

В принципе, определенная часть мальчиков могла зарабатывать много, с девочками сильно сложнее. Что характерно, сегодняшний пример зарабатывающих ( честно и законно) много вызывает у поклонников социализма вполне  резонное уточнение, что это лишь небольшая часть работающих. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 15 часов назад:

Ну разбейте,разбейте меня,-преподавателя истории России!!!🤣🤣🤣

Етишкин корень... Бедные детишки, бедные родители, сколько им такой чуши в головы вбито

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пестовчанин сказал(а) 16 часов назад:

Вы не внимательны . Я про магазин и слова не сказал. Было бы мясо дорогое ,свободно бы лежало. А так магазинная цена была слишком низкой 

Понятно. Те вы спекулировали мясом. За откат поди с директорами магазинов договаривались, да?

Типа восстанавливали социальную справедливость - чтобы значицо городские лежебоки не выеживались

Схема проста - за 2,20 брали в магазине, за 7 рублей спекулировали на рынке, рупь директору магазина, рупь участковому, а сами честно жили на оставшееся. А потом пришел рыночек и вы стали лишними... Печаль бяда, пррррроклятый капитализьм

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 4 часа назад:
Kudim сказал(а) 5 часов назад:

 

В 80-е годы действительно в магазинах с мясом начались проблемы. Но. Далеко не везде.

Самая большая ваша ошибка в том, что вы почему-то считаете, что мясо советские люди покупали только в магазинах. Но это чушь. На рынках мясо было всегда и в любом количестве. Да, стоило оно в 2 раза дороже, чем в магазине. И что? Нормальные люди на рынках и отоваривались. 5 р\кг за вырезку.

Прямо скажем, что и теперь я мясо предпочитаю брать на рынке. Не помню, когда в последний раз покупал в магазине - я такое магазинное мясо просто боюсь употреблять. Овощи и фрукты - тоже.

 

Про то, что, якобы, советские люди были все нищие и не могли на 100 рублей на рынок ходить...

Это тоже стандартный миф. Или человек  - тряпка, без головы и без рук, который молча получал минималку за просиживание штанов  или низкоквалифицированный труд -  или спокойно зарабатывал 300-400 рублей законно и со всем уважением. Да ёлки-палки, у нас в студенческих стройотрядах ребята за 2 месяца привозили по 1200 - 1600 рублей. И насколько я знаю, это далеко не рекорд. Просто конкретно в нашем ВУЗе 1200-1600 в стройотряде за 2 месяца  - это было нормой. Были пацаны, кто умудрялся за время учёбы в ВУЗе на кооперативную хату собрать. Это я к тому, что когда говорят о зарплате в СССР в сто рублей - это чушь и бред. Это минимум для молодых или лодырей. Или просто таких людей, у кого какие-то системные проблемы в жизни. 

 

Бесспорно, в Союзе под конец накопилось дерьмовых проблем. Но и чушь  всякую тоже теперь слушать смешно. 

Т е советская статистика зарплат безбожно врёт? Так и запишем.

Средняя зп 85 года чутка меньше 174 рублей (тынц)

Откуда у адептов "раньшебылолучче" инфа о зп в 100500 мульенов при СССР загадко, ну а фраза о студентах, умудрившихся за время учебы заработать на кооперативную квартиру просто издевка имхо

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 5 часов назад:

На рынках мясо было всегда и в любом количестве. Да, стоило оно в 2 раза дороже, чем в магазине. И что? Нормальные люди на рынках и отоваривались. 5 р\кг за вырезку.

На рынок надо было ехать к шести утра, потом там оставались те же самые кости. 5 руб/кг это половина квартплаты за двушку.

Вы ещё КоопТорги вспомните. Варёная колбаса 10 руб/кг, сырокопчёная 25 руб/кг.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 12 часов назад:

Википедию , поди читают...

Но , дядя Вова, постить про людоедство - эт перебор. В прошлом году нескольких поймали. Это Путин виноват ?

Вы отрицаете факты каннибализма при коммунистах? В старое время такое было разве что в Смуту, да и то этим промышляли поляки, запертые в Кремле. Перебор - это переводить стрелки на дореволюционные времена, ставя знак равенства между неурожаями в силу погодных условий и сознательно дважды организованном голоде бельшевиками/коммунистами. И голод 20-х, и голод начала 30-х - полностью рукотворные.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) Только что:

Вы отрицаете факты каннибализма при коммунистах? В старое время такое было разве что в Смуту, да и то этим промышляли поляки, запертые в Кремле. Перебор - это переводить стрелки на дореволюционные времена, ставя знак равенства между неурожаями в силу погодных условий и сознательно дважды организованном голоде бельшевиками/коммунистами. И голод 20-х, и голод начала 30-х - полностью рукотворные.

 А я вот выше интересно для кого цитату из Вики спер?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 5 часов назад:

Исторический факт это только то,  что его выдумал Борисов,  и у него кстати изначально было только пять миллионов,  но нашлись доброхоты увеличившие эти пять до восьми - басурман не жалко. Голод в США в ВД это фейк.

https://corporatelie.livejournal.com/68325.html 

  Чем Вам не нравится методика Борисова?? Не он ее выдумал, он взял как раз американскую методику подсчета жертв "Голодомора" и применил ее к статистическим данным из США... Ну тогда получается и голода на Украине не было, методика то одна подсчета... :pardon:Кстати а голод в Польше в это время был или тоже вранье?

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

Вы отрицаете факты каннибализма при коммунистах? В старое время такое было разве что в Смуту, да и то этим промышляли поляки, запертые в Кремле. Перебор - это переводить стрелки на дореволюционные времена, ставя знак равенства между неурожаями в силу погодных условий и сознательно дважды организованном голоде бельшевиками/коммунистами. И голод 20-х, и голод начала 30-х - полностью рукотворные.

 

А голод в Кишеневе и на Западной Украине тоже Сталин организовал? 

 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 19 часов назад:

Ну разбейте,разбейте меня,-преподавателя истории России!!!🤣🤣🤣

Циферки выкладывайте, проверяемые по открытым источникам. Не ваше МНЕНИЕ, а циферки.

Историк?

Нууу.

Кому и Карамзин (тварь лживая) покажется историком.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 7 часов назад:

А мне смешно,  что Вам смешно. 

Вам какие доказательства нужны,  заявления Сената или Конгресса?

Их нет, так-как нет самого предмета расследования и обсуждения,  был голод и недоедание, но не было миллионов погибших от этого. 

А у нас при коммунистах за время трех Голодоморов погибло свыше 10 млн., и это никто и не отрицает,  кроме самых отмороженных, единственно пробольшевистски настроенные приводят в качестве оправдания другие фейки,  а именно про последствия ГВ(устроенной самими большевиками) про невинную  грузинскую овечку и "золотую блокаду"(тридцатые) и последствия войны(1946)  

Корпорателие дипломированный историк, он разоблачил(на мой взгляд) борисовский фейк,  верить конечно Вас никто не заставляет. 

Скажите,  а Вы в Лунный заговор верите? 

А в плоскую землю и рептилоидов? 

Пипа, ну вы даже врать то не умеете.

Кто устроил ГВ? Так это же Александр ВТОРОЙ. Крестьян то освободили без земли! Её ВЫКУПАТЬ нужно было. Когда с фронта ломанулись не крестьяне, а уже СОЛДАТЫ с оружием - война стала неизбежной.

Рожали МНОГО, а земли то больше не становилось? Значит и КРЕСТЬЯНЕ устроили ГВ. А хозяйствовать то не умели. Вот поэтому то и потравились на укРуине. Воровать зерно сумели, да сохранить не могли. Холодное лето, тёплая, сырая зима.  ЗДРАВСТВУЙ  спорынья и ЛСД с разрушением пищеварения. Половина жертв голода начала 1930-х годов - самоотравленцы.

2)Насчёт золотой блокады - вы имеете чем это опровергнуть? Начинайте.

3) За 1941-1945 ггоды в СССР враги России уничтожали треть национального достояния. Города, сёла, ЛЮДИ - уничтожали всё, до чего могли дотянуться. Гитлеровцы и такие же как и вы мерзавцы. Чуток качнулась погода и экономика рухнула. Или вам нужны какие то ЕЩЁ причины? Убито 27 миллионов человек. В том числе не менее, как 8 миллионов военнослужащих. Мужчин в самом расцвете сил. ЧЕМ было противостоять непогоде и разрушениям?

Разве что вашими бреднями?

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 20 часов назад:

Как его потребляли, если его просто не было в магазинах? Армия через тушёнку или школьники через котлеты?

В заводских столовых мясо было даже в четверг. И в ресторанах было мясо.:morning:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) Только что:

В заводских столовых мясо было даже в четверг. И в ресторанах было мясо.:morning:

Гм, у меня не было доступа к заводским столовым и денег на рестораны.

У папы была заводская столовая, но гуляш он домой не таскал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
foteen13 сказал(а) 19 часов назад:

Ну да...а Ленин с его лозунгом: превратим войну империалистическую в войну гражданскую, рядышком просто стоял...белый,тьфу,лядь,-красный и пушистый весь

Ленин с Николаем на войну не ходил, и государя не предавал.:kolobok_haveno:

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
komissag сказал(а) 16 часов назад:

Из не очень давнего личного опыта: блатной в те времена дурак рассказывал как у него всё было шоколадно "тогда", как он "по знакомству доставал" то, чего никогда не видели, например, в моей семье, и как он сейчас страдает на заработанную минимальную пенсию. И ведь даже не осознавал своей блатной подлости. Обвиняет во всём, естественно, лично Путина.

Тем у кого никто с войны не пришел льгот не полагалось.:kolobok_haveno:

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 8 часов назад:

И мне страшно.

Вспоминаю,  как тётка из Пскова моталась,  наверное от хорошей жизни при коммунистах, не до всех доходили эти ведра каждую субботу,  некоторым приходилось за ними  в другие города и веси ездить. 

6c2122c621327e06d0a92aeeccff7e6f.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего так, любопытно франки разобрали ситуацию. Спасибо за перевод! :hi:

Мясо и молочные мы в Китай начали возить и это рынок на 1.4 млрд едоков :)  Побольше, чем указанном в статье регионе. Сельскохозяйственная экономика, страна третьего мира, как некоторые сразу выводы делают :D  И откуда у России "калибры" с ледоколами?:mocking: Красота! И это ещё с нефтяной иглы не слезали, как бы...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 17 часов назад:

Это такая шутка юмора? 

Как-то подленько  смеяться над  миллионами жертв   Голодоморов устроенных большевиками. 

Ленин,  Сталин приняли Россию сытой,  а оставили голодной. 

Ещё ... знаток истории. В России на протяжении всей её тысячелетней истории случался голод с массовыми жертвами каждые 10-15 лет. И только большевики побороли эту напасть. И Сталин не гаррипоттер, он не махал волшебной палочкой. Потребовались десятилетия упорной работы по внедрению передовых методов ведения сельского хозяйства. Надо отметить, что русские князья и цари тоже активно боролись с голодом. Ну как могли.

...Употребление термина "Голодомор" вас не красит.

Edited by Муся
5.2
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 16 часов назад:

Не надо говорить неправду. Тем боле так яростно, что по три восклицательных знака в каждом предложении.

"При царе" Россия не была ПОСТОЯННЫМ экспортёром. Товарность крестьянского хозяйства была крайне низкой и вывозить было просто нечего, излишков не было. Хозяйство крестьянина было натуральным века эдак до 19. Рост товарности сельского хозяйства начался с середины 19 века. И шёл в основном через крупное землевладение. Помните, "юнкерский путь" проникновения капитализма? Вот это оно и есть. Товарность крестьянского хозяйства тоже какое-то время росла: была отменена барщина и натуральный оброк, требовались деньги на выкупные платежи, но потом снова пошла вниз из-за нарастающего малоземелья. В итоге товарность крестьянского хозяйства на рубеже 19-20 века в среднем снова стала почти нулевой. Даже более того: значительной части крестьянского населения выращенного не хватало даже на прокорм. Именно из-за этого широко распространились "отхожие промыслы" и именно на этом росла российская промышленность. 

Я для чего это пишу? Чтобы показать вам и другим, что НЕТ СВЯЗИ между сытостью крестьян и экспортом зерна. Зерно вывозили не те, кто голодал. Экспортом занимались крупные землевладельцы, а лебеду и хлеб с соломой по весне ели другие люди.

 

Повторяю в который раз: в России от территории к территории неурожаи случались ЕЖЕГОДНО. Это было неизбежно, ввиду примитивной агрикультуре крестьянского хозяйства, что определяло КРИТИЧЕСКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ от погоды. А почти вся Россия находится в зоне рискованного земледелия. Общероссийского рынка зерна, способного (как было сделано при большевиках, и что работает по сей день) обеспечить "перераспределение" зерновых от урожайных регионов к неурожайным, имперцы не создали, не создавали и создавать не собирались. Ведь ёмкость платёжеспособного спроса крестьянства была ничтожной, а в неурожайные годы и вовсе сходила на "нет", поэтому привычный для имперцев способ решения проблем, методом спихивания их "на обчество" тут работать не мог. Требовалась масштабная регулярная работа государства по регулированию цен и перераспределения урожая среди рядового крестьянства. А кому это надо то было? Уж точно не дворянской власти. 

И если один неурожайный год пережить крестьянское хозяйство ещё как-то могло за счёт деградации (съели корову, скормили солому с крыши, дети и старики умерли), то уже следующий год грозил ГОЛОДОМ. Если погода опять "не сложится". А она не складывалась. В результате, согласно дореволюционным справочникам, в России голод случался с интервалом раз в три года. И в масштабах ничуть не меньших, чем в 30-е годы. Но НИКТО об этом ничего не писал и не говорил, масштабы голода никем не выяснялись, о судьбах голодающих никто не думал. Я же вам писал уже: имперской власти просто НЕ БЫЛО ДЕЛА до крестьянства, даже с точки зрения статистики было ПЛЕВАТЬ. Переписи не проводились среди крестьянства.

По данным первой отечественной переписи населения 1897 года, средняя продолжительность жизни в Российской империи составляла немногим более 30 лет (29,4 года у мужчин и 31,7 года у женщин). Вы понимаете это? Менее 30 лет! Это как раз из-за чудовищной детской смертности и ПОСТОЯННОГО недоедания и периодических голодовок среди крестьянства. Вы, видимо, не понимаете, что жизнь крестьянина до Революции проходила между "впроголодь" и "голод". Полноценного питания крестьянские семьи не имели практически никогда. Вы никогда, например, не задавались вопросом, почему в России нет собственных "автохонных" сортов сыра? Почти все страны Европы имели свои "школы" сыроделания. А в России, даже в период расцвета отрасли на рубеже 19-20 веков делали иностранные сыры, как правило голландские и английские, а не свои. А ведь сыр в Голландии никогда не был едой богатых. Что не так то с Россией? 

 

А у большевиков с определённого момента просто пропала экономическая целесообразность экспорта зерна. В 20-30 годы лидером производства зерновых стали США. И они очень сильно обрушили цены. СССР даже предлагал ввести международное регулирование ценообразования. Естественно, безуспешно. Ковбои и тогда были невменяемы. 

 

Большевикам досталась совершенно раздолбаная система с\х производства, в которой даже расширение посевного клина не решало проблем с производством. Крестьяне получили огромные земельные ресурсы, и жизнь крестьянства уже перестала пролегать на грани голодной смерти, но технологии обработки земли оставались патриархальными. И хоть хозяйство крестьянина при большевиках обеспечивало стабильную сытую жизнь, но товарность оставалась низкой. И если вы являетесь апологетом "большевики довели" то наверняка в вашей системе доказательств основополагающим является тезис про коллективизацию. Но попробуйте объяснить, почему, получив огромные земли в своё распоряжение и стабильный рынок сбыта в виде гос. закупок, крестьяне не смогли обеспечить себя? Вам не кажется, что если у вас есть ресурсы для производства и стабильный рынок сбыта, то не просто объяснить, почему вы голодаете? Большевики дали крестьянам средства производства. В 21 году отменили развёрстку и обеспечили крестьянству рынок сбыта. Так в чём дело? 

Вы расскажите как там у нас при социализме  стало, мы совершили невиданной рывок погубив миллионы? 

Что было мы знаем,  вот у Вас написано примитивная агрокультура,  патриархальный уклад,  высокая младенческая смертность, то есть надо думать то ли 10 то ли свыше десяти миллионов погубленных коммунистами в Гражданскую, свыше десяти в Голодоморах , миллионы высланных и репрессированных,  сотни тысяч расстрелянных привели к счастливой жизни и благолепию.  

Есть очень простой метод сравнения,  причём сами коммунисты подают нам в этом пример постоянно сравнивая СССР с РИ 1913-го года или дореволюционную РИ с другими странами. 

Возьмём урожайность в примитивной РИ и в других странах из книги Растянникова и Дерюгиной "Урожайность хлебов в России"

htmlimage?id=1a9in-ft2mdxmbnigh6uimyvbgy

и сравним с показателями начала прошлого века и до 1990г. в других странах. 

img7.jpg

 

 

Отставание от  европейских  стран при социализме  явно увеличилось. 

Есть и более полные таблицы по урожайности тех времён и нынешних, лень искать,  но там картина ещё хуже если брать другие  страны - Швецию,  Данию.

И ведь всех коснулся научно-технический прогресс, революция с удобрениями,  количество тракторов  на единицу пашни,  но коммунистам постоянно что-то мешает. 

Младенческая смертность. 

"В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года: В Мексике – 308 дет.; В России – 273 реб.; В Венгрии – 230 дет.; В Австрии – 215 дет.; В Германии – 185 дет; В Италии – 166 дет.; В Японии – 152 реб.; Во Франции – 143 реб.; В Англии – 133 реб.; В Голландии – 131 реб.; В Шотландии – 116 дет.; В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.; В Швеции – 84 реб.; В Австралии – 82 реб.; В Уругвае – 89 дет.; В Новой Зеландии – 68 дет»

 

 

171518_original.jpg

Из таблицы видно что при социализме  отставание по младенческой смертности в сравнении с другими странами или осталось на прежнем уровне или даже увеличилось, да и само сокращение  младенческой смертности явление не уникальное только для Союза, оно происходило везде в мире,  а после появления антибиотиков её удалось снизить в разы по сравнению с началом прошлого века.

Снижение смертности было и при Николае Втором

Q9u7NuWrCBhuR2Xavko90kZfA_W1xLqkOMHzbi_A

К тому-же верить советской статистике по МС  вообще нет никаких оснований,  это как с мясом,  по статистике оно было , а люди его в провинциях  видели мало. 

 

Практически весь послевоенный период вплоть до 1972 года данные официальной статистики регистрировали снижение младенческой смертности в СССР. Другое дело, что учет
смертности был далеко не полон. Ситуация изменилась в 1973-1976 гг., за эти четыре года коэффициент младенческой смертности вырос, по данным статистики, на 8,5 на 1000 новорожденных. Оставляя за рамками статьи вопрос о том, в какой мере этот рост отражает реальные процессы, а в какой улучшение учета, скажем, что эта тенденция вызвала негативную реакцию на всех уровнях иерархии руководства СССР. По настоянию Министерства здравоохранения в 1975 г. ЦСУ СССР прекратило публикации данных о младенческой смертности. (в PDF )

https://genby.livejournal.com/555840.html 

 


 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интеллектуалы ,а с какого перепоя вы хамите? Вас что давно на х не посылали ?  Повъя ..ли бы как   мы ,так бы не пи...ли. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 6 минут назад:

то ли 10 то ли свыше десяти миллионов погубленных коммунистами в Гражданскую, свыше десяти в Голодоморах , миллионы высланных и репрессированных,  сотни тысяч расстрелянных привели к счастливой жизни и благолепию.  

Типа все коммуняки устроили? Романовы, Керенские и прочие Колчаки не при делах?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
деревенщина сказал(а) Только что:

Типа все коммуняки устроили? Романовы, Керенские и прочие Колчаки не при делах?

Романовы с того света ничего устроить не могли. а те, немногие, кто смог к родственникам перебраться, пытались по миру с такими родственниками не пойти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VO1 сказал(а) 26 минут назад:

Романовы с того света ничего устроить не могли. а те, немногие, кто смог к родственникам перебраться, пытались по миру с такими родственниками не пойти.

Эта семейка при жизни сделала все возможное для революции, гражданской войны и тд

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×