«Пшеничная дипломатия»: как Россия расширяет свое влияние в Средиземноморье + комментарии

[Ugolin]

 

«Пшеничная дипломатия»: как Россия расширяет свое влияние в Средиземноморье

 

АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОБЗОР ― Став ведущим мировым экспортером пшеницы, Россия на протяжении последних двадцати лет делает ставку на этот злак, чтобы укрепить свое присутствие на международной арене.

 

Coline Vazquez / Колин Васкес

05/09/2020

 

Пшеничное поле в Карпенково, примерно в 600 км к югу от Москвы, недалеко от границы с Украиной.

 

Есть ли риск того, что в Ливане закончится пшеница? Именно это беспокоит ООН, которая предупредила, что к концу года более половины населения может быть лишено основного продукта питания. Потому что взрыв в порту Бейрута 4 августа не только усугубил поразивший страну экономический кризис, но и разрушил элеватор, вмещавший до 120 000 тонн пшеницы. Важнейший резерв для Ливана, который ежегодно импортирует 1,5 миллиона тонн этого зерна. В первые дни после трагедии Франция мобилизовалась, чтобы отправить огромное количество пшеницы и муки. Жест солидарности, разумеется, но также видимая часть гораздо более обширных проблем. Вынужденный импортировать больше, Ливан становится привлекательным рынком для экспортеров пшеницы. В особенности, для России, которая уже обеспечивает половину ливанского импорта. Страна Владимира Путина, продолжающая в последние годы расширять свое влияние в Средиземноморье, мастерски ведет игру «пшеничной дипломатии».

 

За 20 лет Россия действительно зарекомендовала себя ключевым игроком на рынке пшеницы. Присутствующая на южном побережье Средиземного моря, она стала незаменимой для стран, испытывающих структурный дефицит этого злака. Из 180 миллионов тонн, экспортируемых ежегодно во всем мире, почти четверть приходится на Россию, ставшую ведущей страной-экспортером.

 

Первым местом Россия обязана своим обширным территориям вокруг Черного моря и в Сибири: 27 миллионов гектаров, или около 12% мировой площади, отведены под выращивание пшеницы. Именно на этот крупный козырь московская власть решила сделать ставку в 2000-е годы. «Владимир Путин понял, что зерновая мощь России может создать национальное богатство, рабочие места и благодаря экспорту обеспечить валютные поступления. Поэтому он решил изменить логистику своих черноморских портов, чтобы иметь возможность продавать больше», ― анализирует Себастьян Абис, директор клуба Demeter и исследователь Института международных и стратегических отношений (Iris). За последние 20 лет объем выращиваемой пшеницы в России вырос с 30 миллионов тонн до сегодняшних более чем 50 миллионов тонн, а в лучшие годы достигал 80 миллионов тонн. Достаточно, чтобы в значительной степени удовлетворить потребности своего населения и, прежде всего, экспортировать от 50 до 60% своей продукции.

 

Пшеничная дипломатия

 

Чтобы продавать свою пшеницу, далеко ходить России не пришлось: она очень быстро обратилась к странам южного Средиземноморья. Треть мирового экспорта пшеницы действительно приходится на страны Северной Африки и Ближнего Востока. Постепенно Москва завоевала этот рынок, что представляет собой бесспорную финансовую удачу. Россия таким образом расширила свое влияние на эти страны, в которых вскоре стала важнейшим партнером, и даже инвестировала в портовую инфраструктуру и хранилища некоторых своих клиентов. «Она сделала стратегическую ставку на свои зерновые, чтобы вернуть себе определенный рейтинг на международной арене, что является главной целью Москвы». Выигрышная ставка. Общий объем экспорта приносит России примерно 10 миллиардов долларов в год.

 

Это первенство дает первой в мире житнице привилегированные отношения со странами Магриба. Так обстоит дело с Египтом, который 20 лет назад не покупал пшеницу в России, а сейчас получает три четверти своего импорта из России. Зависимость, которая проявилась в 2010 году во время хлебного кризиса. Тогда Россия решила на время заблокировать экспорт пшеницы из-за плохих урожаев. В результате цены на муку и хлеб в Египте, страдающем от огромного дефицита, взлетели. В то же время Марокко сохраняет Францию в качестве основного поставщика пшеницы, однако королевство обхаживает и Москва. «Эти страны нуждаются в пшенице, но только французского партнера недостаточно. Поэтому они обратились к России», ― поясняет Себастьян Абис. Ее статус важного партнера придает ей неоспоримый вес в торговых отношениях со странами-импортерами, о чем свидетельствует визит Дмитрия Медведева в 2017 году в Алжир и Рабат. Во время обсуждений премьер-министр смешал зерновые вопросы с вопросами обороны и вооружения, рассказывает исследователь из Iris.

 

Зерновая империя

 

Однако Россия не одинока в стремлении к средиземноморскому рынку; ей пришлось противостоять соперникам, уже хорошо зарекомендовавшим себя в регионе. Сначала ей удалось свергнуть с пьедестала Соединенные Штаты, когда-то ведущего экспортера пшеницы, продажи которого теперь намного ниже. Что же касается Франции, то ей удалось закрепиться в регионе. За прошедшие годы она установила прочные отношения со странами Магриба, в частности, с Марокко, Алжиром, Тунисом и Египтом, на которые приходится 40% экспорта французской пшеницы. Но с 40 миллионами тонн продукции в год и 20 миллионами, отправляемыми на экспорт, она вряд ли сможет конкурировать с Россией.

 

Хотя «Франция конкурентноспособна, производит качественные зерновые в больших количествах», она никогда не будет производить столько, сколько Россия, ― уточняет исследователь. По его словам, в настоящее время нет страны, способной затмить Москву в этой области. Тем более что российское правительство продолжает инвестировать в развитие своих экспортных мощностей. «Доходность может еще вырасти благодаря огромным усилиям, направленным на улучшение грузовых и железных дорог в Черноморском регионе. Россия также хочет расширить свои агрономические исследования и вывести более устойчивые сорта. В течение двадцати лет она производила настоящее перевооружение сельского хозяйства и зерновых культур, что усилило ее влияние на международном уровне», ― анализирует он. Парадоксально, но глобальное потепление вполне способно облегчить ей задачу. «Некоторые земли смогут производить немного больше, если они будут меньше подвергаться сильным морозам, как в Сибири».

 

Таким образом, в течение ближайших пяти лет Россия сможет выращивать до 100 миллионов тонн пшеницы в год, уверяет Себастьян Абис. Достаточно, чтобы завоевывать новые рынки. За последние пять лет страна действительно развернулась к африканским странам к югу от Сахары, в частности к Судану и Нигерии, куда ее пшеница экспортируется все чаще. Другие страны в поле зрения: Катар и Саудовская Аравия. Досягаемые амбиции для России, которая на данный момент господствует в «пшеничной дипломатии».

 

 

Trebotier 05/09/2020 à 20:10

Египет покупает зерно???

 

gerard cavoli 05/09/2020 à 16:59

Для продажи зерновых нужна логистика. И она принадлежит не русским, а крупным транснациональным корпорациям Louis Dreyfus Cargill, Bunge y Born и Bolloré. Так что выход единственный, продавать на 30% дешевле и тем хуже для мужиков (в тексте moujiks – прим. перев.).

 

Oppidum 05/09/2020 à 14:01

К чему этот антироссийский душок?

 

Benoit S. 1 05/09/2020 à 12:42

Зерно, которое производит Россия, органическое?

 

StéphaneLoir 05/09/2020 à 13:52

Несомненно, есть органическое. Но Франция не должна никого поучать, если мы видим, что помощь ЕС (наши налоги) идет в основном крупным производителям зерна и почти ничего ― органическому сектору, который должен платить за свою сертификацию. А мы платим второй раз, чтобы очищать воду, лечить рак, целиакию...

 

Berjidet 05/09/2020 à 12:31

Удивительно, что в этой статье говорится о «пшеничной дипломатии» без упоминания растущего качества российской пшеницы (с высоким содержанием белка, что делает ее предпочтительной для некоторых африканских стран), а также ее цены, которая будет на 30% ниже стоимости французской пшеницы... вот информация, которая мне кажется важной! Да здравствует Интернет, позволяющий сравнивать эту статью с другими в сети, когда вы не эксперт ... это любопытно.

 

BASSET71 05/09/2020 à 11:46

При Сталине граждане СССР страдали от голода. США поставили много пшеницы в СССР.

 

Letel001 05/09/2020 à 14:32

Да, и не только при Сталине, а на протяжении всего советского периода.

В славные времена колхозов, совхозов и прочих совнархозов...

 

Bern 78 05/09/2020 à 14:05

Удивительно то, что вы говорите. Запад потребовал от Сталина возместить их вложения в восстановление промышленного аппарата зерном (а не золотом). Для этого он прибегал к возделыванию «целинных» земель Сибири (poniatanaia tsélina), реквизиции урожая для борьбы с внутренней спекуляцией, ускорения коллективизации, в ответ на что крестьяне массово забивали свой скот, именно из-за этого был ужасный голод 1930-33 годов! Теперь с помощью ловкого фокуса, секрет которого хорошо известен, называя русских советскими, Россия объявляется виновной в «Голодоморе», возмещения за который неистово требуют украинцы.

 

Bern 78 05/09/2020 à 17:07

Я исправляю: Podniataïa tsélina (перевод: Terres défrichées). Читать очень спорное произведение М. Шолохова, который «умолчал» о голоде.

…

 

José Bobo 05/09/2020 à 10:31

Некоторые стремятся расширить свое влияние с помощью террористических атак, а Россия делает это, кормя страдающие группы населения, то есть она более мирная и более цивилизованная, разве нет?

Следует знать, что Африка и Ближний Восток не являются самодостаточными с продовольственной точки зрения (впрочем, и с других точек зрения тоже), если Запад перестанет кормить их, большая часть населения очень скоро умрет от голода.

 

BASSET71 05/09/2020 à 14:35

Африканцы в основном потребляют рис.

 

Bern 78 05/09/2020 à 17:14

Речь идет о Средиземноморье. Так называемая «арабская весна», которую так разрекламировали СМИ, была вызвана ожиданием снижения урожая пшеницы на Кубани, что привело к беспрецедентному росту цен на пшеницу в Египте, который сильно зависим от этого продукта питания, основы их рациона, что вызвало восстание народа против правителей.

(Для информации) Кубань также производит миллион тонн риса в год.

 

Ivar Trevelian 05/09/2020 à 10:25

Кормить Африку бесплатно ― благородная миссия французов.

 

Benoit S. 1 05/09/2020 à 12:43

Нет ничего бесплатного, всегда есть тот, кто платит.

 

Antoine 77000 05/09/2020 à 09:53

Разумно ли торговать с диктатурами планеты?

 

WhatUp 05/09/2020 à 11:09

С Францией так не получится. Нет торговли, есть «пожертвования»... потерянные фонды с деньгами налогоплательщиков... будь то там на месте или во Франции.

 

TM18 05/09/2020 à 09:33

Это то, что обычно называют политикой живота, Талейран был чемпионом в этом вопросе.

 

Impartialhonnete 05/09/2020 à 09:17

Россия ― большая страна с руководителями, которые работают для своего народа, тогда как во Франции и в Европе лидеры работают на международные финансовые организации, в частности, продавая национальное наследие, разрушая защитное законодательство для трудящихся и способствуя массовой иммиграции.

Но как говорят, у нас те лидеры, которых мы заслуживаем ...............

 

Felix T. 05/09/2020 à 09:06

Франция была житницей Европы, но прошли десятилетия с тех пор, как мы сделали выбор в пользу выращивания бетона.

…

 

TM18 05/09/2020 à 09:33

точно!

 

SYLVAIND 05/09/2020 à 08:30

Путин это великий стратег, во всех сферах и со всеми, США и ЕС ― просто поучающие других претенциозные дураки, которые больше не делают ничего хорошего, ни для себя, ни для других.

 

Adurtal 04/09/2020 à 23:49

понял

 

yayauque 04/09/2020 à 23:36

История с кораблями сделала г-на Путина завоевателем наших экспортных рынков, и мы пожинаем то, что посеяли!!!

 

Impartialhonnete 05/09/2020 à 09:17

точно

 

BENJiii 04/09/2020 à 23:06

Закон спроса и предложения, так что все работает очень хорошо!

 

TM18 05/09/2020 à 09:36

К счастью, потому что он единственный, имеющий значение!

 

Houzi 04/09/2020 à 23:04

Путин, один из лучших современных лидеров и, возможно, лучший за долгое время в России. После унижений, перенесенных при Ельцине, Путин вернул российскому народу чувство гордости. Стабилизирующий элемент на международном уровне, он сумел навязать в международных отношениях свои таланты шахматиста. Он купил золото в нужное время. Имея военный бюджет намного меньше, чем у Соединенных Штатов, он снабдил Россию новейшим оружием. Эффективным, как можно видеть в Сирии.

 

Oskar Lafontaine 05/09/2020 à 09:16

Путин разрушает Россию, уже находящуюся в процессе ускоренного исчезновения после 74 лет коммунизма, и он замечательно с этим справляется. В 2020 году в России будет меньше жителей, чем в 1914 в начале Первой мировой войны, а ведь «богатство только в людях». По крайней мере, 30% этого русского населения употребляет водочные напитки, а 20% жителей не говорят по-русски и не являются ни православными, ни даже христианами.

Китай уже мягко завладевает Сибирью – постепенное завладение, которому может помешать только американская интервенция из Калифорнии на противоположное российское побережье, во Владивосток. Весь западный фасад России состоит из провинций, оторванных Сталиным в 1945 году, от Финляндии на севере и до Болгарии на юге. Все эти страны, включая Польшу, Беларусь и Украину, Словакию, Румынию, хотят «вернуть себе во владение» украденные территории, и обязательно доберутся туда на катке своего экономического и культурного превосходства, выставляющего Россию в смешном свете на этих двух направлениях, которые она даже не пытается выдвигать, настолько пришла в упадок.

 

Terme21 05/09/2020 à 10:40

Ах, Оскар, это было давно.

Россия 1914 года ― это 22 миллиона км², Россия 2020 года - 17 миллионов км², почти на 25% меньше. Не совсем та же страна, следовательно, не одно и то же население. Оставшаяся часть вашего анализа такая же, как обычно.

 

Anonyme 1 05/09/2020 à 16:21

@ Terme21

Не считая 25 миллионов РУССКИХ, погибших во время Второй мировой войны.

Что же касается роста населения в западных странах (включая США с мексиканцами и других), то он вызван лишь иммиграцией, западные женщины рожают меньше двух детей.

Вы грамотно отреагировали на этого персонажа.

 

Ratfucker 04/09/2020 à 22:33

До 1989 года Советский Союз был нетто-импортером зерна, и его чиновники рыскали по миру в поисках припасов. Еще одно доказательство эффективности марксизма-ленинизма.

 

TM18 05/09/2020 à 09:35

Вот только марксизм-ленинизм умер в 1989 году, возникает проблема с логикой. Как может система, которая изменилась в сторону системы капиталистической, быть эффективной, если ее больше нет? Это вопрос, на который нужно ответить!

 

Mamud AntiNabeau 04/09/2020 à 21:55

Вот почему эмбарго против России ― это безмерная глупость. Эта страна настоящий сейф всего чего угодно. Это идиотское эмбарго обошлось французским фермерам в десятки миллиардов евро.

*** а в какой-то момент в игру вступят 20 миллионов км² России. Тем более что Сибирь становится возделываемой. Большая часть мирового продовольствия окажется в России.

 

Tangho79 05/09/2020 à 06:00

Эмбарго против России вызвано глупостью Олланда.

 

Tangho79 05/09/2020 à 05:57

Россия и Бразилия ― наши кладовые.

 

BCE 106 6 04/09/2020 à 21:50

Франция производит зерна все меньше и меньше. И правда, все решает Европейский Союз.

 

P B 3 04/09/2020 à 20:51

Толковое руководство лидера, который трудится на благо своей страны в среднесрочной перспективе, обеспечивая, в дополнение к самообеспечению, доход и дипломатическое продовольственное оружие. В прошлом житницей СССР была Украина. А что с сегодняшней Украиной? У Соединенных Штатов есть еще другое продовольственное оружие: соя, которая используется в основном для корма для европейского скота. Если американцы перестанут нам ее привозить, наше стадо значительно сократится.

 

Impartialhonnete 05/09/2020 à 09:18

Точно

 

Arnold Mazirat 04/09/2020 à 21:37

Россия теперь поставляет сою в Китай, который покупает ее также в Бразилии и время от времени в США, в зависимости от танцев Помпео.

 

Violoncelles 04/09/2020 à 20:27

Это не пшеничная дипломатия, а простой закон спроса и предложения на пшеницу. Но чтобы покупать зерно, у вас, разумеется, должно быть достаточно бабла, чтобы за нее заплатить.

 

Arnold Mazirat 04/09/2020 à 21:40

Как говорится в статье, Россия производит все больше и больше пшеницы хорошего качества и меньше тратит впустую за счет улучшения логистики, кроме того, глобальное потепление ― благо для российских производителей.

 

Y en assez 04/09/2020 à 18:34

Спасибо кому?

Спасибо Путину.

Можно понять, почему у него 75% голосов в первом туре...

 

BASSET71 05/09/2020 à 18:24

хахаха.

 

gerard cavoli 04/09/2020 à 18:21

Я перечитал статью 3 раза, но так и не понял, почему в продаже пшеницы есть что-то дипломатическое, ведь в ресурсе нет недостатка, если он предлагается покупателям. Что касается доходности, есть еще кое-что, что нужно сделать. Имея в двадцать раз меньше сельскохозяйственных земель, Франция производит половину того, что делают русские.

 

Berjidet 05/09/2020 à 12:12

Стоить элеваторы, чтобы поставлять зерно и оказывать им помощь в управлении поставками?

 

StéphaneLoir 04/09/2020 à 22:37

Производительность во Франции падает.

 

GreenHornet 04/09/2020 à 17:51

Франция продала свои запасы пшеницы после ковидной самоизоляции ... так что задаешься вопросом, будет ли у нас что жрать.

 

«Diplomatie du blé»: comment la Russie étend son influence en Méditerranée

 

[fofo]

А че французы так переживают? 

[sanek_75]

Интересно, первые по средней и рекордной урожайности пшеницы Ирландия и Англия, далее идут франки. Просрали полипшеницу? 

[AVB62]

Ugolin сказал(а) 8 минут назад:

27 миллионов гектаров, или около 12% мировой площади, отведены под выращивание пшеницы

А ведь можем и ещё добавить.

Сидите сритесь и завидуйте.

[dmiyur]

sanek_75 сказал(а) 4 минуты назад:

Интересно, первые по средней и рекордной урожайности пшеницы Ирландия и Англия, далее идут франки. Просрали полипшеницу? 

 

Так на островах и посевные площади значительно меньше , к тому же они не одну же пшеницу выращивают .

[ЖАНУАРИЯ]

fofo сказал(а) 9 минут назад:

А че французы так переживают? 

За багеты переживают. Пусть учат батон и ватрушка, пригодится в пшеничной дипломатии.

[АлексФ]

Ugolin сказал(а) 15 минут назад:

Китай уже мягко завладевает Сибирью – постепенное завладение, которому может помешать только американская интервенция из Калифорнии на противоположное российское побережье, во Владивосток.

Этот чувак умеет в географию. Только не говорите ему про белорусское море.

Ugolin сказал(а) 18 минут назад:

При Сталине граждане СССР страдали от голода. США поставили много пшеницы в СССР.

А этот в историю. Не говорите ему что большевики ликвидировали голод в России.

[dmiyur]

Цитата

 

Bern 78 05/09/2020 à 17:14

Речь идет о Средиземноморье. Так называемая «арабская весна», которую так разрекламировали СМИ, была вызвана ожиданием снижения урожая пшеницы на Кубани, что привело к беспрецедентному росту цен на пшеницу в Египте, который сильно зависим от этого продукта питания, основы их рациона, что вызвало восстание народа против правителей.

(Для информации) Кубань также производит миллион тонн риса в год.

 

 

Грамотный человек , даже про кубанский рис знает . Надеюсь , скоро узнает , что кубанский рис почти полностью идёт на внутренний рынок - около 40% продаваемого риса в России это собственное производство .

 

Цитата

 

Tangho79 05/09/2020 à 05:57

Россия и Бразилия ― наши кладовые.

 

 

Но деньги вперёд !

 

Цитата

Oskar Lafontaine 05/09/2020 à 09:16

Путин разрушает Россию, уже находящуюся в процессе ускоренного исчезновения после 74 лет коммунизма, и он замечательно с этим справляется. В 2020 году в России будет меньше жителей, чем в 1914 в начале Первой мировой войны, а ведь «богатство только в людях». По крайней мере, 30% этого русского населения употребляет водочные напитки, а 20% жителей не говорят по-русски и не являются ни православными, ни даже христианами.

 

Китай уже мягко завладевает Сибирью – постепенное завладение, которому может помешать только американская интервенция из Калифорнии на противоположное российское побережье, во Владивосток. Весь западный фасад России состоит из провинций, оторванных Сталиным в 1945 году, от Финляндии на севере и до Болгарии на юге. Все эти страны, включая Польшу, Беларусь и Украину, Словакию, Румынию, хотят «вернуть себе во владение» украденные территории, и обязательно доберутся туда на катке своего экономического и культурного превосходства, выставляющего Россию в смешном свете на этих двух направлениях, которые она даже не пытается выдвигать, настолько пришла в упадок.

 

Не , здесь только психиатр поможет . Ну Польша , Беларусь и Украина ладно , но какие территории от России могут требовать Словакия и Румыния ?

[Лонго]

dmiyur сказал(а) 5 минут назад:

 

Так на островах и посевные площади значительно меньше , к тому же они не одну же пшеницу выращивают .

На самом деле в земледелии в первую очередь важен климат и почва, а не размер посевных угодий. Грубо говоря Гренландия больше Великобритании по размеру территории,но это же не значит, что они выращивают больще сельхоз продукции.

[AVB62]

sanek_75 сказал(а) 14 минут назад:

Интересно, первые по средней и рекордной урожайности пшеницы Ирландия и Англия, далее идут франки. Просрали полипшеницу? 

Насколько я помню просрали полимеры!

А полипшеница, что за зверь?

Отсутствие которого, как я понимаю, обязательно уничтожит Империю?

[AVB62]

dmiyur сказал(а) 37 минут назад:

 

Грамотный человек , даже про кубанский рис знает . Надеюсь , скоро узнает , что кубанский рис почти полностью идёт на внутренний рынок - около 40% продаваемого риса в России это собственное производство .

 

 

Но деньги вперёд !

 

 

Не , здесь только психиатр поможет . Ну Польша , Беларусь и Украина ладно , но какие территории от России могут требовать Словакия и Румыния ?

Что значит "ладно"?!

Польша, Белорусь, Украина и примкнувшая к ним Япония могут только сосать.

Edited September 6, 2020 by AVB62

[fofo]

AVB62 сказал(а) 1 минуту назад:

Насколько я помню просрали полимеры!

А полипшеница, что за зверь?

Отсутствие которого, как я понимаю, обязательно уничтожит Империю?

Может быть разновидная т. е. и твердая и мягкая. 

[foteen13]

АлексФ сказал(а) 14 минут назад:

Этот чувак умеет в географию. Только не говорите ему про белорусское море.

А этот в историю. Не говорите ему что большевики ликвидировали голод в России.

Кто ликвидировал голод в России?!

Коммуняки только и делали,что устраивали голод в стране!!!

30-е года, Новочеркасск при Хрущёве,постоянные закупку зерна при Брежневе!!!

Голод они ликвидировали,лядь...

Твари краснопузые

[Пестовчанин]

foteen13 сказал(а) Только что:

Кто ликвидировал голод в России?!

Коммуняки только и делали,что устраивали голод в стране!!!

30-е года, Новочеркасск при Хрущёве,постоянные закупку зерна при Брежневе!!!

Голод они ликвидировали,лядь...

Твари краснопузые

При царе  постоянно голод был.  И при этом постоянно зерно экспортировали.историю надо бы знать.хотя ,если вы из богатеев ,то не мудрено и не знать

[foteen13]

Пестовчанин сказал(а) 3 минуты назад:

При царе  постоянно голод был.  И при этом постоянно зерно экспортировали.историю надо бы знать.хотя ,если вы из богатеев ,то не мудрено и не знать

Да-да...при царе постоянно голод был!!! Все сдохли!!!

Весь народ!!! Никого не осталось!!!

[Untoilerant]

Ugolin сказал(а) 39 минут назад:

Oskar Lafontaine 05/09/2020 à 09:16

Путин разрушает Россию, уже находящуюся в процессе ускоренного исчезновения после 74 лет коммунизма, и он замечательно с этим справляется. В 2020 году в России будет меньше жителей, чем в 1914 в начале Первой мировой войны, а ведь «богатство только в людях». По крайней мере, 30% этого русского населения употребляет водочные напитки, а 20% жителей не говорят по-русски и не являются ни православными, ни даже христианами.

Китай уже мягко завладевает Сибирью – постепенное завладение, которому может помешать только американская интервенция из Калифорнии на противоположное российское побережье, во Владивосток. Весь западный фасад России состоит из провинций, оторванных Сталиным в 1945 году, от Финляндии на севере и до Болгарии на юге. Все эти страны, включая Польшу, Беларусь и Украину, Словакию, Румынию, хотят «вернуть себе во владение» украденные территории, и обязательно доберутся туда на катке своего экономического и культурного превосходства, выставляющего Россию в смешном свете на этих двух направлениях, которые она даже не пытается выдвигать, настолько пришла в упадок.

 

Вот откуда они всё это берут?

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) 3 минуты назад:

При царе  постоянно голод был.  И при этом постоянно зерно экспортировали.историю надо бы знать.хотя ,если вы из богатеев ,то не мудрено и не знать

В двух-трёх губерниях нечерноземья. Вся остальная территория несчитается.

[Пестовчанин]

Untoilerant сказал(а) Только что:

В двух-трёх губерниях нечерноземья. Вся остальная территория несчитается.

Просто откройте климатические хроники   того времени и все.А  наши края не голодали, наших предков  лес  спасал .

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) Только что:

Просто откройте климатические хроники   того времени и все.А  наши края не голодали, наших предков  лес  спасал .

Гм. И мои предки не голодали... Степь, наверное, спасала.

Первый голод на Дону случился в 1918-м.

Edited September 6, 2020 by Untoilerant

[Пестовчанин]

Untoilerant сказал(а) 5 минут назад:

Гм. И мои предки не голодали... Степь, наверное, спасала.

Первый голод на Дону случился в 1918-м.

сказки. поволжье голодало , а  Дон нет. 

[siguron]

Untoilerant сказал(а) 8 минут назад:

В двух-трёх губерниях нечерноземья. Вся остальная территория несчитается.

Бывал и голод, но это вообще-то тема общая. И в Европе бывал голод. В 18-19 веках только начинали решать эту проблему. 

[foteen13]

Пестовчанин сказал(а) 16 минут назад:

При царе  постоянно голод был.  И при этом постоянно зерно экспортировали.историю надо бы знать.хотя ,если вы из богатеев ,то не мудрено и не знать

При царе,Россия была постоянным ЭКСПОРТЁРОМ зерна!!! А при коммуняках- постоянным ИМПОРТЁРОМ!!!

Вам надо об этом знать,что бы не облажаться в споре!!!

Коммуняки довели страну до ЖУТКОГО , пермвнентного голода!!!

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) Только что:

сказки. поволжье голодало , а  Дон нет. 

Нет. не голодал Дон. Разные регионы и подчинение. Дон - самоуправление ОВД, а Поволжье  - Нижегородская, Самарская, Саратовская и Астраханская губернии.

[Untoilerant]

siguron сказал(а) 1 минуту назад:

Бывал и голод, но это вообще-то тема общая. И в Европе бывал голод. В 18-19 веках только начинали решать эту проблему. 

Но в качестве ужаса-ужаса приводят в основном 1892-94-й года, когда именно по нечерноземью прокатился голод, который тогда стыдливо называли "недоеданием", а журнашлюшки типа Короленко позаботились о раздувании до всемирного масштаба.

[Пестовчанин]

foteen13 сказал(а) 1 минуту назад:

При царе,Россия была постоянным ЭКСПОРТЁРОМ зерна!!! А при коммуняках- постоянным ИМПОРТЁРОМ!!!

Вам надо об этом знать,что бы не облажаться в споре!!!

Коммуняки довели страну до ЖУТКОГО , пермвнентного голода!!!

хорош свистеть то. Мне лень  искать  синоптические материалы ,мог бы   легко вас разбить. Это раз.Второе .Не империя экспортировала,а богатые латифундии  в ущерб  местному рынку. Вы не экспорт зерна смотрите, а  производство мяса. 

Умники ,блин

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) Только что:

хорош свистеть то. Мне лень  искать  синоптические материалы ,мог бы   легко вас разбить. Это раз.Второе .Не империя экспортировала,а богатые латифундии  в ущерб  местному рынку. Вы не экспорт зерна смотрите, а  производство мяса. 

Умники ,блин

А если начать смотреть потребление... То СССР на недосягаемой высоте при отсутствии мяса в магазине.

[Пестовчанин]

Untoilerant сказал(а) 5 минут назад:

А если начать смотреть потребление... То СССР на недосягаемой высоте при отсутствии мяса в магазине.

с голода никто не сдох и того уровня потребления мяса мы до сих пор не достигли.

[Пестовчанин]

https://oko-planet.su/pogoda/listpogoda/page,3,123843-neobychaynye-prirodnye-yavleniya-v-viii-nachale-xx-veka.html

https://topwar.ru/80667-zasuhi-i-politika.html

https://proza.ru/2019/07/16/903

Edited September 6, 2020 by Пестовчанин

[foteen13]

Пестовчанин сказал(а) 12 минут назад:

хорош свистеть то. Мне лень  искать  синоптические материалы ,мог бы   легко вас разбить. Это раз.Второе .Не империя экспортировала,а богатые латифундии  в ущерб  местному рынку. Вы не экспорт зерна смотрите, а  производство мяса. 

Умники ,блин

Ну разбейте,разбейте меня,-преподавателя истории России!!!🤣🤣🤣

[dmiyur]

foteen13 сказал(а) 6 часов назад:

Кто ликвидировал голод в России?!

Коммуняки только и делали,что устраивали голод в стране!!!

30-е года, Новочеркасск при Хрущёве,постоянные закупку зерна при Брежневе!!!

Голод они ликвидировали,лядь...

Твари краснопузые

 

Товарищ замполит опять забывает про постоянный голод при царях . Всё - таки переобувшиеся коммунисты это кактусы

Edited September 6, 2020 by Муся
5.2

[dmiyur]

foteen13 сказал(а) Только что:

Ну разбейте,разбейте меня,-преподавателя истории России!!!🤣🤣🤣

 

Тебя уже не один раз разбивали , горе - учителишко .

[siguron]

Пестовчанин сказал(а) 3 минуты назад:

хорош свистеть то. Мне лень  искать  синоптические материалы ,мог бы   легко вас разбить. Это раз.Второе .Не империя экспортировала,а богатые латифундии  в ущерб  местному рынку. Вы не экспорт зерна смотрите, а  производство мяса. 

Умники ,блин

Тогда на это не смотрели как на общую проблему государства. Неурожай, это в первую очередь проблема частника. Вырос хороший урожай, он при деньгах, вырос плохой, клади зубы на полку. Зерно у частника на продажу было всегда, в этом смысл производства. Если где-то неурожай, то на рынок выходили губернии, где урожай. И всегда был экспорт. Проблема крестьян в том, что у него просто не было другого дохода, кроме продажи зерна, в случае неурожая - голод. Правительство помогало, но не особо сильно.

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) 2 минуты назад:

с голода никто не сдох и того уровня потребления мяса мы до сих пор не достигли.

Макароны, яйца и картошка - наше всё!

Если судить по себе, то мои дети мяса потребляют раз в десять больше, чем я в детстве.

[Пестовчанин]

foteen13 сказал(а) 1 минуту назад:

Ну разбейте,разбейте меня,-преподавателя истории России!!!🤣🤣🤣

 а вы сами то историю то не знаете,преподаватель.  

[dmiyur]

AVB62 сказал(а) 42 минуты назад:

Что значит "ладно"?!

Польша, Белорусь, Украина и примкнувшая к ним Япония могут только сосать.

 

Ну вы хоть на карту взгляните . Я имел ввиду , кто граничит с Россией .

[foteen13]

Пестовчанин сказал(а) 4 минуты назад:

 а вы сами то историю то не знаете,преподаватель.  

Конечно-конечно...дурак я

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) 6 минут назад:

с голода никто не сдох и того уровня потребления мяса мы до сих пор не достигли.

Как его потребляли, если его просто не было в магазинах? Армия через тушёнку или школьники через котлеты?

[siguron]

Untoilerant сказал(а) 7 минут назад:

Макароны, яйца и картошка - наше всё!

Если судить по себе, то мои дети мяса потребляют раз в десять больше, чем я в детстве.

Кстати, реально. Если не блудить со статистикой, то у нас мяса в магазине просто не было. Раз в неделю выкидывали набор костей, который покупали на студень. Хочешь мяса, держишь порося, или покупаешь у того, кто держит порося. Мать работала в колхозе бухгалтером, поэтому у нас на столе еще появлялась и говядина. Сейчас вообще с этим проблем нет. Бывает, даже устраиваю разгрузку. Регулярно трескать мясо тоже не очень.

Edited September 6, 2020 by siguron

[Пестовчанин]

Untoilerant сказал(а) 1 минуту назад:

Как его потребляли, если его просто не было в магазинах? Армия через тушёнку или школьники через котлеты?

Может у вас не было. А у меня было.И свинина и баранина  и телятина.

офф я даже знаю те 20десятин деткиных  в деревне.А вы тут  чет парите

[shiva53]

Что бы быть самодостаточными  по качественному мясу, молоку и прочее, нужно на "рыло" одна тонна зерна. Это по стандартам СССР.  То есть России в настоящее время необходимо выращивать 145 миллионов тонн зерна.  В настоящее время, что куры, что свинина отвратительного качества, проще натуральное дерьмо, потому, что и кормят их дерьмом, да еще шпигуют всяким дерьмом для ускоренного роста. Считаю, что к настоящему успеху нужно ещё работать и работать

[dmiyur]

foteen13 сказал(а) 3 минуты назад:

Конечно-конечно...дурак я

 

Ну наконец - то признался .

[Untoilerant]

siguron сказал(а) Только что:

Кстати, реально. Если не блудить со статистикой, то у нас мяса в магазине просто не было. Раз в неделю выкидывали набор костей, который покупали на студень. Хочешь мяса, держишь порося, или покупаешь у того, кто держит порося. Мать работала в колхозе бухгалтером, поэтому у нас на столе еще появлялась и говядина. Сейчас вообще с этом проблем нет. Бывает, даже устраиваю разгрузку. Регулярно трескать мясо тоже не очень.

Что я и пытаюсь донести, а мне постоянно выкладывают "сборники ВЦСПС".

[foteen13]

Untoilerant сказал(а) 9 минут назад:

Как его потребляли, если его просто не было в магазинах? Армия через тушёнку или школьники через котлеты?

Хотел бы добавить,что во времена империи граждане империи придерживались строгих православных постов. А их было в году более половины года! В это время мясо не употреблялось

Edited September 6, 2020 by foteen13

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) 1 минуту назад:

Может у вас не было. А у меня было.И свинина и баранина  и телятина.

офф я даже знаю те 20десятин деткиных  в деревне.А вы тут  чет парите

У меня из мяса в доме от бабки по осени была козлятина и баранина.

А, вот, сходить в магазин, когда захотелось, и купить в СССР было невозможно.

С этим вы спорить будете?

[С13]

fofo сказал(а) 1 час назад:

А че французы так переживают? 

Потому, что в Мурманском морском порту планируется стройка зернового терминала. Очень большого. С прицелом на Африку.

Казалось бы, где Мурманск и где Африка...

Но не все так просто. Незамерзающий порт и морской путь, не стесненный чужими берегами и проливами - это в нынешних санкционных условиях дорогого стоит.

[Пестовчанин]

в 70годы мясо было.Его не стало  после прихода к власти  Андропова и далее. Уж беднее  окраин   нечерноземья никто не жил.Что тут несете.

[Пестовчанин]

Untoilerant сказал(а) 1 минуту назад:

У меня из мяса в доме от бабки по осени была козлятина и баранина.

А, вот, сходить в магазин, когда захотелось, и купить в СССР было невозможно.

С этим вы спорить будете?

Вы не внимательны . Я про магазин и слова не сказал. Было бы мясо дорогое ,свободно бы лежало. А так магазинная цена была слишком низкой 

[Untoilerant]

Пестовчанин сказал(а) Только что:

Вы не внимательны . Я про магазин и слова не сказал. Было бы мясо дорогое ,свободно бы лежало. А так магазинная цена была слишком низкой 

Я говорю про государственную экономику, которая проводится в основном через магазины, а не через родственников в деревне.

[GloGD]

Ugolin сказал(а) 1 час назад:

При Сталине граждане СССР страдали от голода. США поставили много пшеницы в СССР.

 

При Сталине

 

[morisato]

Экспромт:

Ну почему у нас вот так:

Антисоветчик всяк -- дурак?

Он может целый век учиться,

Но на коньке своём скатиться

В визгливый гонор и навет,

Чему и оправданий нет.

Антисоветский пустозвон;

Как много дум наводит он.