Jump to content
Ursa

Гостиная - 428

Recommended Posts

Муся сказал(а) 9 часов назад:

я про обоснование утверждения, что современное российское общество испытывает страх перед будущим.  Откуда это взялось и чем подтверждается.

Массовая закредитованность, сворачивание социальных гарантий, постоянное падение уровня жизни.

Страх перед будущим характерен для любой капстраны. А уж для периферийного капитализма, вроде российского - тем более.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
gordeal сказал(а) 5 часов назад:

Сюка, у меня аж глаза засалоточили  ©

 

  Скрыть контент

EhDtIpkX0AAUc3e?format=jpg&name=small

 

О,  уже трансформация образа. Из хуторянки в деревенском переднике с калачом через голову в благородную древне-русскую княгиню. 

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 6 минут назад:

Страх перед будущим это что-то из социо-психологии и совсем не равно тому о чем вы пишите, тем более не имеет никакого отношения к тому, что под этим подразумевал Акский. 

И это, конечно, спекуляция называть тревогу и беспокойства страхами, думаю такой формулировкой пользуются исключительно ради пиара. Вот данные вциом за осень 2019 года. Карта "страхов" россиян. https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9999 (подчеркивания не мои)

 

МОСКВА, 12 ноября 2019 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные опроса о том, каких проблем в жизни россияне опасаются больше всего.

 

Большинство показателей «карты страхов» россиян с января 2019 года снизились. Максимально увеличилось количество россиян, переставших опасаться роста цен на привычные продукты (-12 п.п. с начала года, 58%).

Максимально с начала года снизилась доля россиян, обеспокоенных снижением дохода (-5 п.п. по сравнению с январским замером, 63%), неравенством между людьми (-4 п.п., 68%) и доступностью бесплатной медицинской помощи и ее качеством (-3 п.п., 58%).

Эти же проблемы больше всего тревожат россиян. Первую строчку «карты страхов» занимает тревога о росте или возможном росте социальной несправедливости между людьми — беспококойство на этот счет высказало 68% опрошенных. Чаще тревогу по этому поводу испытывают наши соотечественники старших поколений в возрасте 35-44 лет (69%), 45-59 лет (72%) и от 60 лет (71%).

Вторую строчку занял риск возможного снижения дохода  вероятным появление этой проблемы в жизни считают 63% наших сограждан. Тревожные настроения преобладают среди россиян 45-59 лет (71%).

Завершает топ-3 возможных проблем отказ или сама возможность отказа в бесплатной медицинской помощи: данная проблема волнует 58% россиян. Реже беспокойство на этот счет высказывают россияне в возрасте от 25 до 34 лет (52%) и от 60 лет и старше (53%).

Наименьшую обеспокоенность у россиян вызывают возможное обострение международных конфликтов с участием России (20%), потеря работы (35%) и рост преступности (36%).

Динамика изменения тревожных настроений россиян скорее положительная: после пика роста страхов в теплые месяцы — май, июнь, июль и август — в зависимости от того или иного потенциального риска наблюдается стабильное понижение беспокойства практически по всем предложенным проблемам.

Страх, тревога… Это нюансы.
Вы на цифры посмотрите. Почти везде больше половины опрошенных.

А летом было ещё больше.

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
reader10 сказал(а) 7 часов назад:

 

Ну детский же сад. Неловко читать, право слово.

Сам придумал, сам вложил эту глупость в головы "кучи народу", не озаботившись ни доказательствами, ни цитатами. Вместо цитат дословно "постоянно раздаётся что-то типа...".  И подкрепление этой "аналитики" - выдуманные же мысли и  "реготание" Суркова. Приемчик с фамилией отца, которую он никогда не носил тоже из разряда   так себе аргументов.

 

Та не заморачивайтесь, это ж так - личные впечатления а не защита диссертации на тему  "фобии и комплексы обитателей усадьбы".  :)  Что до Суркова - "программная" статья от него была незадолго до отставки (Вы её видимо не читали). Сурков конечно подлец, но подлец с развитым интеллектом, поэтому и не верю. чтобы он эту ахинею писал без реготания - разумному человеку всерьёз такое писать невозможно. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 8 минут назад:

Возник теоретический вопрос, а массовая - это скоко?

Муся только что цифры привела. :)

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 8 часов назад:

Акский, ты совсем обнаглел.

Я как не открываю свои сообщения, но почему то всё время в первую очередь выскакивает твоё сообщение.

Несомненная воля Провидения дружище! :girl_angel:

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Svgari сказал(а) 4 минуты назад:

Муся только что цифры привела. :)

Возможно , я плохо сформулировала свою мысль, Муся привела цифры тревожности, а меня заинтересовал вполне объективный вопрос, массовая закредитованность - это сколько в % от общего числа домохозяйств?

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
progr сказал(а) 9 часов назад:

Можно послушать в ролике ниже. Это звуки, которыми управлялись египетские войска несколько тысяч лет назад.

  

Серебряная трубочка явно фальшивит. Зря такие деньги заплатили

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 56 минут назад:

Проблема не только в страхе будущего. Проблема в тех кто и что предлагает в качестве альтернативы. В лучшем случае это благие пожелания за всё хорошее и против всего плохого. А когда начинаешь выпытывать конкретику то выясняется что кроме агитки за этим ничего нет. Планы типа свалим Путина и потом... а потом посмотрим! Малость не устраивают.

Я бы сказал, главная проблема в том, что у самого "коллективного путина" (т.е. этой самой либерастской российской елиты, единство коей Вы опасаетесь нарушить :)) никакого внятного "плана будущего" нету - строго наоборот, весь "план" сводится к хотелкам вернуться куда-то в 2006 год.  В политкорректной форме эту хотелку Кудрин публично озвучивал: "нам надо понизить геополитическую напряженность в отношениях с западными партнёрами, а то ведь нам кранты".  А это хреновенько, когда нет никакой внятной стратегии. А внятной стратегии нет в первую очередь потому, что (как я вчера говорил) нет анализа "что собственно произошло со страной и с нами в последнюю треть столетия?", и соответственно нет понимания, как совершенные ошибки исправлять и куда дальше двигаться.   Ну это конечно мой личный взгляд на ситуацию. 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marlen сказал(а) 1 час назад:

О,  уже трансформация образа. Из хуторянки в деревенском переднике с калачом через голову в благородную древне-русскую княгиню. 

Сомневаюсь, что древнерусские княгини украшениями на голове походили на свадебную цыганскую лошадь... :girl_haha:

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 24

Share this post


Link to post
Share on other sites
Danochka сказал(а) 41 минуту назад:
Marlen сказал(а) 1 час назад:

О,  уже трансформация образа. Из хуторянки в деревенском переднике с калачом через голову в благородную древне-русскую княгиню. 

Сомневаюсь, что древнерусские княгини украшениями на голове походили на свадебную цыганскую лошадь... :girl_haha:

1359573400_skifi-znat.jpg

 

Легко! Эти украшения оттуда и вышли, ващета.

Сравнение женщины с лошадью - это мегакомплимент.

 

Ну... во первых это красиво :kolobok_redface:

 

Edited by ярс
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 13 минут назад:

А, понятно. Однако мне кажется, что "страх перед будущим" вообще не свойственен нашему менталитету. Такие архетипы, как авось, небось и будь, что будет, практически полностью его блокируют. 

А у вас есть образ будущего? Поделитесь, пожалуйста. 

Согласен, менталитету в целом не свойственен, это ж последствие психотравмы девяностых, а не "особенность национального характера".  Но я  собственно о том говорил, что этот страх, у некоторых людей таки был преодолен оригинальным образом, как дедушка Фрейд выражался, "сублимировался".  Путем, так сказать замены реального мира на альтернативный - где всё стабильно-переможно, где мудрое начальство верной дорогой ведет нас к светлому будущему (которое будет точно как нынешнее настоящее, только лучше :mocking:),  и соответственно никаких страхов перед грядущим  быть не может.  

ЗЫ.  Образ будущего у меня есть,  но боюсь он покажется слишком общим, слишком идеалистичным, да и рассказывать слишком долго.  Если коротко:

Спойлер

В общем на вопрос "И настанет царство истины?", у мну ответ "Настанет,  игемон Муся!" 

 

:)

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Svgari сказал(а) 2 часа назад:

У пани было два унитаза. Но когда пришли красные...

...

 

Довольно любопытное редактирование.

А можно тогда так?

Ура-патриоты, вы «давно в жопе»! :)
 

Вам там видней.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 54 минуты назад:
Спойлер

 

Путин очень хорошо работает на контрмерах. О мастер подстраиваться под возникающую ситуацию и получать от неё выгоду или хотя бы минимализировать издержки. В этом его главная сила. 

Слабость Путина в том что он очень осторожен. И предпочитает ничего не делать в ситуации когда необходим авантюризм. Конечно когда издержки от пассивной позиции бывают через чур велики он действует дерзко и энергично, но в других случаях сидит на горе и ждёт когда мимо него проплывут трупы врагов.

Теперь касаемо отсутствия внятной стратегии. Тут не всё так просто. Мы не управляем сложившейся политической системой мира. Мы даже не можем на неё как следует влиять. Максимум что возможно для России это учитывая имеющиеся правила игры играть с из учётом или прямо по ним. Хотя это, в последние годы стало крайне проблемно. Но перевернуть шахматную доску мы пока не можем. И КНР не может.

В идеале, как я вижу, Путин бы хотел в эту систему встроить Россию как одну из определяющих политику сторон. Он долго к этому стремился но без успешно. 

Касаемо внутренней политик здесь к Путину у меня масса вопросов.  Правда это не те вопросы которые озвучиваете вы. 

Касаемо отсутствия анализа на тему того "что собственно произошло со страной и с нами в последнюю треть столетия?" то это вы сильно сказали. 

 

Анализ вполне себе есть. Только выводы из него сделаны явно не те что вы хотели бы.И естественно такие вещи в публичном поле не озвучиваются.

Ну с тем что под спойлером я где-то согласен, где-то не согласен, но то всё детали.  А последние фразы честно сказать поставили в тупик. То есть как?  Вы серьёзно полагаете, что общество можно оставить без всяких ориентиров, так сказать в неведении относительно прошлого и будущего? :)  Ну тогда появится какой-нить навальный и скажет "в прошлом всё разворовали, а в будущем воров перевешаем и всё будет замечательно".  Что собственно уже и происходит в обстановке, когда в качестве "анализа прошлого", тому обществу предлагается "ебеень-центр" и паскудная кинематография с задачей обосрать СССР (ко дню победы ежегодно шыдевры снятые на гос-деньги выкладывают),  а в качестве "перспектив на будущее" - всем уже оскомину набившие байки про "удвоение ВВП через 10 лет" (каждые 5 лет старая байка заменяется новой :mocking:). 

Я таки на это глядючи, абсолютно убежден что никакого "осмысления прошлого" у нынешней елиты нема - там хватательные рефлексы всякую рефлексию заменяют. :)

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Danochka сказал(а) 1 час назад:
Marlen сказал(а) 2 часа назад:

О,  уже трансформация образа. Из хуторянки в деревенском переднике с калачом через голову в благородную древне-русскую княгиню. 

Сомневаюсь, что древнерусские княгини украшениями на голове походили на свадебную цыганскую лошадь...

Если убрать этот "лошадиный" венок, там окажется ничего так себе княжеская византийская корона. И покрывало на голове, и богатые украшения с каменьями на шее - всё в традициях Древней Руси :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 1 час назад:

Возможно , я плохо сформулировала свою мысль, Муся привела цифры тревожности, а меня заинтересовал вполне объективный вопрос, массовая закредитованность - это сколько в % от общего числа домохозяйств?

Совокупный объем кредитной задолженности россиян с начала года вырос почти на пять процентов, достигнув к концу второго квартала 16,2 триллиона рублей. Рост по итогам 12 месяцев превысил 20 процентов. Уровень закредитованности, то есть отношение среднего объема задолженности к среднему годовому доходу домохозяйства, за минувший год также увеличился - с 24 до 28 процентов. Это значит, что среднестатистическая семья направляет почти треть всех заработков на погашение кредитов.

https://rg.ru/2019/09/10/reg-szfo/dolgi-rossiian-po-kreditam-dostigli-ocherednogo-istoricheskogo-maksimuma.html
 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) 32 минуты назад:

Немецкие бизнесмены оценили ущерб от отказа от «Северного потока — 2»

 
Спойлер

 

Остановка строительства газопровода «Северный поток — 2» может привести к миллиардным убыткам для некоторых европейский компаний. Об этом 4 сентября изданию Tagesschau заявил глава Восточного комитета экономики Германии Оливер Хермес.
«Полная потеря инвестиций в оба трубопровода может привести к миллиардным убыткам для отдельных европейских компаний и будет стоить рабочих мест, особенно в Восточной Германии», — сказал он.

Также, по его мнению, отказ от строительства газопровода приведет к повышению цены на газ в Европе из-за сокращения поставок.

Генеральный директор газового объединения Zukunft Erdgas Тим Келлер, в свою очередь, отметил, что в случае остановки строительства, «придется списать вложения» в размере €8 млрд. Кроме того, потребителям газа придется оплатить €4 млрд, потраченные на подключение неиспользуемых трубопроводов.

https://iz.ru/1057113/2020-09-05/nemetckie-biznesmeny-otcenili-ushcherb-ot-otkaza-ot-severnogo-potoka-2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


 

 

P.S. Вот почему  мы затормозили прокладку - вот это непонятно и нигде нет внятного объяснения...:wacko:

Полагаю разведка информировала, что есть план тот поток прикрыть, как только мы его достроим (т.е. вложимся по полной). 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) Только что:

МОСКВА, 14 мая. /ТАСС/. Пять европейских энергокомпаний - партнеров "Газпрома" по проекту "Северный поток - 2" - уже вложили в его реализацию почти по миллиарду евро, то есть практически весь бюджет капитальных затрат на проект в размере €8 млрд уже инвестирован. Об этом ТАСС сообщил официальный представитель компании - оператора проекта Nord Stream 2 AG.

"Европейские энергетические компании из Австрии, Германии, Франции, Великобритании и Нидерландов каждая, вложили практически по миллиарду евро. "Газпром" и пять европейских инвесторов, а также подрядчики компании Nord Stream 2 AG полностью поддерживают проект", - отметили в компании.

По словам ее представителя, практически весь бюджет капитальных затрат проекта уже инвестирован, что позволило "создать тысячи рабочих мест и придать стимул экономическому росту в Европе"

Значит план прикрыть трубопровод - не европейский.  :cleaning-glasses: 

ЗЫ. Вспомните историю с боингом в донбассе.  Бандеры по приказу из пиндостана сбили самолет набитый европейцами.  Еврохолуи в ответ лизнули американский анус и дружно принялись тявкать на нас.  Это всё что нужно знать о "способности ЕС отстаивать свои интересы". :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Svgari сказал(а) 6 минут назад:

Совокупный объем кредитной задолженности россиян с начала года вырос почти на пять процентов, достигнув к концу второго квартала 16,2 триллиона рублей. Рост по итогам 12 месяцев превысил 20 процентов. Уровень закредитованности, то есть отношение среднего объема задолженности к среднему годовому доходу домохозяйства, за минувший год также увеличился - с 24 до 28 процентов. Это значит, что среднестатистическая семья направляет почти треть всех заработков на погашение кредитов.

https://rg.ru/2019/09/10/reg-szfo/dolgi-rossiian-po-kreditam-dostigli-ocherednogo-istoricheskogo-maksimuma.html
 

Прочитала. Т е от 31 до 72% населения, в зависимости от возраста имеют кредиты, хотя там кучеряво сформулировано, «у них или членты их семей». О, в другом месте статьи имеем общую закредитованность по областям , получается от 19 до 34%. Ну что ж , будем считать эти данные истиной пока не нашли  иных, жаль только, что только по части регионов.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муся сказал(а) 2 часа назад:

Конечно больше половины, это же тройка лидеров.

Нет это не нюансы, это огромная разница. Страх перед будущим - это практически невроз, боязнь, сомнение в самой возможности справиться с  какими-либо препятствиями или проблемами, действительными или мнимыми. Думаю это не про нас. 

То, что Вы описали- ближе к панике.

Страх - нормальная реакция. Опасения, беспокойство - это и есть страх.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 1 час назад:

Путин очень хорошо работает на контрмерах. О мастер подстраиваться под возникающую ситуацию и получать от неё выгоду или хотя бы минимализировать издержки. В этом его главная сила. 

Слабость Путина в том что он очень осторожен. И предпочитает ничего не делать в ситуации когда необходим авантюризм. Конечно когда издержки от пассивной позиции бывают через чур велики он действует дерзко и энергично, но в других случаях сидит на горе и ждёт когда мимо него проплывут трупы врагов.

Теперь касаемо отсутствия внятной стратегии. Тут не всё так просто. Мы не управляем сложившейся политической системой мира. Мы даже не можем на неё как следует влиять. Максимум что возможно для России это учитывая имеющиеся правила игры играть с из учётом или прямо по ним. Хотя это, в последние годы стало крайне проблемно. Но перевернуть шахматную доску мы пока не можем. И КНР не может.

В идеале, как я вижу, Путин бы хотел в эту систему встроить Россию как одну из определяющих политику сторон. Он долго к этому стремился но без успешно. 

Касаемо внутренней политик здесь к Путину у меня масса вопросов.  Правда это не те вопросы которые озвучиваете вы. 

Касаемо отсутствия анализа на тему того "что собственно произошло со страной и с нами в последнюю треть столетия?" то это вы сильно сказали. Анализ вполне себе есть. Только выводы из него сделаны явно не те что вы хотели бы. И естественно такие вещи в публичном поле не озвучиваются.

И какие примеры успешных путинских контрмер? :)

Ну и неизбежный ХПП в последней строке.…

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 11 минут назад:

Вот именно, а это значит, что к зиме газ вынужден будет подорожать, да и бороться с газопроводом куда легче, когда тепло

Тоже логично! :drinks:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×