Jump to content
Sign in to follow this  
Apfel

Комментарии к статье «Мы молимся за Алексея» („Die Zeit“, ФРГ)

Recommended Posts

tao сказал(а) 22 минуты назад:

Конкретное, та прабабушка, что из Татарии вспоминала, как постоянно было голодно в селе, и даже когда переехала в город. Вот бабушка, та уже в городе пошла в школу при заводе и вспоминала, как они в деревню ездили на телеге к родственникам перед войной осенью, помочь, и она тогда читать умела, а ее двоюродные братья в деревне - нет. И она тогда была завидной невестой, но в то время уже на химзаводе работала. Кстати она меня серпом жать учила. Серп так и висел в сенях в доме. А после революции бабушка пошла на курсы и стала учителем. Так и проработала всю жизнь. 

Но вот бабушка папина та все про имение да про дома в Москве и Симбирске вспоминала.

В общем-то по разному они жили. 

Ну, про имения не будем. Предположим, что это вообще класс угнетателей. 
А про прабабушку смотрим, в национальной деревне было голодно и детей не учили, но можно было уйти в город на завод и там давали работу и учили даже девчонок, причём платили так, что девушка считалась обеспеченной невестой по деревенским меркам. Правильно? А если сравнить с советскими временами, то заведомо «не голодно» для всех стало , пожалуй, к 60-м. 

Edited by Отикубо
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 2 минуты назад:

Ну, про имения не будем. Предположим, что это вообще класс угнетателей. 
А про прабабушку смотрим, в национальной деревне было голодно и детей не учили, но можно было уйти в город на завод и там давали работу и учили даже девчонок, причём платили так, что девушка считалась обеспеченной невестой по деревенским меркам. Правильно? 

Да не в национальной деревне, в русской они жили. А в город сначала подался прадед, он вообще был очень талантливым - устроился к немцу инженеру конюхом, выучил немецкий, грамоту при нем освоил, потом немец его на завод определил, там быстро стал мастером, и свою младшую определил в школу, что при заводе. Только благодаря ему она училась. А прадед нормально считал, читал, писал, не только на русском но и на немецком. А потом еще и английский выучил. 

Бабушка считалась завидной невестой потому что ее отец, мой прадед зарабатывал хорошо. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 50 минут назад:

Да не в национальной деревне, в русской они жили. А в город сначала подался прадед, он вообще был очень талантливым - устроился к немцу инженеру конюхом, выучил немецкий, грамоту при нем освоил, потом немец его на завод определил, там быстро стал мастером, и свою младшую определил в школу, что при заводе. Только благодаря ему она училась. А прадед нормально считал, читал, писал, не только на русском но и на немецком. А потом еще и английский выучил. 

Бабушка считалась завидной невестой потому что ее отец, мой прадед зарабатывал хорошо. 

Понятно, у меня просто родственница, овдовев, сама из деревни с пятью малыми девками к Гучкову на фабрику пришла и , что характерно, взяли и все девчонки выжили. Я потому и собираю такие воспоминания, чтоб понять, как оно на самом деле получалось и у каких семей.

Т е получаем, что талантливый деревенский изначально прадед выучиться смог, причём до серьезного даже по сегодняшним меркам уровня, и в заводской школе учились в том числе девчонки. Любопытно, а старшие его дети учились? И почему не учились деревенские племянники? Не было в окрестностях школы, не хотели родители, сами не по этому делу были? И чем жила данная деревня?

Edited by Отикубо
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 8 минут назад:

Понятно, у меня просто родственница, овдовев, сама из деревни с пятью малыми девками к Гучкову на фабрику пришла и , что характерно, взяли и все девчонки выжили. Я потому и собираю такие воспоминания, чтоб понять, как оно на самом деле получалось и у каких семей.

Т е получаем, что талантливый деревенский изначально прадед выучиться смог, причём до серьезного даже по сегодняшним меркам уровня, и в заводской школе учились в том числе девчонки. Любопытно, а старшие его дети учились? И почему не учились деревенские племянники? Не было в окрестностях школы, не хотели родители, сами не по этому делу были? И чем жила данная деревня?

Блин, ну у вас и вопросы. Пойду выучусь на некроманта и только тогда смогу найти на них ответ. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 49 минут назад:

Блин, ну у вас и вопросы. Пойду выучусь на некроманта и только тогда смогу найти на них ответ. 

Ну, Вы же говорили, что родственницы много рассказывали, должен же был всплыть вопрос, почему учили только одну , причём девчонку. Или должны быть данные, что учили хотя бы ее родных братьев. Вот я допустим знаю, что двоюрдного брата бабушки не учили, т к глухой был, вроде после скарлатины,  не умели таких учить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 21 час назад:

Вы читать научились? Внимательней- там продолжение таблицы.

И да, таблицы взяты из работ Ленина В.И. "О наших школах" ПСС М.1973 т. 24 с. 239 Можете проверить.

 

Даже с учётом продолжения Таблицы №6 лживость Ленина очевидна, материалы Школьной переписи 1911 г. были опубликованы и доступны даже для врагов России, находящихся в Швейцарии, Ваш кумир насчитал в России 4190 школ, но только в Московском учебном округе (11 губерний) их было 18593.

 

image.thumb.png.e43768f0bea1256564c99f77d4732f54.png

 

Однодневная перепись начальных школ в империи произведённая 19 января 1911 года

Edited by Max94
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) В 18.09.2020 в 17:36:

Ну, Вы же говорили, что родственницы много рассказывали, должен же был всплыть вопрос, почему учили только одну , причём девчонку. Или должны быть данные, что учили хотя бы ее родных братьев. Вот я допустим знаю, что двоюрдного брата бабушки не учили, т к глухой был, вроде после скарлатины,  не умели таких учить. 

Не, вы представляете, что это было 60 с лихом лет назад? И что? У меня должен был всплыть вопрос почему одну, почему девчонку? Для меня тогдашнего это было абсолютно нормально, что хоть кто-то в родове получал образование. Честно говоря меня тогда больше про Гражданскую войну и про Отечественную рассказы интересовали, да про то, как в деревне жали, как муку мололи, как печку топили. Как туески плели. Как рыбу ловили без лески. Многое что, но вот про то почему бабушка получила образование, кстати не одна, ее братья тоже. Все же прадед мог себе позволить.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Max94 сказал(а) 20 часов назад:

 

Даже с учётом продолжения Таблицы №6 лживость Ленина очевидна, материалы Школьной переписи 1911 г. были опубликованы и доступны даже для врагов России, находящихся в Швейцарии, Ваш кумир насчитал в России 4190 школ, но только в Московском учебном округе (11 губерний) их было 18593.

 

image.thumb.png.e43768f0bea1256564c99f77d4732f54.png

 

Однодневная перепись начальных школ в империи произведённая 19 января 1911 года

Доверия Ленину, а его тексты проверялись в советское время досконально, больше , чем вам, неучу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 10 минут назад:

Не, вы представляете, что это было 60 с лихом лет назад? И что? У меня должен был всплыть вопрос почему одну, почему девчонку? Для меня тогдашнего это было абсолютно нормально, что хоть кто-то в родове получал образование. Честно говоря меня тогда больше про Гражданскую войну и про Отечественную рассказы интересовали, да про то, как в деревне жали, как муку мололи, как печку топили. Как туески плели. Как рыбу ловили без лески. Многое что, но вот про то почему бабушка получила образование, кстати не одна, ее братья тоже. Все же прадед мог себе позволить.

Понятно, значит никакого исключения для Вашей бабушки не было, ее родные братья тоже учились, в заводской школе учили детей всех заводских. Ну, сомнительно, что школа была только для детей мастеров, их просто было бы слишком мало на завод. А была ли школа в деревне и почему бабушкины двоюрдные братья не учились, Вы не знаете. 

ЗЫ А что особенного в печке то? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 4 минуты назад:

Понятно, значит никакого исключения для Вашей бабушки не было, ее родные братья тоже учились, в заводской школе учили детей всех заводских. Ну, сомнительно, что школа была только для детей мастеров, их просто было бы слишком мало на завод. А была ли школа в деревне и почему бабушкины двоюрдные братья не учились, Вы не знаете. 

ЗЫ А что особенного в печке то? 

Вообще-то сомневаюсь, что учили там всех заводских. Хозяевам это вряд ли надо было. Учили скорее всего толковых, да плюс детей мастеров.

А вы русскую печку видели? Это не буржуйка, в которую сунь полено и пару щепок вот и хорошо, там всяких вьюшек, задвижек, да еще и правильно надо расположить растопку. А то, насколько ее надо протопить - вообще наука. Нельзя перетопить, недотопить короче интересно было. По сравнению с печками в полях (геологических). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 6 минут назад:

Вообще-то сомневаюсь, что учили там всех заводских. Хозяевам это вряд ли надо было. Учили скорее всего толковых, да плюс детей мастеров.

А вы русскую печку видели? Это не буржуйка, в которую сунь полено и пару щепок вот и хорошо, там всяких вьюшек, задвижек, да еще и правильно надо расположить растопку. А то, насколько ее надо протопить - вообще наука. Нельзя перетопить, недотопить короче интересно было. По сравнению с печками в полях (геологических). 

Ну естественно учили тех, кто хотел и мог, учить тех кто не может и не хочет начали разве что к 70-м годам прошлого века

Естественно , я видела русскую печку, хотя у нас была голландка, русская была у соседки, вот буржуйку как то не довелось, о них только в теории. Я, кстати , на голландке даже пироги печь умею, не то, чтоб более простые вещи готовить.

Edited by Отикубо

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 4 минуты назад:

Ну естественно учили тех, кто хотел и мог, учить тех кто не может и не хочет начали разве что к 70-м годам прошлого века

Естественно , я видела русскую печку, хотя у нас была голландка, русская была у соседки, вот буржуйку как то не довелось, о них только в теории. Я, кстати , на голландке даже пироги печь умею, не то, чтоб более простые вещи готовить.

Ну, голландку я знаю. У нас в поселке в домах стояли на всякий случай такие. Хотя котельная была. Но Север, на случай аварии в каждой квартире голландка стояла. Ее топить просто. А буржуйку еще проще - железный ящик с трубой наружу и дверцей, а ниже дырки прикрываемые. Я даже на буржуйке умудрялся в полях пироги печь. 

Жизнь в полях вообще многому учит, хлеб например ставить и печь. Готовить. Зимой в снегах ночевать, в палатке, снегом обложенной. Последние годы ... лет 20 уже печку вообще не топил. В полях сейчас вагончики с электричеством. Даже бани на колесах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 3 минуты назад:

Ну, голландку я знаю. У нас в поселке в домах стояли на всякий случай такие. Хотя котельная была. Но Север, на случай аварии в каждой квартире голландка стояла. Ее топить просто. А буржуйку еще проще - железный ящик с трубой наружу и дверцей, а ниже дырки прикрываемые. Я даже на буржуйке умудрялся в полях пироги печь. 

Жизнь в полях вообще многому учит, хлеб например ставить и печь. Готовить. Зимой в снегах ночевать, в палатке, снегом обложенной. Последние годы ... лет 20 уже печку вообще не топил. В полях сейчас вагончики с электричеством. Даже бани на колесах.

Ну, полагаю, не совсем пироги, точнее жареные пироги. 

В зимние многодневные походы по молодости ходила, все, как полагается, палатки, полиэтилен, снежку подгребли, сейчас не решусь уже. 

И да, кунги сейчас очень аккуратные. К нам прям на работу иногда приезжают.  А печка у меня на даче есть, ну окромя камина

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 52 минуты назад:

Доверия Ленину, а его тексты проверялись в советское время досконально, больше , чем вам, неучу.

 

Дело не в доверии ко мне, дело в том, что имея доступ к первоисточнику Ленин откровенно лгал.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Max94 сказал(а) 11 минут назад:

 

Дело не в доверии ко мне, дело в том, что имея доступ к первоисточнику Ленин откровенно лгал.

Вы имеете доступ к первоисточнику? Нет. Так что не надо на Ленина катить. Желание отправить вас к истокам все крепчает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 20 минут назад:

Ну, полагаю, не совсем пироги, точнее жареные пироги. 

В зимние многодневные походы по молодости ходила, все, как полагается, палатки, полиэтилен, снежку подгребли, сейчас не решусь уже. 

И да, кунги сейчас очень аккуратные. К нам прям на работу иногда приезжают.  А печка у меня на даче есть, ну окромя камина

Ну почему же только жареные? Если хлеб мы пекли. И пироги тоже пекли. Для этого делается хлебная печь в полях. Из 200-литровой бочки. Или сварная, закапывается в отокос, в песок, дно выкладывается камнем, желательно базальтом или тальком, притом очень плотно. Труба ставится сзади. Потом это топится часа четыре, потом угли выгребаются, труба закрывается ставится внутрь хлеб, пироги, иногда мясо в кастрюле обмазанной глиной, и зев закрывается. Через минут 40-час хлеб готов. Палочкой проверяется. Корочка у него...  а вкус... блин.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tao сказал(а) 18 часов назад:

Вы имеете доступ к первоисточнику? Нет. Так что не надо на Ленина катить. 

 

Да имею, я же Вам давал выше ссылку на Школьную перепись и таблицы из неё. На неё же ссылался в своих работах Ленин, но почему то увидел там другие цифры, смотрю в книгу, вижу ф..., не думаю, это сознательная ложь. Лживость Ленина, на фоне остальных его достоинств - русофобии и предательства, всего лишь небольшой довесок.

 

tao сказал(а) 18 часов назад:

Желание отправить вас к истокам все крепчает.

 

Держитесь, я в Вас верю.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×