Jump to content
1972

Идейные паразиты, дедолларизация в Китае и отжатие ТикТока

Recommended Posts

1972 сказал(а) 8 минут назад:

В Вашингтоне угрожали заблокировать социальную сеть в стране, однако затем дали понять, что их устроит покупка американской доли местной компанией

На самом деле с продажей TikTok все еще веселее, по заявлению Трампа одним из условий продажи является то, что часть прибыли, полученной китайцами от этой сделки, должна быть переведена на счета Мин.фина США.

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1972 сказал(а) 9 минут назад:

 Государство обязано предоставить всем своим гражданам универсальный базовый доход или уменьшить часы работы до нескольких в день. Жизнь без работы будет спокойной, равноправной, приятной и даст возможность заниматься политикой и улучшать этот мир.

Вчера,мне тут пытались доказать,забыл кто,да и не важно - что государство должно ,даже , обязано постоянно выплачивать всем всем всем компенсации,то есть,ништяки,чтобы у всех всё было! Как Харц-4. Да,Дммтрий пилинкут? Вы же германский подданный,правда из Казахстана 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот ТикТок как гавно в унитазе, смыл вроде, а он опять всплывает. Затрахался его удалять с нового смартфона, который

для жены купил.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
lzlz сказал(а) 6 минут назад:

Вчера,мне тут пытались доказать,забыл кто,да и не важно - что государство должно ,даже , обязано постоянно выплачивать всем всем всем компенсации,то есть,ништяки,чтобы у всех всё было! Как Харц-4. Да,Дммтрий пилинкут? Вы же германский подданный,правда из Казахстана 

КГБ опросник замутил.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 4 минуты назад:

 

На первый взгляд - незамутнённая дурость. Но только на первый...

 

Помню как-то взял у сына универовский учебник по экономике (у нас в институте была экономика химпромышленности, это сильно другое) и стал читать. Многое меня тогда удивило, но вот в частности там был упомянут такой факт: за 100 лет 20-го века производительность труда увеличилась по некоторым подсчётам в 100 раз. И я тогда подумал, чьёрт побьери! Это значит, мы должны работать в 100 раз меньше, получая эквивалентный результат? И где оно??? Количество народу растёт, и все пашут от зари до зари... Потом, сильно позже, понял, что появляются квазипрфессии, собирающие ненужных, в общем-то, работников, и дающие им хлеб насущный. Всякие стилисты, мерчендайзеры, и прочие фрилансеры...

 

Ну и вот, эта вот идея из статьи - это просто кто-то честно озвучил кондовую сермяжную правду - рабочие руки в таком количестве нахрен не нужны.....

Достаточно сократить количество рабочих часов с 40 в неделю до 20

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1972 сказал(а) Только что:

КГБ опросник замутил.

Может и он,просто я такую мелочь не помню 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1972 сказал(а) 5 минут назад:

Достаточно сократить количество рабочих часов с 40 в неделю до 20

 

Поясните плиз, кому достаточно, и для чего достаточно?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 9 минут назад:

 

На первый взгляд - незамутнённая дурость. Но только на первый...

 

Помню как-то взял у сына универовский учебник по экономике (у нас в институте была экономика химпромышленности, это сильно другое) и стал читать. Многое меня тогда удивило, но вот в частности там был упомянут такой факт: за 100 лет 20-го века производительность труда увеличилась по некоторым подсчётам в 100 раз. И я тогда подумал, чьёрт побьери! Это значит, мы должны работать в 100 раз меньше, получая эквивалентный результат? И где оно??? Количество народу растёт, и все пашут от зари до зари... Потом, сильно позже, понял, что появляются квазипрфессии, собирающие ненужных, в общем-то, работников, и дающие им хлеб насущный. Всякие стилисты, мерчендайзеры, и прочие фрилансеры...

 

Ну и вот, эта вот идея из статьи - это просто кто-то честно озвучил кондовую сермяжную правду - рабочие руки в таком количестве нахрен не нужны.....

Ну вообще-то проблема образования неминуемо "лишнего населения" как результат роботизации-автоматизации-компьютеризации производства, ученых занимает уже лет двадцать, как минимум. Я была на нескольких лекциях-выступлениях-конференциях, которые проводились местными Университетами и корпорациями, посвященными этому вопросу. Много интересного услышала-узнала. Предложений море - и сокращение рабочего дня, и базовый доход лишь одни из них. Но, по большому счету, я поняла одно - никто толком не знает, что с этими "лишними людьми" делать :kolobok_haveno: Единственное, что утешает, что это все-таки проблема не сегодняшнего, а завтрашнего дня. В России уж точно. В США точно не знаю - здесь ситуация за последние месяцы резко изменилась :kolobok_haveno:

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 6 минут назад:

 

Поясните плиз, кому достаточно, и для чего достаточно?

Что бы не сокращать количество работающих и не создавать квази профессии.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лонго сказал(а) 24 минуты назад:

На самом деле с продажей TikTok все еще веселее, по заявлению Трампа одним из условий продажи является то, что часть прибыли, полученной китайцами от этой сделки, должна быть переведена на счета Мин.фина США.

Внушает, однако...:threaten:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люди которым не надо будет работать начнут деградировать со скоростью света. 

Если не надо работать на хрена учиться?  Учиться никто не будет... 

Даже если будет заставлять... стимулы для  развития исчезнут... миллиарды идиотов на планете... это и будет конец  человечества... 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 2 часа назад:

Люди которым не надо будет работать начнут деградировать со скоростью света. 

Если не надо работать на хрена учиться?  Учиться никто не будет... 

Даже если будет заставлять... стимулы для  развития исчезнут... миллиарды идиотов на планете... это и будет конец  человечества... 

 

Будет мягко говоря не сладко, но человечество переживёт - выходы из кризисов всегда идут через катастрофы. Просто повториться балаган, что случился в конце бронзового века.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тигран сказал(а) 10 минут назад:

 

Будет мягко говоря не сладко, но человечество переживёт - выходы из кризисов всегда идут через катастрофы. Просто повториться балаган, что случился в конце бронзового века.

Не уверен...  как не печально, но мне кажется человечество изживает себя...  

Нужен какой то радикальный переход в новое качество...

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 2 часа назад:

Люди которым не надо будет работать начнут деградировать со скоростью света. 

Если не надо работать на хрена учиться?  Учиться никто не будет... 

Даже если будет заставлять... стимулы для  развития исчезнут... миллиарды идиотов на планете... это и будет конец  человечества... 

В целом - да.

Даже еще у греков и жителей Месопотамии праздность считалась бичом, который портит и ум, и нравы. А сытость останавливает и общественную и философскую мысль (в истории одного из государств Месопотамии был период в 300 лет, когда прекратились войны, настало процветание  и вот это все, так они тут же прекратили думать, только обтачивали традицию; пока не начались проблемы - и только тут началась мыслительная и новаторская работа). У иудеев труд - вроде как и наказание, но все же это заповедь Бога (что косвенно говорит о том, что без труда человек в нашем мире - нонсенс и потенциальный наноситель вреда), в христианстве праздность также прямо осуждалась как смертный грех.

 

С другой стороны - может так выживут (а не деграднут) только те, кто готов развиваться и без страха нищеты? У которых будут другие стимулы? И они образуют новый вид человечества? 

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 1 минуту назад:

В целом - да.

Даже еще у греков и жителей Месопотамии праздность считалась бичом, который портит и ум, и нравы. А сытость останавливает и общественную и философскую мысль (в истории одного из государств Месопотамии был период в 300 лет, когда прекратились войны, настало процветание  и вот это все, так они тут же прекратили думать, только обтачивали традицию; пока не начались проблемы - и только тут началась мыслительная и новаторская работа). У иудеев труд - вроде как и наказание, но все же это заповедь Бога (что косвенно говорит о том, что без труда человек в нашем мире ничего путного не сделает), в христианстве праздность также прямо осуждалась как смертный грех.

 

С другой стороны - может так выживут (а не деграднут) только те, кто готов развиваться и без страха нищеты? У которых будут другие стимулы? И они образуют новый вид человечества? 

Образуют конечно... но потом их "сожрут"  деграданты... 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Olya сказал(а) 3 часа назад:

Ну вообще-то проблема образования неминуемо "лишнего населения" как результат роботизации-автоматизации-компьютеризации производства, ученых занимает уже лет двадцать, как минимум. Я была на нескольких лекциях-выступлениях-конференциях, которые проводились местными Университетами и корпорациями, посвященными этому вопросу. Много интересного услышала-узнала. Предложений море - и сокращение рабочего дня, и базовый доход лишь одни из них. Но, по большому счету, я поняла одно - никто толком не знает, что с этими "лишними людьми" делать :kolobok_haveno: Единственное, что утешает, что это все-таки проблема не сегодняшнего, а завтрашнего дня. В России уж точно. В США точно не знаю - здесь ситуация за последние месяцы резко изменилась :kolobok_haveno:

 

Эти метания то "лишнее население" (причем в развитых странах), то в этих же самых странах "ааа, мы вымираем, завезите нам мигрантов и заставьте баб рожать!" у меня вызывают когнитивный диссонанс прямо. :( Размножаться нам или нет? Если в развитых странах избыток населения - то нафига там стон о демографии тяжкий и мигранты?

 

Что актуальнее - "Крепость" от 1992 года (антиутопия, в которой строго запрещено иметь детей свыше квоты) или "Рассказ служанки" 1985 (антиутопия, где после катаклизма многие женщины потеряли способность рожать, и фертильных женщин запирают по концлагерям и сдают на принудительное размножение элите и военным)?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 минуты назад:

 

Эти метания то "лишнее население" (причем в развитых странах), то в этих же самых странах "ааа, мы вымираем, завезите нам мигрантов и заставьте баб рожать!" у меня вызывают когнитивный диссонанс прямо. :( Размножаться нам или нет? Если в развитых странах избыток населения - то нафига там стон о демографии тяжкий и мигранты?

 

Что актуальнее - "Крепость" от 1992 года (антиутопия, в которой строго запрещено иметь детей свыше квоты) или "Рассказ служанки" 1985 (антиутопия, где после катаклизма многие женщины потеряли способность рожать, и фертильных женщин запирают по концлагерям и сдают на принудительное размножение элите и военным)?

Я думаю, что это зависит от страны :) В России, насколько я могу судить, проблемы "слишком много людей" нет. Страна огромна, на ее территории вполне могут комфортно жить гораздо больше людей, чем сейчас живет. Я читала 250 миллионов. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Olya сказал(а) 10 минут назад:

Я думаю, что это зависит от страны :) В России, насколько я могу судить, проблемы "слишком много людей" нет. Страна огромна, на ее территории вполне могут комфортно жить гораздо больше людей, чем сейчас живет. Я читала 250 миллионов. 

Едва ли. Или почему тогда в Канаде - которая вторая по величине территории после РФ - живет всего 38 миллионов?

Основная часть территории России непригодна для нормальной жизни, а лучшие и самые населенные земли щедро были отвалены другим государствам к западу от наших границ.

Плюс Россия тормозит с роботизацией и вот этим всем - отсюда вопрос излишка населения еще не встал так остро.

 

Проблема же указанных взаимоисключающих параграфов (с одной стороны куча трудовых мигрантов, с другой кукующая без работы местная ямолодежь)  же совершенно точно стоит для стран Северной и Западной Европы. 

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 4
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 минуты назад:

Едва ли. Или почему тогда в Канаде - которая вторая по величине территории после РФ - живет всего 38 миллионов?

Основная часть территории России непригодна для нормальной жизни, а лучшие и самые населенные земли щедро были отвалены другим государствам к западу от наших границ.

Плюс Россия тормозит с роботизацией и вот этим всем - отсюда вопрос излишка населения еще не встал так остро.

 

Проблема же указанных взаимоисключающих параграфов (с одной стороны куча трудовых мигрантов, с другой кукующая без работы местная ямолодежь)  же совершенно точно стоит для стран Северной и Западной Европы. 

Если бы во всей России климатические и природные условия были бы такие как в Германии (к примеру), то можно было бы говорить о комфортной жизни не для 250 миллионов, а для миллиарда, я думаю :) Но так как Вы правы и в стране, действительно, очень много "непригодной для удобной жизни территории", то говорим о 250 миллионах. 

 

Про Северную и Западную Европу абсолютно согласна. Я тоже считаю, что эти страны вовсе не нуждаются в большом количестве трудовых мигрантов. У них своих молодых и здоровых полно, со своей безработицей нужно справиться. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Olya сказал(а) 1 минуту назад:

Про Северную и Западную Европу абсолютно согласна. Я тоже считаю, что эти страны вовсе не нуждаются в большом количестве трудовых мигрантов. У них своих молодых и здоровых полно, со своей безработицей нужно справиться. 

 

Просто мигрантов приглашают под соусом "у нас мало рожают, надо больше рожать или приглашать чужаков, а иначе кто будет платить вам пенсии!", но при этом не знают куда пристроить даже рожденных детей. Какая-то шизофрения.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1972 сказал(а) 3 часа назад:

Достаточно сократить количество рабочих часов с 40 в неделю до 20

К сожалению недостаточно. Потом тоже надо, чтобы заняты были полезным занятием. Другое дело, что труд должен быть творческим, неотчужденным.  

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 11 часов назад:

 

Поясните плиз, кому достаточно, и для чего достаточно?

В данной ОЭФ этого никто не будет делать.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 8 часов назад:

Не уверен...  как не печально, но мне кажется человечество изживает себя...  

Нужен какой то радикальный переход в новое качество...


Как только наберётся критическая масса и цивилизация рухнет - всё встанет на круги своя. Конечно просядет население, поэтому глобальный безжалостный процесс и единственный способ его избежать трудиться самому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Olya сказал(а) 9 часов назад:

Я думаю, что это зависит от страны :) В России, насколько я могу судить, проблемы "слишком много людей" нет. Страна огромна, на ее территории вполне могут комфортно жить гораздо больше людей, чем сейчас живет. Я читала 250 миллионов. 

 

Я как-то работал в геологическом НИИ. И один раз мне попалась на глаза на столе у шефа карта. 10-ти километровка, топооснова. На листе район 100х100 км. Поразило меня в этой карте знаете что? Её было очень легко запомнить. Примерно по диагонали листа протекала речка, кажись Подкаменная Тунгуска... а вокруг - болото. Всё! Больше ничего на листе небыло. НИ-ЧЕ-ГО! 10 тысяч квадратных километров болота. В общем-то, так устроена значительная часть Сибири. А есть ещё вечная мерзлота, тайга, тундра, пустыни, горные районы и прочие лесостепи... Для КОМФОРТНОГО проживания пригодна относительно небольшая территория России. И она, в основном, заселена. А все пустоши с менее, чем 1 человеком на кв. км. это вот это вот добро, которое чтобы освоить нужна ну очень сильная мотивация! Собственно поэтому за "дальневосточным гектаром" очередь и не стоит.

Edited by KoL9n
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

И да, человечество не будет расти бесконечно. Собственно процесс торможения уже идёт в некоторых странах.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1972 сказал(а) 14 часов назад:

Что бы не сокращать количество работающих и не создавать квази профессии.

 

Простое решение - не всегда верное.

 

Такой вопрос: а оплату сохранить на прежнем уровне, или тоже опополамить?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу работы.

 

Вообще-то это принцип коммунизма.

"От каждого по способностям, каждому по потребностям".

Вот и всё.

Финны построили коммунизм.

 

Ничего нового.

 

Строились планы:

Человек должен быть освобождён от рутинного труда.

Свободное время человек должен тратить на самосовершенствование (искусство, спорт, наука, образование и т.п.)

 

Например, науку, литературу, музыку и т.п. в основном создавали люди, имеющие возможность не добывать себе пропитание ежедневным многочасовым трудом.

 

Ну вот.

Прогнозы коммунистов приобрели чёткие очертания.

 

Осталось создать основу для массового само- (да и вообще) совершенствования (а не гомосеков, и "потребителей" плодить)

 

А кто над этим думал?

 

 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nekto Neznamo! сказал(а) 8 минут назад:

Финны построили коммунизм.

Как иронично, что коммунизм построили в кап.странах без репрессий и гражданских войн, а также без "ведущей и управляющей (и все контролирующей)", а вот во всех соц.странах под чутким руководством компартий получилась какая-то порнография (если только ее не разбавили НЭПом как в Китае), из-за которой их народы в конечном итоге всей массой ударились в правый консервативный уклон, причем довольно радикально. Видимо "насильно мил не будешь".

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 2 часа назад:

В данной ОЭФ этого никто не будет делать.

 

А других (реальных) пока даже в теории нету. Социализм пробовали - не взлетел... :unknown:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 4 минуты назад:

Как иронично, что коммунизм построили в кап.странах без репрессий и гражданских войн, а также без "ведущей и управляющей (и все контролирующей)", а вот во всех соц.странах под чутким руководством компартий получилась какая-то порнография (если только ее не разбавили НЭПом как в Китае), из-за которой народы в конечном итоге всей массой ударились в правый консервативный уклон, причем довольно радикально.

 

Всё-таки социализм, так точнее. При коммунизме, по определению, нет товарно-денежных отношений.

 

Коммунизм пытались строить очень локально всякие подвижники в разных странах, но итог тоже печальный.

 

Что до российской версии социализма - СССР, мне кажется был фальстарт, производительные силы были ещё не достаточно готовы к обеспечению требуемого уровня потребления. Пресловутая производительность труда была ещё низкой. Сейчас может быть и другой расклад был бы, но это другая история.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 13 минут назад:

Как иронично, что коммунизм построили в кап.странах без репрессий и гражданских войн, а также без "ведущей и управляющей (и все контролирующей)", а вот во всех соц.странах под чутким руководством компартий получилась какая-то порнография (если только ее не разбавили НЭПом как в Китае), из-за которой народы в конечном итоге всей массой ударились в правый консервативный уклон, причем довольно радикально.

 

Ничего ироничного.

Предупреждали же:

Коммунизм неизбежен.

 

Ну вот.

Капитализм стал перед фактом.

Чтобы обеспечить функционирование системы, надо раздавать деньги.

Хе...

Причём: - население это тоже человеческий капитал.

Утеря населения (т.е. чел. капитала) приводит к поглощению более крупными игроками кап. системы.

И никуда не деться. Качеством человеческого капитала придётся заниматься.

(как например, устойчивостью нац. валюты)

 

 

Edited by Nekto Neznamo!
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nekto Neznamo! сказал(а) 2 минуты назад:

 

Ничего ироничного. 

Предупреждали же:

Коммунизм неизбежен.

Неизбежен, но почему-то не там где у власти коммунисты и массовые расстрелы, спасающие родину. Ирония именно в этом.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 4 минуты назад:

Неизбежен, но почему-то не там где у власти коммунисты и массовые расстрелы, спасающие родину.

 

Вы про Китай?

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 15 минут назад:

 

А других (реальных) пока даже в теории нету. Социализм пробовали - не взлетел... :unknown:

Он взлетел. Просто потом его угробили.

Я смотрел разбор Соженицина Клима Жукова и Реми Майснера. Там как раз красной нитью проходит аналогия промдела и тем как разваливали СССР после смерти Сталина. Просто в 30-х успели, а 60-х никто и не занимался этим. 

А так социализм 2 раза взлетал и вытягивал страну с того света.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 20 минут назад:

Как иронично, что коммунизм построили в кап.странах без репрессий и гражданских войн, а также без "ведущей и управляющей (и все контролирующей)", а вот во всех соц.странах под чутким руководством компартий получилась какая-то порнография (если только ее не разбавили НЭПом как в Китае), из-за которой их народы в конечном итоге всей массой ударились в правый консервативный уклон, причем довольно радикально. Видимо "насильно мил не будешь".

Нигде ни разу никакого коммунизма построено не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 1 минуту назад:

Вы про Китай?

В Китае НЭП и доступ на мировой рынок (пока не прищемили). И то еще не факт до чего там дойдут. Они пока еще не достигли потолка роста, с которым сталкиваются развитые страны.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) Только что:

Неизбежен, но почему-то не там где у власти коммунисты и массовые расстрелы, спасающие родину.

Ну, это не строители коммунизма, а некая "элита", которая использовала коммунистическую идею как способ для своего существования.

Ну, как религиозные деятели используют веру в бога.

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 6 минут назад:

Неизбежен, но почему-то не там где у власти коммунисты и массовые расстрелы, спасающие родину. Ирония именно в этом.

Массовые расстрелы? Это вы про нацискую германию, где капитализм был доведен до апогея?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 6 минут назад:

Он взлетел. Просто потом его угробили.

Я смотрел разбор Соженицина Клима Жукова и Реми Майснера. Там как раз красной нитью проходит аналогия промдела и тем как разваливали СССР после смерти Сталина. Просто в 30-х успели, а 60-х никто и не занимался этим. 

А так социализм 2 раза взлетал и вытягивал страну с того света.

 

Тут я с Вами согласен. Я другое имел в виду.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nekto Neznamo! сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, это не строители коммунизма, а некая "элита", которая использовала коммунистическую идею как способ для своего существования.

Ну, как религиозные деятели используют веру в бога.

 

Как вы сейчас мощно про СССР и весь соцлагерь мощно задвинули. :D

Полфорума сейчас взлетит на пуканной тяге.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 1 минуту назад:

Как вы сейчас мощно про СССР и весь соцлагерь мощно задвинули. :D

Полфорума сейчас взлетит на пуканной тяге.

Не думаю.

Всё уже сказано-пересказано.

Нового ничего.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) Только что:

Массовые расстрелы? Это вы про нацискую германию, где капитализм был доведен до апогея?

 

Ну у них массовые расстрелы хотя бы были в коня корм. :sarcastic:

А не тотальное разочарование в левых идеях, из которых напрямую выросли презрение к бедным, межнациональная ненависть, мрии о запрете женщинам абортов. рост роли религий и всякого оккультизма.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 15 часов назад:

Многое меня тогда удивило, но вот в частности там был упомянут такой факт: за 100 лет 20-го века производительность труда увеличилась по некоторым подсчётам в 100 раз. И я тогда подумал, чьёрт побьери! Это значит, мы должны работать в 100 раз меньше, получая эквивалентный результат?

Эквивалентный результат - это транспорт на лошадиной и местами паровой тяге, дома в пару-тройку этажей, счеты с костяшками и как там было... что-то типа "детали, притертые друг к другу настолько точно, что нигде между ними невозможно было просунуть кулак"?

Производительность труда изменилась, но изменился и объем труда, заложенный в окружающие нас вещи. Это как закон Мура и усложнение программ, одно съедает другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 минуты назад:

Ну у них массовые расстрелы хотя бы были в коня корм. :sarcastic:

А не тотальное разочарование в левых идеях, из которых напрямую выросли презрение к бедным, межнациональная ненависть, мрии о запрете женщинам абортов. рост роли религий и всякого оккультизма.

 

 

27 000 000 наших людей это в коня корм? Интересно почему вам смешно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
VirgoStyle сказал(а) 5 минут назад:

Эквивалентный результат - это транспорт на лошадиной и местами паровой тяге, дома в пару-тройку этажей, счеты с костяшками и как там было... что-то типа "детали, притертые друг к другу настолько точно, что нигде между ними невозможно было просунуть кулак"?

Производительность труда изменилась, но изменился и объем труда, заложенный в окружающие нас вещи. Это как закон Мура и усложнение программ, одно съедает другое.

 

Под "эквивалентным результатом" я подразумевал уровень жизни, дающий приемлемый уровень комфорта. Когда люди ан масс живут, и не стонут, как им херово. Лошадиная и паровая тяга... да, многие сейчас живут в квартирах, и не ходят ни за дровами, ни за водой. Получая бонусом букет болячек от гиподинамии. Это, в общем-то, отдельная тема: НТП - добро или зло?

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 9 минут назад:

27 000 000 наших людей это в коня корм? Интересно почему вам смешно?

Ну я думал, что вы про то, что немцы своих также же лихо расстреливали и прессовали.

Edited by Трехликий

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 3 минуты назад:

Под "эквивалентным результатом" я подразумевал уровень жизни, дающий приемлемый уровень комфорта.

Уровень комфорта - это вообще глубоко субъективный критерий. Кто-то укололся и забылся, а у кого-то в личном самолете пепельница заполнилась. Как-либо увязывать его с производительностью труда не имеет смысла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 10 минут назад:

Ну я думал, что вы про то, что немцы своих также же лихо расстреливали и прессовали.

А они считали наши земли своими. Мы только лишними был у них.

 

А еще я могу напомнить про внесудебные расправы в капстранах. Их-то почему-то никто не считает. Ведь суда по ним не было. А 680 тысяч это судебные разбирательства. Например в Италии было расстреляно всего 10 человек по политическим статьям. Остальных убили, по современным понятиям, активисты. Вот как в Одессе, никто не сжигал людей, они сами сгорели. Ага.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×