Jump to content
GloGD

Что произойдёт, если Россия запретит въезд мигрантам из Средней Азии? дзен

Recommended Posts

деревенщина сказал(а) 8 часов назад:

Большинство слабо представляет ситуацию с рабочей силой в России. Тупо катастрофически не хватает водителей, экскаваторщиков, сварщиков, бульдозеристов. Это токмо, что мне известно.

Ну так тупо не хватает молодёжи , ее % в социуме никогда не был так мал. А мне, да в общем и моему ровеснику мальчику, работу сварщика уже не потянуть чисто физически вне зависимости от оплаты

Edited by Отикубо
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 7 часов назад:

Ага. И, ссуки, не отгонят ее для чистки.

Работал дворником?

Коллега!

Киргиз- Захрутдин у нас.

Раньше была лафа, пахал, щас от нас сбежал на стройку, как рамадан кончился...

Вот вот, приехал, осмотрелся, нашёл , где или платят больше или работы меньше. Вы подняли зарплату, значит то другое место без работника останется

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во времена моего советского детства в нашем подъезде на первом этаже в крохотной служебной квартире жила дворничиха. Мать-одиночка из Псковской области. Убирала на совесть, участок у нее был большой. Была приветливая, веселая, всех знала. Дочка ее училась со мной в одной школе, но на год младше. Ходила в Дом Пионеров английский учить. Женщина проработала таким образом 10 лет, получила петербургскую прописку и однокомнатную квартиру где-то на краю Земли (в Веселом поселке). В 90-е годы эту квартиру продали кому-то - в ней сейчас живут обычные собственники. А парадную стала мыть жительница Средней Азии. Стало грязно и неуютно. Русский язык она не понимала (или делала вид, что не понимала). На замечания не реагировала :( 

 

:kolobok_confused: Может и сейчас что-то такое сделать для дворников? Неужели в умирающих деревнях нет людей, кто захотел бы таким абсолютно легальным образом переехать в город? 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 17 часов назад:

Геллочка, я и есть ТСЖ. Зампредправл.

На общественных началах.

С лучшим двором в городе.

И проблемы сброса снега, благоустройства двора и вывоза мусора мне близки, как верблюду горб.

 

 

Значит, плохо ищете. А может, люди просто знают, что в дворники им не пробиться, и поэтому, даже не пытаются?

 

P.S. Вот конкретный пример. Место действия - Питер. Территорию предприятия, где работал мой дядя, убирал таджик. Мой дядя попытался на эту работу устроить свою жену, только что вышедшую на пенсию. Работа сама по себе не сложная - женщина с ней справится. А если что тяжёлое, так он ей поможет. НЕ ВЗЯЛИ.

 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 27 минут назад:

 

Значит, плохо ищете. А может, люди просто знают, что в дворники им не пробиться, и поэтому, даже не пытаются?

 

P.S. Вот конкретный пример. Место действия - Питер. Территорию предприятия, где работал мой дядя, убирал таджик. Мой дядя попытался на эту работу устроить свою жену, только что вышедшую на пенсию. Работа сама по себе не сложная - женщина с ней справится. А если что тяжёлое, так он ей поможет. НЕ ВЗЯЛИ.

 

 

Т е Ваша тётя легко и непринужденно может чистить снег после снегопада или колоть лёд? Спорить не буду. А насколько регулярно она занималась этим раньше? Ещё есть один нюанс, дворника территории принято привлекать к выносу крупного мусора или перемещению чего негабаритного(естественно за отдельные деньги), эта опция была бы не закрыта. А уж если учесть, что получить больничный женщине моего возраста при условии физической работы на улице минутное дело, то я понимаю нежелание администрации связываться с таким котом в мешке. 
Кстати, уборщицами местных мой бывший родной институт продолжает брать и по сию пору, их очень ценят арендаторы (ключ можно оставить), опять же в АХО местные (или подмосковные) сантехники, электрики, плотники, газовщики, диспечерши.  А вот дворники и уборщицы производств и общественных мест гастарбайтеры. Вот такое разделение.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 7 минут назад:

Т е Ваша тётя легко и непринужденно может чистить снег после снегопада или колоть лёд? Спорить не буду. А насколько регулярно она занималась этим раньше? Ещё есть один нюанс, дворника территории принято привлекать к выносу крупного мусора или перемещению чего негабаритного(естественно за отдельные деньги), эта опция была бы не закрыта. А уж если учесть, что получить больничный женщине моего возраста при условии физической работы на улице минутное дело, то я понимаю нежелание администрации связываться с таким котом в мешке. 
Кстати, уборщицами местных мой бывший родной институт продолжает брать и по сию пору, их очень ценят арендаторы (ключ можно оставить), опять же в АХО местные (или подмосковные) сантехники, электрики, плотники, газовщики, диспечерши.  А вот дворники и уборщицы производств и общественных мест гастарбайтеры. Вот такое разделение.

 

Дорогуша, если НАДО, моя тётя могла бы "легко и непринужденно  чистить снег после снегопада или колоть лёд" А с выносом крупного мусора помог бы её муж - он, собственно говоря, так и рассчитывал, предлагая её кандидатуру.

 

Но, очевидно, ей бы пришлось платить ровно столько, сколько проходит по ведомости.

Edited by Гелла
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Olya сказал(а) 11 часов назад:

Во времена моего советского детства в нашем подъезде на первом этаже в крохотной служебной квартире жила дворничиха. Мать-одиночка из Псковской области. Убирала на совесть, участок у нее был большой. Была приветливая, веселая, всех знала. Дочка ее училась со мной в одной школе, но на год младше. Ходила в Дом Пионеров английский учить. Женщина проработала таким образом 10 лет, получила петербургскую прописку и однокомнатную квартиру где-то на краю Земли (в Веселом поселке). В 90-е годы эту квартиру продали кому-то - в ней сейчас живут обычные собственники. А парадную стала мыть жительница Средней Азии. Стало грязно и неуютно. Русский язык она не понимала (или делала вид, что не понимала). На замечания не реагировала :( 

 

:kolobok_confused: Может и сейчас что-то такое сделать для дворников? Неужели в умирающих деревнях нет людей, кто захотел бы таким абсолютно легальным образом переехать в город? 

Вас возили в детский сад на санках? Ведь идея чистить снег до асфальта сильно недавняя. Вы уверены, что на чистку снега и колку льда надо брать женщину? Я понимаю, что были времена, что женщины работали каменщиками, а то и в шахтах,но то ведь по полной безвыходности. 
Кстати, можно обсчитать Ваше предложение ( считаю по Москве) Однушка на окраине - 4 млн, т е 33 тыр в месяц, при нашей минималке 22 тыс, т е фактическая минимально возможная зарплата 55 тыр, а ведь ещё Вы предложили служебное жильё в размере квартиры, т е ещё +20 тыр в месяц. Вот как то так оно получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 11 минут назад:

 

Дорогуша, если НАДО, моя тётя могла бы "легко и непринужденно  чистить снег после снегопада или колоть лёд" А с выносом крупного мусора помог бы её муж - он, собственно говоря, так и рассчитывал, предлагая её кандидатуру.

 

Но, очевидно, ей бы пришлось платить ровно столько, сколько проходит по ведомости.

Я рада за здоровье Вашей тети в пенсионном возрасте, милочка. 
Хотя зимой снег чистят не «если надо», а каждый день, в снегопад несколько раз в день. Но Вы не ответили на один существенный вопрос, занималась ли она чем то подобным по уровню физ нагрузки раньше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 3 часа назад:

Я рада за здоровье Вашей тети в пенсионном возрасте, милочка. 
Хотя зимой снег чистят не «если надо», а каждый день, в снегопад несколько раз в день. Но Вы не ответили на один существенный вопрос, занималась ли она чем то подобным по уровню физ нагрузки раньше?

 

Дорогуша, после того, как в перестройку закрыли их контору, она чем только не занималась. Даже челноком была.  А это, по уровню физической нагрузки, потяжелее, чем чистить снег или скалывать лёд.

К тому же, существует такая форма трудовых отношений, как договор на определённый срок. Если работодателю не нравится работник, договор не продлевают. Моей тёте не дали даже ШАНСА, потому, что она русская.

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 56 минут назад:

 

Дорогуша, после того, как в перестройку закрыли их контору, она чем только не занималась. Даже челноком была.  А это, по уровню физической нагрузки, потяжелее, чем чистить снег или скалывать лёд.

К тому же, существует такая форма трудовых отношений, как договор на определённый срок. Если работодателю не нравится работник, договор не продлевают. Моей тёте не дали даже ШАНСА, потому, что она русская.

 

Ну , можете в это верить, милочка.

Но если применить бритву Оккама, и посмотреть на ситуацию со стороны работодателя, то получается примерно так. 
Есть работа , физически тяжелая и на улице.

Есть работник, который уже известен, и не вызывает нареканий, непьющий мужчина трудоспособного возраста , лет этак 40-45 (поправьте меня, если я не права), из недостатков недостаточно хорошее знание русского языка и необходимость время от времени отправлять дополнительные документы в соответствующие органы. 
Предлагается его уволить и нанять женщину -пенсионерку, которая заведомо со всей работой не справится , но есть устное обещание, что ей будет в свободное от основной работы время помогать муж возраста 55-60 лет. При этом в трудовой у женщины черти что , как минимум имеются большие периоды без работы. 
Ну и Ваше, как работодателя, мнение, готовы рискнуть?

ЗЫ Во времена перестроечные я железо ворочала, а вот в 55+ мои суставы на это точно не способны, так что челночество в 90-е, причём даже не отраженное в трудовой, для сегодняшнего работодателем доводом быть не может

Edited by Отикубо
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) В 23.07.2020 в 13:21:

 

Автор, может, и не пойдёт. А вот безработные из провинции - с удовольствием.

 

P.S. У нас дворниками и уборщицами работают русские за минималку. Женщина с которой я работала (сейчас она пенсионерка), моет подъезды за 7000 рублей.

а что им мешает сделать это сейчас?:popcorn:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 23 часа назад:

Ну , можете в это верить, милочка.

Но если применить бритву Оккама, и посмотреть на ситуацию со стороны работодателя, то получается примерно так. 
Есть работа , физически тяжелая и на улице.

Есть работник, который уже известен, и не вызывает нареканий, непьющий мужчина трудоспособного возраста , лет этак 40-45 (поправьте меня, если я не права), из недостатков недостаточно хорошее знание русского языка и необходимость время от времени отправлять дополнительные документы в соответствующие органы. 
Предлагается его уволить и нанять женщину -пенсионерку, которая заведомо со всей работой не справится , но есть устное обещание, что ей будет в свободное от основной работы время помогать муж возраста 55-60 лет. При этом в трудовой у женщины черти что , как минимум имеются большие периоды без работы. 
Ну и Ваше, как работодателя, мнение, готовы рискнуть?

ЗЫ Во времена перестроечные я железо ворочала, а вот в 55+ мои суставы на это точно не способны, так что челночество в 90-е, причём даже не отраженное в трудовой, для сегодняшнего работодателем доводом быть не может

 

Дорогуша, с трудовой книжкой у неё всё в порядке, потому что их контору официально закрыли только в конце 90-х. А до этого  сотрудники числились в бессрочном отпуске. Потому и не увольнялась, что была надежда, что всё восстановится. Так что  "в трудовой у женщины чёрте что" - это только ваши фантазии. "Заведомо с работой не справится" - это тоже только ВАШИ ФАНТАЗИИ. Если вы в 55+ стали развалиной - поблагодарите за это свою наследственность.

А ФАКТОМ является то, что там, где есть мигранты, русского на должность дворника не возьмут.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 23 часа назад:

а что им мешает сделать это сейчас?:popcorn:

 

Там, где есть мигранты, русских на работу дворниками НЕ ВОЗЬМУТ.

Edited by Гелла
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 12 минут назад:

 

Там, где есть мигранты, русских на работу дворниками НЕ ВОЗЬМУТ.

Выше есть рассказ что таки берут 

У мну во дворе все не со средней Азии.  То есть славянской внешности если что. :kolobok_haveno:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 30 минут назад:

Выше есть рассказ что таки берут 

У мну во дворе все не со средней Азии.  То есть славянской внешности если что. :kolobok_haveno:

 

Это исключение, подтверждающее правило: там где есть мигранты, русских в дворники не берут.

 

P.S. У нас вообще все дворники русские. Потому, что платят минималку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 1 час назад:

 

Это исключение, подтверждающее правило: там где есть мигранты, русских в дворники не берут.

 

P.S. У нас вообще все дворники русские. Потому, что платят минималку.

какое исключение ?  просто все ориентируются на Москву и Питер , где народ привык получать охрена денег и зарплата дворника не привлекает.  Любой сельский житель приехавший в Москву в конечном счете найдет более денежный вариант.  А вот замкадом немало РУсских дворников.  Таковы реалии:popcorn:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 3 часа назад:

 

Дорогуша, с трудовой книжкой у неё всё в порядке, потому что их контору официально закрыли только в конце 90-х. А до этого  сотрудники числились в бессрочном отпуске. Потому и не увольнялась, что была надежда, что всё восстановится. Так что  "в трудовой у женщины чёрте что" - это только ваши фантазии. "Заведомо с работой не справится" - это тоже только ВАШИ ФАНТАЗИИ. Если вы в 55+ стали развалиной - поблагодарите за это свою наследственность.

А ФАКТОМ является то, что там, где есть мигранты, русского на должность дворника не возьмут.

 

Ну, значит я , милочка, Вас не поняла, практически все известные мне челночницы, были ими в 90-е, а далее или вернулись в профессию или ушли в бизнес окончательно. Просто потому, что пустой рынок, который и закрывался этими челночницами , канул в лету, оставшись на глубокой периферии. А Вы вроде писали про Питер, я не ошиблась? 
Вы, конечно, можете считать Вашу тетушку монстром, которому в 55 только ломом и лопатой махать, но работодатель оценивает по средней женщине, посему экспериментировать не захочет.  И я его в этом вопросе прекрасно понимаю.

Пусть идёт в кассирши, если может или уборщицы, если хочет. Ну , если не сумела сохранить профессию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 1 час назад:

какое исключение ?  просто все ориентируются на Москву и Питер , где народ привык получать охрена денег и зарплата дворника не привлекает.  Любой сельский житель приехавший в Москву в конечном счете найдет более денежный вариант.  А вот замкадом немало РУсских дворников.  Таковы реалии:popcorn:

Вот именно. Если уж человек доехал до Москвы и имеет какие то навыки или хотя бы относительно грамотный русский язык, то он найдёт себе или более денежную или более легкую/комфортную или более интересную работу, чем работа дворника. И работодатель это прекрасно понимает.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 2 часа назад:

какое исключение ?  просто все ориентируются на Москву и Питер , где народ привык получать охрена денег и зарплата дворника не привлекает.  Любой сельский житель приехавший в Москву в конечном счете найдет более денежный вариант.  А вот замкадом немало РУсских дворников.  Таковы реалии:popcorn:

 

С этим я не спорю.

Но почему в Москве и Питере русскому в дворники не пробиться?

А не будет мигрантов, их место займут русские сельские жители.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 9 минут назад:

 

С этим я не спорю.

Но почему в Москве и Питере русскому в дворники не пробиться?

А не будет мигрантов, их место займут русские сельские жители.

Справедливости ради, сельские жители Подмосковья и ЛО уже давно в Москве и Питере. За эти деньги работать не будут. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 14 минут назад:

 

С этим я не спорю.

Но почему в Москве и Питере русскому в дворники не пробиться?

А не будет мигрантов, их место займут русские сельские жители.

ага ага. а место сельских жителей займут ...????:D

сейчас сельский житель зарабатывает так что ему место дворника надо как зайцу стоп сигнал.

Edited by Nickvgg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) В 23.07.2020 в 04:57:

а точно автор пойдет работать дворником или таскать цемент на стройку? :popcorn:

Сама технология строительства может перестать включать в себя ручную переноску цемента. 

 

Обычно эти вещи как-то разрешаются. Люди же не перестали курить табак после отмены рабства в США. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 56 минут назад:

Ну, значит я , милочка, Вас не поняла, практически все известные мне челночницы, были ими в 90-е, а далее или вернулись в профессию или ушли в бизнес окончательно. Просто потому, что пустой рынок, который и закрывался этими челночницами , канул в лету, оставшись на глубокой периферии. А Вы вроде писали про Питер, я не ошиблась? 
Вы, конечно, можете считать Вашу тетушку монстром, которому в 55 только ломом и лопатой махать, но работодатель оценивает по средней женщине, посему экспериментировать не захочет.  И я его в этом вопросе прекрасно понимаю.

Пусть идёт в кассирши, если может или уборщицы, если хочет. Ну , если не сумела сохранить профессию.

 

Дорогуша, напоминаю вам, что мы обсуждаем не вопрос трудоустройства моей тёти, а то, что из-за засилия мигрантов, русскому человеку в большом городе НЕВОЗМОЖНО устроиться дворником.

 

P.S. Кстати, из-за того, что у нас зарплата дворника  - минималка, дворниками работают русские пенсионерки. Это по поводу "махания лопатой и ломом". И, представьте себе, дворы чистые!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 6 минут назад:

ага ага. а место сельских жителей займут ...????:D

сейчас сельский житель зарабатывает так что ему место дворника надо как зайцу стоп сигнал.

 

Это где-же У ВАС сельский житель зарабатывает так, "что ему место дворника надо как зайцу стоп сигнал"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 9 минут назад:

Справедливости ради, сельские жители Подмосковья и ЛО уже давно в Москве и Питере. За эти деньги работать не будут. 

 

Россия состоит не только из Подмосковья и ЛО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 19 минут назад:

 

Дорогуша, напоминаю вам, что мы обсуждаем не вопрос трудоустройства моей тёти, а то, что из-за засилия мигрантов, русскому человеку в большом городе НЕВОЗМОЖНО устроиться дворником.

 

P.S. Кстати, из-за того, что у нас зарплата дворника  - минималка, дворниками работают русские пенсионерки. Это по поводу "махания лопатой и ломом". И, представьте себе, дворы чистые!

Милочка, Вы обсуждали именно Вашу тётю, как доказательство того, что русских не берут в дворники. А я безуспешно пыталась Вам доказать, что при возможности нанять не пьющего на работе мужчину ни один работодатель не будет брать женщину-пенсионерку на работу дворника . 

Т к чистоту ваших дворов и норм , как быстро должен быть убран снег и какие обязанности ещё у дворника, я не видела , то ничего о них сказать не могу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 4 минуты назад:

Милочка, Вы обсуждали именно Вашу тётю, как доказательство того, что русских не берут в дворники. А я безуспешно пыталась Вам доказать, что при возможности нанять не пьющего на работе мужчину ни один работодатель не будет брать женщину-пенсионерку на работу дворника . 

Т к чистоту ваших дворов и норм , как быстро должен быть убран снег и какие обязанности ещё у дворника, я не видела , то ничего о них сказать не могу. 

Есть страны где дворники и строители являются весьма блатными профессиями, на которые иммигранту попасть трудно, а временному мигранту вообще невозможно. 

 

Есть страны (Катар например) где население с голоду вымрет если завтра африканские служанки на работу не выйдут. 

Edited by Montmorency
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 10 минут назад:

Милочка, Вы обсуждали именно Вашу тётю, как доказательство того, что русских не берут в дворники. А я безуспешно пыталась Вам доказать, что при возможности нанять не пьющего на работе мужчину ни один работодатель не будет брать женщину-пенсионерку на работу дворника . 

Т к чистоту ваших дворов и норм , как быстро должен быть убран снег и какие обязанности ещё у дворника, я не видела , то ничего о них сказать не могу. 

 

Дорогуша, ваша фраза: " при возможности нанять не пьющего на работе мужчину ни один работодатель не будет брать женщину-пенсионерку на работу дворника" - это дискриминация по половому признаку. И в нормальном государстве - уголовно наказуема. (если бы вы были работодателем).

 

 

 

Edited by Гелла

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 48 минут назад:

ага ага. а место сельских жителей займут ...????:D

сейчас сельский житель зарабатывает так что ему место дворника надо как зайцу стоп сигнал.

 

Херню вы несёте самую откровенную.

На селе люди объективно вообще не нужны, ни свои, ни приезжие.

В деревнях 10 тыс.  в месяц - мечта. 

Большинство живёт натуральным хозяйством.

Зажиточные фермеры - штучный товар.

 

Edited by Anthrax
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 12 минут назад:

 

Дорогуша, ваша фраза: " при возможности нанять не пьющего на работе мужчину ни один работодатель не будет брать женщину-пенсионерку на работу дворника" - это дискриминация по половому признаку. И в нормальном государстве - уголовно наказуема. (если бы вы были работодателем).

 

 

 

Вы феминистка? Какая прелесть. Слава богу, у нас недостаточно "нормальная" страна и при возможности выбора работодатель ещё может при найме сотрудника руководствоваться здравым смыслом. 

Кстати, а разве вообще работодатель может быть обязан принять на работу пенсионера , если есть иные варианты?

Монти, как там в нормальных странах с обязанностью работодателя принять на работу пенсионера?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 20 минут назад:

 

Херню вы несёте самую откровенную.

На селе люди объективно вообще не нужны, ни свои, ни приезжие.

В деревнях 10 тыс.  в месяц - мечта. 

Большинство живёт натуральным хозяйством.

Зажиточные фермеры - штучный товар.

 

Проблема в том, наличие людей, живущих натуральным хозяйством отнюдь не значит, что все они готовы покинуть родную деревню , чтобы работать в городе дворником. Те, кто готов, уже отправились на вахту, в строительство, или в город в охрану, на квалифицированные работы (теми же плотниками, водителями, электриками, сборщиками мебели) . А оставшиеся потому и остались, что или по жизни не надо или обстоятельства не позволяют, или просто не работники

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 25 минут назад:

Вы феминистка? Какая прелесть. Слава богу, у нас недостаточно "нормальная" страна и при возможности выбора работодатель ещё может при найме сотрудника руководствоваться здравым смыслом. 

Кстати, а разве вообще работодатель может быть обязан принять на работу пенсионера , если есть иные варианты?

Монти, как там в нормальных странах с обязанностью работодателя принять на работу пенсионера?

 

Ну вот, дорогуша, вы уже начали приклеивать ярлыки! :sarcastic:

 

Я не только феминистка, но ещё и националистка, потому что считаю, что работодатель (при возможности выбора) ОБЯЗАН отдавать предпочтение гражданину СВОЕЙ страны.  И если работодатель не желает делать этого добровольно, то законодательство страны обязано это простимулировать.

 

Вы же, дорогуша, по недостатку ума, не замечаете, что наша страны превращается как раз в самую "нормальную" западную страну: коренное население сокращается, число мигрантов растёт.Это сейчас они - дворники. Но когда их число превысит критическую массу, будьте уверены - ваши внуки почтут за счастье быть у них дворниками (если останутся живы). За "высоким забором" отсидеться не удастся.

Edited by Гелла
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 14 минут назад:

Проблема в том, наличие людей, живущих натуральным хозяйством отнюдь не значит, что все они готовы покинуть родную деревню , чтобы работать в городе дворником. Те, кто готов, уже отправились на вахту, в строительство, или в город в охрану, на квалифицированные работы (теми же плотниками, водителями, электриками, сборщиками мебели) . А оставшиеся потому и остались, что или по жизни не надо или обстоятельства не позволяют, или просто не работники

 

А все и не потребуются.

Однако динамика говорит за себя - старики доживают, молодые все сваливают.

И дворниками в том числе работают, потому как на квалифицированные места претендентов как раз хватает, а число самих мест ограничено.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 11 минут назад:

 

Ну вот, дорогуша, вы уже начали приклеивать ярлыки! :sarcastic:

 

Я не только феминистка, но ещё и националистка, потому что считаю, что работодатель (при возможности выбора) ОБЯЗАН отдавать предпочтение гражданину СВОЕЙ страны.  И если работодатель не желает делать этого добровольно, то законодательство страны обязано это простимулировать.

 

Вы же, дорогуша, по недостатку ума, не замечаете, что наша страны превращается как раз в самую "нормальную" западную страну: коренное население сокращается, число мигрантов растёт.Это сейчас они - дворники. Но когда их число превысит критическую массу, будьте уверены - ваши внуки почтут за счастье быть у них дворниками (если останутся живы). За "высоким забором" отсидеться не удастся.

Если Геллы будут учить единственных дочек , что рожать не надо и таких Гелл будет достаточный % в социуме, то от работодателя ничего уже зависеть не будет.

А работодатель все же отвечает за результат работы и имеет право даже полных экспатов нанимать. Законодательство может простимулировать, вот стимулируют же найм инвалидов, и даже в обязанность предприятию это вносят, в результате мы регулярно видим объявления о зарплате в мрот с соответствующим комментарием (квоту закрывают) . 

Но, что характерно, к пенсионерам это отношения не имеет. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anthrax сказал(а) 20 минут назад:

 

А все и не потребуются.

Однако динамика говорит за себя - старики доживают, молодые все сваливают.

И дворниками в том числе работают, потому как на квалифицированные места претендентов как раз хватает, а число самих мест ограничено.

Понимаете, для молодёжи профессия дворника неперспективна, она не дает профессионального или карьерного роста, а потому может рассматриваться лишь как временная подработка, пока не нашёл чего получше, а если ты не полный идиот, то найдёшь, а это уже сильно неинтересно работодателю, у него снегопад, а все поувольнялись. 

А ситуация с теми же узбеками обратная, у них в зиму имеется излишек рабсилы, а в лето, когда здесь потребность в дворниках сильно падает, они на родине нектарины собирают и нам везут

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

Если Геллы будут учить единственных дочек , что рожать не надо и таких Гелл будет достаточный % в социуме, то от работодателя ничего уже зависеть не будет.

А работодатель все же отвечает за результат работы и имеет право даже полных экспатов нанимать. Законодательство может простимулировать, вот стимулируют же найм инвалидов, и даже в обязанность предприятию это вносят, в результате мы регулярно видим объявления о зарплате в мрот с соответствующим комментарием (квоту закрывают) . 

Но, что характерно, к пенсионерам это отношения не имеет. 

 

 

Не беспокойтесь, дорогуша, таких как Отикубо, которые живут  живут по принципу: после меня хоть потом, лишь бы моей заднице было тепло, хоть отбавляй.  И плевать, что внуков обрекает на страдания!

 

Что касается инвалидов и квот. Вы считаете, что они должны конкурировать в борьбе за рабочее место на равных со здоровыми?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sch1sm сказал(а) В 23.07.2020 в 12:03:

В Японии почти нет иммигрантов. Работают люди там даже на самых грязных работах только японцы. Да там нет супер экономического роста у фирм использующих иммигрантов, зато и уровень жизни один из самых высоких, в токио жизнь например не покарману даже европейцу с его зп.

 

В интернете где-то попадалась инфа, будто там банально мигранту нельзя платить меньше, чем японцу на той же должности, интересно, правда ли?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 2 часа назад:

 

Это где-же У ВАС сельский житель зарабатывает так, "что ему место дворника надо как зайцу стоп сигнал"?

В моей области. А что? Вы не слышали как сейчас сх приподнялось? Или думаете эти все рекорды по продовольствию сами нарисовались ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 24 минуты назад:

 

Не беспокойтесь, дорогуша, таких как Отикубо, которые живут  живут по принципу: после меня хоть потом, лишь бы моей заднице было тепло, хоть отбавляй.  И плевать, что внуков обрекает на страдания!

 

Что касается инвалидов и квот. Вы считаете, что они должны конкурировать в борьбе за рабочее место на равных со здоровыми?

А мне казалось, что по принципу потопа живут не желающие внуков, да в общем и детей, Геллы. Рассчитываете умереть молодой? Или рассчитываете, что нас, размножающихся, больше и на Ваш век хватит? 
Что касается инвалидов, я показала, как действуют квоты, когда они противоречат рабочему процессу. Сталкивалась со студентами, оправдывающими инвалидностью (у них квота на поступление) нежелание учить физику, при этом получить диплом они все же желают. Вы уверены, что хотите быть заказчиком у такого специалиста, взятого предприятием по квоте?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nickvgg сказал(а) 6 минут назад:

В моей области. А что? Вы не слышали как сейчас сх приподнялось? Или думаете эти все рекорды по продовольствию сами нарисовались ?

 

Где конкретно: название предприятия, его адрес, реальные зарплаты работников? Какие рекорды?

 

Вы именно что-то СЛЫШАЛИ, а я в отличии от вас ЗНАЮ, что для того, чтобы заработать хотя бы 30 000, надо отработать 26-27 дней в месяц, а если работать так, как прописано в трудовом законодательстве - 40-часовая рабочая неделя, то получишь как раз МРОТ. И это у нас, в райцентре.

А в дальних деревнях, то же самое, но за 20 000 руб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 29 минут назад:

Понимаете, для молодёжи профессия дворника неперспективна, она не дает профессионального или карьерного роста, а потому может рассматриваться лишь как временная подработка, пока не нашёл чего получше, а если ты не полный идиот, то найдёшь, а это уже сильно неинтересно работодателю, у него снегопад, а все поувольнялись. 

А ситуация с теми же узбеками обратная, у них в зиму имеется излишек рабсилы, а в лето, когда здесь потребность в дворниках сильно падает, они на родине нектарины собирают и нам везут

 

На селе не все амбициозны и имеют, как у нас говорят, "активную жизненную позицию".

Поэтому идут работать и дворниками. В те же детсады и школы. Все славяне.

У нас в ТСЖ русский парень-студент дворником подрабатывал, а сейчас тётка дворником работает и чистит снег не хуже мужика.

Такова се ля ви.

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sch1sm сказал(а) В 23.07.2020 в 12:03:

В Японии почти нет иммигрантов. Работают люди там даже на самых грязных работах только японцы. Да там нет супер экономического роста у фирм использующих иммигрантов, зато и уровень жизни один из самых высоких, в токио жизнь например не покарману даже европейцу с его зп.

Хотелось бы иллюстраций ситуации, т к Япония в яму с рождаемостью попалась раньше нас и % людей сильно пенсионного возраста там велик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

А мне казалось, что по принципу потопа живут не желающие внуков, да в общем и детей, Геллы. Рассчитываете умереть молодой? Или рассчитываете, что нас, размножающихся, больше и на Ваш век хватит? 
Что касается инвалидов, я показала, как действуют квоты, когда они противоречат рабочему процессу. Сталкивалась со студентами, оправдывающими инвалидностью (у них квота на поступление) нежелание учить физику, при этом получить диплом они все же желают. Вы уверены, что хотите быть заказчиком у такого специалиста, взятого предприятием по квоте?

 

 

Дорогуша, что вы создаёте себе проблему не ровном месте? Я уже напоминала вам, что есть такая форма трудовых отношений, как договор, заключённый на определённый срок. Плохо работает "специалист" - договор не продлевают. 

 

Да, я рассчитываю, что не меня, ни мою дочь это не коснётся. Вас, размножающихся, пока на много больше и, я надеюсь, мы успеем уйти из жизни естественным образом до того, как всё начнётся. Или, когда начнёт припекать, у моей дочери найдутся деньги перебраться туда, где безопаснее.  В отличии от вас, Отикубо, я чувствую ответственность за своих близких.

 

Хотя, думаю, первой "под раздачу" попадёте вы, как жители мегаполиса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 10 минут назад:

 

Дорогуша, что вы создаёте себе проблему не ровном месте? Я уже напоминала вам, что есть такая форма трудовых отношений, как договор, заключённый на определённый срок. Плохо работает "специалист" - договор не продлевают. 

 

Да, я рассчитываю, что не меня, ни мою дочь это не коснётся. Вас, размножающихся, пока на много больше и, я надеюсь, мы успеем уйти из жизни естественным образом до того, как всё начнётся. Или, когда начнёт припекать, у моей дочери найдутся деньги перебраться туда, где безопаснее.  В отличии от вас, Отикубо, я чувствую ответственность за своих близких.

 

Хотя, думаю, первой "под раздачу" попадёте вы, как жители мегаполиса.

Какая прелесть, сначала жить за мой счёт, а потом слинять из страны. Вы открываетесь всё с более интересных сторон. Любопытно, а куда линять мечтаете? Ну где нет столь неприятных Вам гастеров? Кстати, а Вы осознали, что в такой ситуации гастером будете именно Вы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 23 минуты назад:

Какая прелесть, сначала жить за мой счёт, а потом слинять из страны. Вы открываетесь всё с более интересных сторон. Любопытно, а куда линять мечтаете? Ну где нет столь неприятных Вам гастеров? Кстати, а Вы осознали, что в такой ситуации гастером будете именно Вы?

 

Живу за ваш счёт?:sarcastic:

С моих налогов (и моей дочери) вашим деткам платят мат.капитал, чтобы они могли бездумно плодится. Потом с моих налогов их отпрыскам оплачивают  учебу и лечение.

Это ваши дети и внуки живут за наш счёт!

Edited by Гелла

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 2 минуты назад:

 

Живу за ваш счёт?:sarcastic:

С моих налогов вашим деткам платят мат.капитал, чтобы они могли бездумно плодится. Потом с моих налогов их отпрыскам оплачивают  учебу и лечение.

Это ваши дети и внуки живут за мой счёт!

Так Вы ж регулярно на доходы жалуетесь, прибедняетесь? Даже дочке сказали, что помогать не будете, если вдруг внук. 

И Вы не ответили, куда собрались бежать гастарбайтерить?

Edited by Отикубо

Share this post


Link to post
Share on other sites
Герда сказал(а) 1 час назад:

 

В интернете где-то попадалась инфа, будто там банально мигранту нельзя платить меньше, чем японцу на той же должности, интересно, правда ли?

Да, однако есть сферы на которые такой закон не распостраняется, например проституция.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гелла сказал(а) 1 час назад:

 

Где конкретно: название предприятия, его адрес, реальные зарплаты работников? Какие рекорды?

 

Вы именно что-то СЛЫШАЛИ, а я в отличии от вас ЗНАЮ, что для того, чтобы заработать хотя бы 30 000, надо отработать 26-27 дней в месяц, а если работать так, как прописано в трудовом законодательстве - 40-часовая рабочая неделя, то получишь как раз МРОТ. И это у нас, в райцентре.

А в дальних деревнях, то же самое, но за 20 000 руб.

милейший. в отличии от вас по своей области Я ЗНАЮ.  Волгоградская область. Здесь комплексы и фермеры очень недурственно зарабатывают. А если сельский житель с неблагополучного села переезжает в город фиг они готовы в массе работать на таких работах.  у нас монтажники и тд зарабатывают в разы больше.  ТАк что большого конкурса на дворников и тд не наблюдается.  Хотя в отличии от Москвы таки у нас дворники и уборщицы русские.  Ибо гастеров не так чтобы много и их разбирают на поля работать. :popcorn:

Небезызвестный Басаев у нас тут овец пас и вроде на стройках подрабатывал. 

Edited by Nickvgg
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 17 минут назад:

Так Вы ж регулярно на доходы жалуетесь, прибедняетесь? Даже дочке сказали, что помогать не будете, если вдруг внук. 

И Вы не ответили, куда собрались бежать гастарбайтерить?

 

Дорогуша, не приписывайте мне своих фантазий. Мне моих доходов хватает, потому что я их трачу только на себя. И дочери моей хватает того, что она зарабатывает. Но я вижу (и дочка видит), как экономят и живут от зарплаты до зарплаты те, у кого есть дети.

Бежать я пока никуда не собираюсь, потому что у нас пока ещё гастарбайтеров мало. Я решаю проблемы по мере их поступления.

Это вам пора бежать куда глаза глядят, пока не поздно. Это к вам завезут новых мигрантов, которых пообещал Путин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloGD сказал(а) В 23.07.2020 в 13:52:

1. Исчезнет безработица.

Появится более 6 млн рабочих мест, на которых сейчас трудятся мигранты из Средней Азии.

2. Рост минимальной зарплаты на 50% и более.

Наши люди не станут работать за копейки, как мигранты из Средней Азии. Очень быстро вырастет спрос на рабочую силу, а с ним рост зарплат.

3. Сократится преступность.

Выходцы из Средней Азии совершают много больше преступлений, чем коренное население. К тому же большинство находится на территории России нелегально. Чем меньше мигрантов из стран из Средней Азии, где совершается много больше преступлений на душу населения, тем меньше будет преступность в России.

4. Россияне станут богаче.

В России будет оставаться более 300 млрд долларов в год, которые увозят с собой мигранты из Средней Азии.

К примеру ВВП Таджикистана в 2013 году, более чем на 40% состоял из средств, которые привезли трудовые мигранты из России.

5. ВВП Таджикистана, Узбекистана и Киргизии сократится более, чем на 60%.

Что произойдёт, если всё останется, так как есть?

Если власти России не остановят поток мигрантов в Россию, то к нам попросту переберется вся Средняя Азия.

scale_1200
 

 

 

У нас и сейчас находится до 20% жителей Таджикистана. Более 2 млн Узбеков и около 500 000 Киргизов.(большая часть незаконно) Они заполняют все регионы страны вплоть до Дальнего Востока.

Я считаю, что мигранты из Средней Азии нам не нужны, поскольку замедляют рост Экономики и уровня жизни населения нашей страны.

 

https://zen.yandex.ru/media/id/5cf67c54babd4000b0928613/chto-proizoidet-esli-rossiia-zapretit-vezd-migrantam-iz-srednei-azii-5f096943b30873406277d684

Проще СССР улучшенный восстановить, чем этот бред диванного мечтателя осуществить. Это как пчелы против меда. Никогда капиталисты от дешевого почти рабского труда не откажутся. Даже если введут закон, ограничивающий мигрантов, они пойдут нелегально, еще сильнее расцветут мафии их доящие, еще ниже у них будут заработки, а значит еще меньше шансов у местных с ними конкурировать. А обеднение стран в Средней Азии приведет к росту там бедности, радикального исламизма, потоку наркотиков, оружия. рабов, чего годно. Учитывая что граница огромная и вся сухопутная, их ничто не остановит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×