Jump to content
Sign in to follow this  
bubasa

Китайские танки против индийских: преимущества танков НОАК в горах

Recommended Posts

Конечно тяжело судить о об этом не будучи экспертом(или хотя бы танкистом), но может кто-нибудь мне объяснить, где в горах они будут маневрировать? 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
bubasa сказал(а) 25 минут назад:

Мощность двигателя танка составляет 1000 л.с., что при небольшом весе танка в 33-36 тонн значительно увеличивает его подвижность и маневренность.

как в горах можно использовать эти качества?

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там может идти речь только о силовой установке. В высокогорье падает мощность из за разреженного воздуха и снижается температура кипения ОЖ. На наших танках требуется регулировка ПВК

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лонго сказал(а) 3 минуты назад:

Конечно тяжело судить о об этом не будучи экспертом(или хотя бы танкистом), но может кто-нибудь мне объяснить, где в горах они будут маневрировать? 

 

Предгорья, долины. Да и наши в 45м через горы на танках прорвались и за две недели разнесли японцев в том-же Китае.

 

Цитата
Восьмого августа 1945-го СССР объявил войну Японии, и на следующий день войска Забайкальского, 1-го и 2-го Дальневосточных фронтов во взаимодействии с Тихоокеанским флотом и Амурской речной флотилией начали боевые действия против императорских войск на фронте протяженностью более четырех тысяч километров. Особенно отличилась в боях 6-я гвардейская танковая армия под командованием генерал-лейтенанта Андрея Кравченко, принимавшая участие в Хингано-Мукденской операции и совершившая героический марш-бросок через пустыню Гоби и хребет Большой Хинган с выходом в глубокий тыл Квантунской армии. В первый день наступления главным противником армии была маньчжурская природа — сухая степь с песчаными почвами, которую боевой технике было сложно преодолеть. Стояли жаркие дни, многие красноармейцы получили тепловой удар, воды не хватало. Однако уже к вечеру 10 августа 6-я армия достигла хребта Большой Хинган.
Чтобы пересечь труднопроходимую горную цепь высотой до 1500 метров, советским войскам потребовалось всего чуть более суток, хотя японское командование рассчитывало, что это займет недели. Передовые части 6-й гвардейской танковой армии добрались до города Лубэя на обратном склоне Хингана 11 августа. Гарнизон противника сдался практически без боя. Японские военачальники до последнего не верили, что через непроходимый хребет можно так быстро перебросить танки и артиллерию. Но нельзя сказать, что это далось советским военным легко. Шли дожди, грунт был скользким. На крутых склонах танки приходилось спускать, сцепив их тросами. Огромную работу проделали саперы, обеспечившие прокладку дороги по сложным участкам. Тем не менее армии удалось прорваться в Центральную Маньчжурию раньше срока и выйти японцам в глубокий тыл. Именно этот марш-бросок во многом предопределил скорый разгром Квантунской армии.

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 11 минут назад:

как в горах можно использовать эти качества?

с разбегу перепрыгивать пропасти или попытаться взлететь :D

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 14 минут назад:

Судя по статье, все боевые действия происходили не в горах, то есть единственный плюс легких танков был в том, чтобы эти горы преодолеть, как можно быстрее? А если бои будут происходить в долинах, или предгорьях то разве броня тут не сыграет решающую роль? 

Просто,если судить из статьи то китайцы собираются воевать именно в горах, и если наличие мощного двигателя еще понять можно, то вот остальные плюсы для меня остаются загадкой, так как в горах сильно то не где маневрировать(пространства маловато) и логичнее было бы сделать мощную лобовую броню, в купе  с мощным двигателем, а не легкую танкетку, которую смогут подбить из переносного оружия.

Edited by Лонго
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лонго сказал(а) 24 минуты назад:

Судя по статье, все боевые действия происходили не в горах, то есть единственный плюс легких танков был в том, чтобы эти горы преодолеть, как можно быстрее? А если бои будут происходить в долинах, или предгорьях то разве броня тут не сыграет решающую роль? 

Просто,если судить из статьи то китайцы собираются воевать именно в горах, и если наличие мощного двигателя еще понять можно, то вот остальные плюсы для меня остаются загадкой, так как в горах сильно то не где маневрировать(пространства маловато) и логичнее было бы сделать мощную лобовую броню, в купе  с мощным двигателем, а не легкую танкетку, которую смогут подбить из переносного оружия.

 

Пространства мало, но оно есть, на видео в статье прекрасно видно, что "горы" - это не только Эверест, но и вполне себе долины, холмы и перевалы. Причём местность полна камней, осыпей и прочих прелестей. Ну и - кто контролирует перевалы в горах, тот и "царь горы". Лёгкий танк с мощной силовой установкой гораздо быстрее доберётся куда надо и займёт позицию.

Как-то так, если на мой дилетантский взгляд. :kolobok_redface:

 

П.С. А вообще, кмк, собственно в горах воевать особенно не за что. Перевалы, редкие селения. Помнится читал когда-то воспоминания про Великую Отечественную войну на Кавказе, там альпинист рассказывал, как немцы на перевал затащили пару Т-3. Это была большая проблема, наши альпинисты тащили на себе горные пушки на другой перевал, повыше, чтоб разнести танки вдребезги-пополам.

Edited by Mondor
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

думаю танки в горах - это не слишком сильный козырь. Не спрячешь, отовсюду видно. Каким нибудь Джавелином вышибается легко.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 10 минут назад:

Пространства мало, но оно есть, на видео в статье прекрасно видно, что "горы" - это не только Эверест, но и вполне себе долины, холмы и перевалы. Причём местность полна камней, осыпей и прочих прелестей. Ну и - кто контролирует перевалы в горах, тот и "царь горы". Лёгкий танк с мощной силовой установкой гораздо быстрее доберётся куда надо и займёт позицию.

Как-то так, если на мой дилетантский взгляд.

То есть данная стратегия предполагает использовать эти легкие танки, для занятия и удержания определенных позиций? Ну хорошо займут они эти позиции, а удерживать то они, как их будут(брони то нет), не говоря уже о том, что танк это наступательное вооружение, а не оборонительное?

Edited by Лонго
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лонго сказал(а) 3 минуты назад:

То есть данная стратегия предполагает использовать эти легкие танки, для занятия и удержания определенных позиций? Ну хорошо займут они эти позиции, а удерживать то они, как ее будут(брони то нет), не говоря уже о том, что танк это наступательное вооружение, а не оборонительное?

 

Занятие определённой позиции - это вроде бы и есть наступление. А удерживать её, если ничего тяжелее просто не в состоянии туда добраться, то и броня особая не нужна. Ну и... военным виднее, где в обороне поставить пару лёгких танков, а где и полк сверхтяжей не устоит. Выбили с высокогорного опорника пехоту, и либо пошли дальше, либо остались ждать подкреплений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Китайцев хорошо развита дорожная инфраструктура в горах .У Индусов - нет. В чем преимущество Китая? Вдоль границы гонять на своих легких танках? Опять "бутылочное горло", как и в ситуации Российско-Китайской границе...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

короче правильно замечено достаточно инидицам надо не т90 переть, а разместить артиллерю на ключевых участках. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такое надо индусам покупать:

 

6934896_xlarge.jpg

 

А вообще проблема в этих ихних горах не в ямках-канавках, а в том, что эта местность вся находится на высоте более 3000 м. Там не то, что двигателю работать сложно, там просто человеку без адаптации полноценно ни жить, ни тем более воевать невозможно.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде ВМВ "приказала долго жить" токобронным танкам, а подиж ты! Кстати, у китайцев в недавнем прошлом был богатый опыт по "улучшайзингу". Тип62 - явно его предок, которого в свою очередь "переполнили" из Т-54.

 

post-20728793-0-45225700-1496293631.jpg

Edited by Паспарту
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
alecsartania сказал(а) 1 час назад:

короче правильно замечено достаточно инидицам надо не т90 переть, а разместить артиллерю на ключевых участках. 

Да! 

 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

В горах важен будет угол склонения орудия, про который ни слова. А вот 105мм орудием пробить т90 будет нелегко. Не зря амеры в 80е перешли с 105мм на 120мм на своих абрамсах. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

В горах пехота, если это горно-стрелковые части, сделает танкистов.

Танки просто не проедут никуда.

То что китайцы сделали дороги на своей территории облегчит снабжение и маневр в тылу.

Но вот как они собираются наступать против обученной пехоты?

Тут только один вопрос - а есть ли в Индии горно-стрелковые части с соответствующим вооружением?

Edited by andrey682006
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Единственная армия имеющая опыт развёртывания большой массы войск со всем скарбом в горах - русские. Тем более, зимой.

В 79 году переход вновь развёрнутой армии в Афганистан, в 99 - в Чечню . Больше ни одна армия ни чего подобного ни когда не производила. Поэтому рассуждения китайцев - чисто умозрительны, надо у русских спрашивать.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 22 часа назад:

Китайцы хотят потестить шкурку этого светляка? Ну, удачи... она ему понадобится

В танчиках явно не хватает индийской ветки :sarcastic:

 

Паспарту сказал(а) 17 часов назад:

Да! 

 

Если Варгейминг решит когда-нибудь продавать в танчиках ТАКУЮ арту, то озолотится! :good:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Любопытный сказал(а) 44 минуты назад:

В танчиках явно не хватает индийской ветки :sarcastic:

...

Если Варгейминг решит когда-нибудь продавать в танчиках ТАКУЮ арту, то озолотится! :good:

:D:D

Чем-то мне это действо напоминает танцы с бубном на Strv S1 при переходе в положение прицельной стрельбы, а не куды бог пошлеть... :unknown:
Но конечно, хореография у шведов совсем не та... такое им не поднять... :clapping:

Edited by Скальпель

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 17 часов назад:

В горах пехота, если это горно-стрелковые части, сделает танкистов.

Танки просто не проедут никуда.

То что китайцы сделали дороги на своей территории облегчит снабжение и маневр в тылу.

Но вот как они собираются наступать против обученной пехоты?

Тут только один вопрос - а есть ли в Индии горно-стрелковые части с соответствующим вооружением?

Ну, строго говоря, емнп, в 1944 году, при штурме Западной Лицы (Муста-Тунтури), наши с танками ходили против очень бывалых горнострелков (еще которые Крит брали в 1938 году)... И успешно ходили. Хотя, конечно, потерь было очень много - гады за четыре года закопались в хребет по самые нихачу.

Как и всегда - это вопрос мотивации, умения и ресурса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 8 часов назад:

Ну, строго говоря, емнп, в 1944 году, при штурме Западной Лицы (Муста-Тунтури), наши с танками ходили против очень бывалых горнострелков (еще которые Крит брали в 1938 году)... И успешно ходили. Хотя, конечно, потерь было очень много - гады за четыре года закопались в хребет по самые нихачу.

Как и всегда - это вопрос мотивации, умения и ресурса.

 

Согласен, но уровень ПТ оружия сильно вырос по мощи, точности, дальности. А вес уменьшился.

Кстати, и мины стали другими.

Про вертолёты можно не говорить.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×