Jump to content
slotr1

National Review (США): Бог и человек в Москве

Recommended Posts

az999 сказал(а) 8 минут назад:

Плодами этих древних корней и стали отважные мужчины и женщины, отправившиеся на другой конец Атлантики в поисках Нового света, — где их вера перестала быть игрушкой в руках королей и судей."

Ага...знаем мы этих отважных...авантюристы всех мастей, бандиты и проститутки старого света ,рванувшие в новые земли от отчаяния. Уничтожившие коренное население почти под корень, с единственной верой - верой в жёлтый металл.:cleaning-glasses:

:good:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 35 минут назад:

Отличительная черта американской цивилизации — это, что Град Божий, как его понимали Ориген и Августин Блаженный, получил невиданные в истории суверенитет и уважение Града Человеческого.

 

Отож, более 50 полов, женись хоть на пылесосе, траву кури при копах, даже если в твоём штате она и не легализована (ну ежели ты не негр, хотяя.. щас и им можно) - боженька бы одобрил -) А как мило всё начиналось, с письма баптистов.. кстати, как там церковь сатаны? Паства растёт, не обижаете их?

 

slotr1 сказал(а) 41 минуту назад:

Американцам следует переменить свой подход к врагу.

 

А вот за откровенность плюсик вам в карму, иншалла =)

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 1 час назад:

ассимилировать советский век в долгую историю российской цивилизации будет довольно просто.

Как же им хочется, чтобы советский период был вывихом в нашей истории. Угроза капитализму как единственно возможному строю жутко их пугает.

П.С. В комментах многие думают, что это из игры Warhammer 40 000. Нация фаст-фудаи супер героев как она есть.

Edited by Турбо
  • Thanks (+1) 3
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

красиво пишет, как балладу. Но по содержанию мутно.

Да, государство-цивилизация - это про нас. Но у нас в отличие от Китая - империя, сплав многих народов и культур, даже иногда и бывших врагов.

Это вообще другой уровень, на сто порядков выше китайского.  это модель для всего человечества.

А Китай - для китайцев.

Edited by mihmih06
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Идея, что Град Божий — вассал Града Человеческого, попавшая на службу русскому аппаратчику или комиссару, — не просто ересь, а кощунство". А как про фрзу:  "Кесарю-кесареву, а Божие-Богу".  Христос разделял светскую и духовную власть. А тут...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потряхивает бесов и от Православия и от вечного:

"Россия это не страна , а мир целый"

(если не ошибаюсь, Усвятские шлемоносцы.

Реакция деревенского деда на объявление Войны в июне 41-го)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базилио сказал(а) 1 час назад:

А как про фрзу:  "Кесарю-кесареву, а Божие-Богу".  Христос разделял светскую и духовную власть. А тут...

Этот эпизод вообще никакого отношения не имеет к отношению Спасителя к власти. Фразу просто вывернули наизнанку и вырвали из контекста.

 

А связана эта фраза с тем фактом, что для пожертвований иерусалимскому Храму чеканились специальные монеты без изображений людей и животных, как это требовала иудейская религия. При этом в торговом обороте в Иудее ходили римские монеты с изображением императоров.

 

Так вот, отдать Богу богово - это не о разделении духовного и светского, а насмешливый ответ Спасителя на попытку фарисеев уличить его в ереси.

 

Мф. 22: 15-22

 

 

  • Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
  • И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
  • итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
  • Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
  • покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
  • И говорит им: чье это изображение и надпись?
  • Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие (от себя - монеты) Богу.
  • Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
blues сказал(а) 18 минут назад:

Этот эпизод вообще никакого отношения не имеет к отношению Спасителя к власти. Фразу просто вывернули наизнанку и вырвали из контекста.

 

А связана эта фраза с тем фактом, что для пожертвований иерусалимскому Храму чеканились специальные монеты без изображений людей и животных, как это требовала иудейская религия. При этом в торговом обороте в Иудее ходили римские монеты с изображением императоров.

 

  •  

Знаю, и согласен,  что пример был плохой. Но как быть с фразой " Царствие мое не от мира сего" ? Она соответствует?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иными словами, католическая церковь соперничала с государством или даже с государствами, князьками разными за власть.

В результате вышло так, что верующие начали искать в церкви альтернативу или защиту от государства. 

Вспомним все эти фишки, если ты попросил убежище в храме, стража стоит и топчется у ворот.

 

Обычный передел власти, который этот философ возводит разаряд великих духовных побед.

 

У нас и храмы строились как крепости и всегда за исключением небольшого промежутка в истории воспринимались как синоним силы государства. 

И власть является сакральной до тех пор пока она действует, пусть не по церковным канонам, а по совести.

Только с какого перепугу чувак вообразил, что это придумали Сталин и Путин?

А еще интересно, что мы этому животному такого сделали, что он нас прям во враги записал.

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 2 часа назад:

А еще интересно, сто мы этому животному такого сделали, что он нас прям во враги записал.

0b1e38cf245d04fff3e805623a8dc615.jpg

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
az999 сказал(а) 7 часов назад:

Плодами этих древних корней и стали отважные мужчины и женщины, отправившиеся на другой конец Атлантики в поисках Нового света, — где их вера перестала быть игрушкой в руках королей и судей."

Ага...знаем мы этих отважных...авантюристы всех мастей, бандиты и проститутки старого света ,рванувшие в новые земли от отчаяния. Уничтожившие коренное население почти под корень, с единственной верой - верой в жёлтый металл.:cleaning-glasses:

Не всё так однозначно.

Разные люди ехали за океан. Вроде, у Джерома К.Джерома есть рассказ, как он в ходе поездки в Америку попал в дом к фермеру. И обнаружил там шикарную библиотеку, а хозяин и его семейство легко поддерживали беседу о литературе начиная с античности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 8 часов назад:

Судя по фотографиям и видео, это чуть ли не величайшее архитектурное чудо современного мира.

 

Даже идиотам видно.

Храм шикарный.
Буду в Москве - обязательно надо съездить.

Увидеть и умереть :sarcastic:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

я против создания храмов за гос счёт.. я против закона Божего в школах... при этом я крещён и четырежды крёстный отец

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 10 часов назад:

ассимилировать советский век в долгую историю российской цивилизации будет довольно просто.

Совершенно верно, он (советский век) туда входит, и никаких "кремлевских пропагандистов" для этого не требуется. Требуется элементарная научная добросовестность, независимо от политических и/или религиозных взглядов. Вот и я, к примеру, вовсе не сторонник "хруста советской булки", человек, не жалеющий о советском прошлом, просто по факту признаю, что советская цивилизация была формой цивилизации русской - и если уж не самой успешной, то одной из успешных форм (не трогая вопроса распада - отдельный вопрос, не о нем речь). Факт, господа.

slotr1 сказал(а) 10 часов назад:

Эти ранние нравственные догадки о различных царствах Христа и Кесаря, неизвестные в древности до появления христианства, просочились сквозь века и нашли ярчайшее политическое отражение в Первой поправке к конституции Соединенных Штатов. - ну итд по тексту

Тут вот какое дело, Кэмерон (это автор статьи, см. вверху в топике).

1) Если б американцам действительно не нравилась зависимость церкви (религии) от государства, то это вполне можно было бы уважать и принимать как позицию. Беда в том, что Америке в случае такой зависимости не нравится, что государство это не американское. А вот в случае зависимости церкви от государства американского Пиндостан все вполне устраивает. Как, например, с далай-ламой тибетским. Как, например, с патриархом стамбульским. Ну и проч., проч. Церковь как бы чужая, болгарская там или сербская - но вот зависеть она должна от государства американского, else - тоталитаризм и попрание религиозных свобод. Впрочем, вопрос даже шире, но это уж пункт 2.

2) Рассуждая чисто сфероконически, было бы даже неплохо, если б Америка дала иное политическое или даже цивилизационное прочтение учения Христа. Почему нет. Возможно, действительно, и нашей Церкви, нашему государству, нашей российской цивилизации было бы что перенять, иметь в виду, сопоставить с. Беда в том, Кэмерон,  что относительно твоей страны и американского христианства у, назову так, твоей правящей касты совсем другие планы. Они не альтернативное христианство имеют в виду, а отсутствие христианства вообще. Им не белый Христос не нравится (или там русский), а вообще всякий. И если понадобится, они его снесут вместе с Америкой. Что, собственно, и происходит. Поэтому настоящим Христом по-американски вам нас напугать не суждено. Мы бы с удовольствием и интересом на него посмотрели, да не грозит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×