Jump to content
Sign in to follow this  
Каменец

Китай объяснил отказ от канадского газа в пользу российского

Recommended Posts

Самое главное в этом деле цена. Китайцы те еще шустрилы. Они за копейку воробья в поле загоняют. Значит с ценой у нас не айс! Для нас конечно.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Блинкер сказал(а) 7 минут назад:

Самое главное в этом деле цена. Китайцы те еще шустрилы. Они за копейку воробья в поле загоняют. Значит с ценой у нас не айс! Для нас конечно.

То есть Газпром торгует себе в убыток?:(

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) Только что:

То есть Газпром торгует себе в убыток?:(

Канадцы сжиженым газом торговали, а трубопроводный полюбому дешевле

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 1 минуту назад:

То есть Газпром торгует себе в убыток?:(

А тут смотря как контракт составлен. Может и некоторое время в убыток торговать. А как составляют контракты в Газпроме в последнее время, мы видели на примере Украины. Качай или плати замечательная формула. Для Украины. И совершенно  дерьмовая для Газпрома.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 22 минуты назад:

То есть Газпром торгует себе в убыток?:(

Газпромовцы известные меценаты.

Икрой не корми, дай подешевле отдать все что имеют.

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 12 минут назад:

 

И обратка за Хуавей, так же ни как не причина, просто приятный бонус. Ну и оказать любезность России, когда Китаю очень нужна солидарность.

Вся суть Хуавея была в том чтобы контролировать связь в странах группы Five Eyes. 

Сложилось так, что это не получилось. В июне последняя страна этой группы, Британия, отказалась от инвестиций в миллард долларов. 

 

Без этого - само будущее Хуавея под вопросом. Разумеется, Хуавей не мог бы сделать дешевле-лучше-быстрее, если бы ему не помогала КПК. Но КПК не будет помогать "частной компании" просто чтобы помочь частной компании, ясное дело что КПК интересовали "геополитические возможности", и явно их интересовал контроль не над связью России и Узбекистана. Как только Хуавей не может выполнить свои обязательства перед КПК - помощь со стороны КПК неизбежно уйдёт, бесплатно никого не кормят. 

Плюс к этому, Хуавей был доступом к иностранной рабочей силы. В США, в Канаде, в Британии - везде стоят центры разработки Хуавей. Например софт в Китае писать толком не умеют(заметили что у вас нет на компьютере китайского софта?). Полная деглобализация, когда Хуавею придётся опираться только на китайскую рабочую силу - тоже убьёт хуавей. Хуавей глобальная компания, без глобализма не существующая.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 23 минуты назад:

 

Было в прессе, кто-то там из важных китайцев прямо сказал сказал, что тема энергетической безопасности выходит на первый план и что своими деньгами лучше укреплять дружественные страны, а не потенциальных противников.

Обменный фонд редеет. 

 

Майклы(Ковриг и Спавор) не сгодились для обмена свинина и соя не сработали, "открытое письмо 20 китайских агентов" в правительство тоже не сработало, теперь вот газ - который тоже не сработает, потому что ныншенему правительству в Оттаве абсолютно плевать на газ и нефть. 

 

Один козырь был у китайцев - защитные маски. В марте-апреле поэтому на вопросы о Китае канадское правительство молчало, но сейчас все средства защиты канадского производства, и этого козыря больше нет. 

 

И все эти карты можно использовать только один раз. Кран нельзя закрутить дважды. И закручивания этого крана даже один раз делает кучу нефтегазовых специалистов полностью независимыми от Китая. Т.е. если "закручивание крана" не сработало сразу - влияние не растёт, а падает. Товар находит другой рынок, или компания банкротится, и движения китайского крана уже ни на что не влияют. 

 

При этом у Канады остаётся в рукаве джокер - а именно, китайская элита, чьи дети и деньги находятся в Канаде. Это, видимо, берегут на сладкое. 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 6 минут назад:

Вся суть Хуавея была в том чтобы контролировать связь в странах группы Five Eyes. 

Сложилось так, что это не получилось. В июне последняя страна этой группы, Британия, отказалась от инвестиций в миллард долларов. 

 

Без этого - само будущее Хуавея под вопросом. Разумеется, Хуавей не мог бы сделать дешевле-лучше-быстрее, если бы ему не помогала КПК. Но КПК не будет помогать "частной компании" просто чтобы помочь частной компании, ясное дело что КПК интересовали "геополитические возможности", и явно их интересовал контроль не над связью России и Узбекистана. Как только Хуавей не может выполнить свои обязательства перед КПК - помощь со стороны КПК неизбежно уйдёт, бесплатно никого не кормят. 

Плюс к этому, Хуавей был доступом к иностранной рабочей силы. В США, в Канаде, в Британии - везде стоят центры разработки Хуавей. Например софт в Китае писать толком не умеют(заметили что у вас нет на компьютере китайского софта?). Полная деглобализация, когда Хуавею придётся опираться только на китайскую рабочую силу - тоже убьёт хуавей. Хуавей глобальная компания, без глобализма не существующая.

 

Пять глаз они бы не смогли контролировать, вся суть не в этом, суть в потере продажи технологий, если бы они пустили их. 

Точно нет китайского софта? А то так-то у них самые развитые программы и контроль за инетом и уже даже за людьми. Видимо всё в Какнаде написали? 

Глобализм в вашем понятии это те самые страны пятиглазики. Но есть ещё много стран, где хуавей поднимает деньги. Посмотрим, но я думаю, что ваше англофильство вас подведёт. 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь главное чтобы наши аферисты Китай не кинули.

Share this post


Link to post
Share on other sites
morisato сказал(а) 1 час назад:

То есть Газпром торгует себе в убыток?:(

Ага, щазззззз....

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 6 минут назад:

Пять глаз они бы не смогли контролировать, вся суть не в этом, суть в потере продажи технологий, если бы они пустили их. 

Точно нет китайского софта? А то так-то у них самые развитые программы и контроль за инетом и уже даже за людьми. Видимо всё в Какнаде написали? 

Глобализм в вашем понятии это те самые страны пятиглазики. Но есть ещё много стран, где хуавей поднимает деньги. Посмотрим, но я думаю, что ваше англофильство вас подведёт. 

"Они бы не смогли" невысокого вы о них мнения. Они хотели смочь. 

Если бы глобализм оставался развёрнутым в полную силу, как при Обаме - то смог бы. И более того это бы особо никто не заметил. 

 

Хуавей распространялся по миру как ТНК, пользуясь всеми институтами созданными для ТНК, и пользуясь стёртыми границами и торговыми соглашениями, которые сделали для глобальных ТНК.

Достаточно поставить одного сурового таможенника, и всё "китайское величие" сдувается сразу. Выясняется, что операционной системы нет, архитектура лицензированая, программисты сидят за океаном, и всё, как говорит сам chairman Хуавея, "компания занимается выживанием". 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Китай не хочет покупать газ у страны победившей наркомании. У них с наркотой все строго. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nik245 сказал(а) 10 минут назад:

Китай не хочет покупать газ у страны победившей наркомании. У них с наркотой все строго. 

Китай сейчас мировой лидер по производству и экспорту синтетических опиатов.

 

В том числе в России все соли и спайсы - из Китая. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 59 минут назад:

(заметили что у вас нет на компьютере китайского софта?)

У меня есть на компьютере китайский софт. Где вы еще соврали?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 31 минуту назад:

Китай сейчас мировой лидер по производству и экспорту синтетических опиатов.

 

В том числе в России все соли и спайсы - из Китая. 

Да знаем мы, что США и их шавки на Китай волну гонят.

  • Thanks (+1) 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 1 час назад:

Выясняется, что операционной системы нет, архитектура лицензированая, программисты сидят за океаном, и всё, как говорит сам chairman Хуавея, "компания занимается выживанием". 

Отчасти Вы правы, но если подойти к вопросу с другой стороны и посмотреть национальный состав разработчиков упоминаемого Вами софта, то выяснится, что среди них этнических китайцев будет не мало, кроме того самая масштабная хакерская группировка является китайской, так что думаю у Китая, при желании, хватит сил чтобы разработать и запустить свой пакет софта.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лонго сказал(а) 1 минуту назад:

Отчасти Вы правы, но если подойти к вопросу с другой стороны и посмотреть национальный состав разработчиков упоминаемого Вами софта, то выяснится, что среди них этнических китайцев будет не мало, кроме того самая масштабная хакерская группировка является китайской, так что думаю у Китая, при желании, хватит сил чтобы разработать и запустить свой пакет софта.

"Хакерство" это не софт, соотносить одно с другим это всё равно что сказать что если кто-то хороший бандит, то он и хороший боксёр.

Этнические китайцы конечно есть - потому что дело не в индивидах, дело в системе. В другой системе те же самые индивиды показывают иной результат. 

 

Хватит сил - нет, не хватит. И силами не надо бездумно разбрасываться. Контроль над чужой связью очень ценен, но эта ценность не бесконечна. Есть какой-то порог, после которого добиваться этой цели уже нет смысла, даже если сил "хватает". Если браться за всё, на что хватает сил - то быстро выбьешься из сил. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 46 минут назад:

"Хакерство" это не софт, соотносить одно с другим это всё равно что сказать что если кто-то хороший бандит, то он и хороший боксёр.

Этнические китайцы конечно есть - потому что дело не в индивидах, дело в системе. В другой системе те же самые индивиды показывают иной результат.  

 

Хватит сил - нет, не хватит. И силами не надо бездумно разбрасываться. Контроль над чужой связью очень ценен, но эта ценность не бесконечна. Есть какой-то порог, после которого добиваться этой цели уже нет смысла, даже если сил "хватает". Если браться за всё, на что хватает сил - то быстро выбьешься из сил. 

Хакер - это по сути тот же самый программист, то есть я Вам лишь хотел показать, что специалисты у Китая в этой области имеются. Вы сами признаете, что в разработке софта участвуют люди разных национальностей и по этому говорить, что софт "Американский" будет не совсем корректно, так как если завтра те же индусы вдруг захотят вернутся на родину предков, то Вы уверены в том, что сможет ли компания поддерживать выпуск софта на том же уровне? В истории полно примеров, когда одно государство слишком сильно полагалось на привлеченных извне специалистов и прекращало свое существование, когда эти специалисты понимали, что по сути им этот работодатель уже не нужен и уходили от него(в лучшем случае).

На счет системы то же спорное утверждение, Китай это современная страна где возможностей не меньше, чем в США, к примеру истории Джеффа Безоса(основатель Амазон) и Джека Ма(основателя Алибаба) во многом похожи, хотя и были реализованы в разных странах, кстати первоначально Ма пытался осуществить свою идею в США, но там это сделать не получилось, а вот в Китае все удалось.

 

Edited by Лонго
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 2 часа назад:

Китай сейчас мировой лидер по производству и экспорту синтетических опиатов.

 

В том числе в России все соли и спайсы - из Китая. 

Монтя, когда Китаю надоест играть доброго дядюшку Лю, тебе придётся учить ва.:sarcastic: Чуть южнее как то решили проверить, а сколько китайского в УСАФ. Типа, выкинем мелочь, закупим у каких нибудь свiдомых канадских или индусских трактористов, однако результат оказался несколько... м-м... непредсказуемым.:sarcastic: Что самое смешное, десять лет уже прошло, вместо вырванных волос давно отрасли новые, а воз и ныне там. Включая микросхемы боевых систем.:sarcastic:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, канадские клоуны нарвались на свои санкции. Россия при поставках ни разу не шантажировала санкциями. Канадцы шантажом побаловались. Результат их баловства пинок под зад с рынка

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 8 часов назад:

Вся суть Хуавея была в том чтобы контролировать связь в странах группы Five Eyes. ...

 

Вы можете подтвердить свою мысль фактами?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 7 часов назад:

Китай сейчас мировой лидер по производству и экспорту синтетических опиатов.

 

В том числе в России все соли и спайсы - из Китая. 

 

Доказательства излишни? Хайли лайкли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 7 часов назад:

...

При этом у Канады остаётся в рукаве джокер - а именно, китайская элита, чьи дети и деньги находятся в Канаде. Это, видимо, берегут на сладкое. 

 

А что канадцы сделают?

Как все англосаксы - заморозят их вклады?

ИМХО - побоятся.

Хотя нет, американские могут отказаться, они хозяева.

А канадцы будут выполнять решения Вашингтона в ущерб себе.

Тут вы, возможно, правы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 8 часов назад:

Китай сейчас мировой лидер по производству и экспорту синтетических опиатов.

 

В том числе в России все соли и спайсы - из Китая. 

 

А в Канаде они откуда ? Неужто импортозаместили ? 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 1 час назад:

 

Вы можете подтвердить свою мысль фактами?

 

В Канаде джентльменам на слово верят . :sarcastic:

Edited by dmiyur
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 12 часов назад:

 Например софт в Китае писать толком не умеют(заметили что у вас нет на компьютере китайского софта?).

 

:sarcastic:

 

 

Первое, что перед глазами на компе

Причём зарекомендовал себя гораздо лучше многих именитых брендов и который мне порекомендовали несколько лет назад именно здесь на Урсе. Это первый антивир, на который я (в качестве трудовой дисциплины) добровольно купил лицензию.

 

kak-za-kamennoi-stenoi-istoriya-Qihoo-36

 

Вся остальная аргументация идёт следом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Козьма сказал(а) 11 часов назад:

У меня есть на компьютере китайский софт. Где вы еще соврали?

 

Золотой Лауреат как всегда мастерски ушёл от простого вопроса :sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey682006 сказал(а) 4 часа назад:
Montmorency сказал(а) 12 часов назад:

...

При этом у Канады остаётся в рукаве джокер - а именно, китайская элита, чьи дети и деньги находятся в Канаде. Это, видимо, берегут на сладкое. 

 

А что канадцы сделают?

Как все англосаксы - заморозят их вклады?

ИМХО - побоятся.

Хотя нет, американские могут отказаться, они хозяева.

А канадцы будут выполнять решения Вашингтона в ущерб себе.

Тут вы, возможно, правы...

 

Я одного не пойму - что детям китайской элиты делать в Канаде?

Траву курить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×