Jump to content
Sign in to follow this  
Mic47

Соединенные Штаты на пути к стратегической неуязвимости

Recommended Posts

Ну никто не сомневался что эта махина впк остановится. Есть неограниченное количество денег есть люди осваивающие эти деньги разумеется будет и продукт этой деятельности.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
furunkul сказал(а) 18 минут назад:

Пентагоновские Нью-Васюки.  Часть этих проектов сойдет с дистанции, а те которые будут реализованы будут страшно ненадежными.  Слишком сложная технологическая  цепочка.

    "Гладко было на бумаге..."(с)Л.Н.Толстой

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stalin сказал(а) 2 минуты назад:

Ну никто не сомневался что эта махина впк остановится. Есть неограниченное количество денег есть люди осваивающие эти деньги разумеется будет и продукт этой деятельности.

к примеру f-35.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
k_c сказал(а) 9 часов назад:

к примеру f-35.

У а чем плох этот продукт? Это вечно дорабатываемый продукт. Вечный пылесос.

Edited by Stalin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mic47 сказал(а) 49 минут назад:

Однако следует учитывать, что эта стратегия не рассчитана на противоборство с партизанскими подразделениями. Она задумана, как средство достижения быстрой победы над относительно равной по силе военной организацией.

 

Что-то мне тут видится явное противоречие...

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 15 минут назад:

То есть ЕСЛИ они цели достигнут, то для нас это будет финиш.

 

Ну, во первых, да, ЕСЛИ.

 

А во вторых, ну вот было у них в 45-м ЯО, и что? В 91-м они нас практически на лопатки положили, опять - и что?

 

Настоящий стопудовый финиш на букву "П" будет когда на земле даже тараканов не останется. А пока - начало следующего сезона, не переключайтесь!

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 3 минуты назад:

 

Ну, во первых, да, ЕСЛИ.

 

А во вторых, ну вот было у них в 45-м ЯО, и что? В 91-м они нас практически на лопатки положили, опять - и что?

 

Настоящий стопудовый финиш на букву "П" будет когда на земле даже тараканов не останется. А пока - начало следующего сезона, не переключайтесь!

в 45м яо не имело подавляющего превосходства. Было слабым и не было массовым. В 91 ВСЕМ было очевидно что это конец не только СССР, но и России в целом. То что РФ выкарабкалась это случайная случайность. Пиндосы уже давно на допе волосы рвут, что не добили нас тогда и клеймят тех кто тогда говорил что мы сами себя добьем нефиг на наше добивание ресурсы тратить. Теперь американцы больше такой ошибки не допустят и при повторении ситуации нас добьют. Так что не обольщайтесь, что если выжили тогда, то выживем и в следующий раз.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 10 минут назад:

в 45м яо не имело подавляющего превосходства. Было слабым и не было массовым. В 91 ВСЕМ было очевидно что это конец не только СССР, но и России в целом. То что РФ выкарабкалась это случайная случайность. Пиндосы уже давно на допе волосы рвут, что не добили нас тогда и клеймят тех кто тогда говорил что мы сами себя добьем нефиг на наше добивание ресурсы тратить. Теперь американцы больше такой ошибки не допустят и при повторении ситуации нас добьют. Так что не обольщайтесь, что если выжили тогда, то выживем и в следующий раз.

 

В значительной степени я с Вами согласен - расслаблять булки нельзя ни в коем случае.

 

Одно НО - "случайная случайность" случается с Россией из века в век... разумеется случайно.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sangata сказал(а) 1 час назад:

Стесняюсь спросить, а эта мощная страна с уникальными передовыми технологиями и крутыми надводными роботами уже победила в Афганистане?

А чойта Вы так сразу - и с козырей? :hmm:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 59 минут назад:

А я бы приберег шапку, ибо надо понимать главное. США ставят перед собой цели и задачи, которые в случае их достижения гарантируют США доминирование и победу над любым противником. То есть ЕСЛИ они цели достигнут, то для нас это будет финиш. В то же время какие цели и задачи ставим мы перед собой? Паритет, баланс и прочее. Ничем не угрожающее американцам. Таким образом мы можем долго балансировать и уклонятся, но в итоге рано или поздно американцы достигнут своей цели. Один раз достигнут. Им и надо всего один раз нарушить баланс и тогда для нас все будет кончено. Колебаться они не будут, для исключительных мы все недочеловеки. И русские и китайцы и все прочие народы.

Так что разваливать пиндостан надо любыми методами и средствами, ибо это вопрос нашего выживания.

А кто доказал, что эти цели им это будут гарантировать, даже если они будут достигнуты?
Пока они их будут достигать - мир изменится, и далеко не факт, что в пользу достигателей.

...

Изощренная логика. Но даже в парадигме "убегающий-догоняющий" - это про зайца у которого сто дорог, и волка, у которого она одна - преимущество волка в том, что не надо оборачиваться назад. Как результат - зайца съедают. За крайне редким исключением.

...

Мы его не развалим - он может развалиться только сам.

...

Чем нам могут угрожать эти дерьмоптицы? Неужели Вы не понимаете, что если все дойдет до крайних мер - один высотный взрыв ЯБЧ положит весь этот сетецентрический (какая феерическая чушь уже в терминологии) флот на бок в пределах штатных порядков дивизии - это как минимум.

...
И последнее: Все равно войны ведут люди. И сколько бы у кого не было таких птиц - конкретному человеку еще надо будет объяснить, ради чего он должен будет сдохнуть в лесах под Вязьмой.

Edited by Скальпель
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 2 минуты назад:

А кто доказал, что эти цели им это будут гарантировать, даже если они будут достигнуты?
Пока они их будут достигать - мир изменится, и далеко не факт, что в пользу достигателей.

...

Изощренная логика. Но даже в парадигме "убегающий-догоняющий" - это про зайца у которого сто дорог, и волка, у которого она одна - преимущество волка в том, что не надо оборачиваться назад. Как результат - зайца съедают за крайне редким исключением.

...

Мы его не развалим - он может развалиться только сам.

...

Чем нам могут угрожать эти дерьмоптицы? Неужели Вы не понимаете, что если все дойдет до крайних мер - один высотный взрыв ЯБЧ положит весь этот сетецентрический (какая феерическая чушь уже в терминологии) флот на бок в пределах штатных порядков дивизии - это как минимум.

...
И последнее: Все равно войны ведут люди. И сколько бы у кого не было таких птиц - конкретному человеку еще надо будет объяснить, ради чего он должен будет сдохнуть в лесах под Вязьмой.

Я не говорю про конкретные вундервафли и прочее, это всего лишь средства. А о самой стратегии. Если принять ваш пример с волком и зайцем, то когда волк сьедает зайца, то это вариант, когда РФ сохраняет баланс, но рано или поздно заяц сбежит. А это для нас катастрофа. В Пакс Американа для нас места нет.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sangata сказал(а) 1 час назад:

Стесняюсь спросить, а эта мощная страна с уникальными передовыми технологиями и крутыми надводными роботами уже победила в Афганистане?

В Афганистане не интересно. Не тот масштаб для Великой державы.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 1 час назад:

...ага... Нравятся мне все эти эксперты..."К середине 20-го века Лондон будет сплошь покрыт лошадиным дерьмом"...

Самое смешное: как часто оказывается - самые, на первый взгляд, "надёжные и безупречные" технологии в оборонке вмиг оказываются уязвимыми и даже никому не нужными ... К примеру: химическое и бактериологическое оружие (в старых вариантах)... То же буйство беспилотников может быть нарушено системами РЭБ, например...

Но, полагаю, главное - изменились стратегические цели войны: США более не является глобальным производителем и воевать за ресурсы им смысла нет... А за что тогда?

За право давать в аренду свои денежные знаки.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 1 час назад:

Таким образом мы можем долго балансировать и уклонятся, но в итоге рано или поздно американцы достигнут своей цели. Один раз достигнут.

 

К стати, с чего Вы взяли, что такой исход единственный и неизбежный? Как это можно обосновать?

 

Вот сейчас у Америки у самой проблемы. И нет никаких предпосылок к их (проблем) чудесному исчезновению. Скорее наоборот.

 

Обоснуйте неизбежность нашего поражения. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 1 час назад:

США ставят перед собой цели и задачи, которые в случае их достижения гарантируют США доминирование и победу над любым противником.

Доминирование - это цель, а победа - им корове седло. Вы же должны были заметить, что амерская оборонная движуха - это не на результат рассчитана, а именно на сам процесс. Все ведь по лекалам троцкизма. Если бы это было иначе, то мы бы хрен что об этом узнали, а размазывать козюли на такую тряпку могут только те, у кого или фамилия соответствующая, или у тех у которых очень производительный нос.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 44 минуты назад:

 

К стати, с чего Вы взяли, что такой исход единственный и неизбежный? Как это можно обосновать?

 

Вот сейчас у Америки у самой проблемы. И нет никаких предпосылок к их (проблем) чудесному исчезновению. Скорее наоборот.

 

Обоснуйте неизбежность нашего поражения. 

 ...я лично полагаю, что может быть наоборот: резкое укрепление военного потенциала Китая, поставит США в положении СССР перед его концом: ненадёжные союзники и враги со всех сторон... Необходимость сдерживать крупнейшую технологическую державу мира и одновременно крупнейшую ядерную державу - это, блин, не хухры-мухры...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) 12 минут назад:

Доминирование - это цель, а победа - им корове седло. Вы же должны были заметить, что амерская оборонная движуха - это не на результат рассчитана, а именно на сам процесс. Все ведь по лекалам троцкизма. Если бы это было иначе, то мы бы хрен что об этом узнали, а размазывать козюли на такую тряпку могут только те, у кого или фамилия соответствующая, или у тех у которых очень производительный нос.

Амерская оборонная движуха она разная бывает. И не надо рассчитывать на то что американцы не рассматривают нас как экзистенциональную угрозу. Это обычная человеческая реакция стремится уничтожить то что угрожает своему существованию. А вот после того как угрозы будут уничтожены можно будет спокойно предаться любимому распилу оборонного бюджета на борьбе с папуасами. Само наше существование для американцев неприемлимо. Так что наше существование находится под большим вопросом пока пиндосия существует. И это они постоянно подтверждают такими стратегическими инициативами.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 18 минут назад:

 ...я лично полагаю, что может быть наоборот: резкое укрепление военного потенциала Китая, поставит США в положении СССР перед его концом: ненадёжные союзники и враги со всех сторон... Необходимость сдерживать крупнейшую технологическую державу мира и одновременно крупнейшую ядерную державу - это, блин, не хухры-мухры...

враги со всех сторон это канада и мексика? Пока у них все шоколадно, но я все-таки рассчитываю на Китай, что он этот шоколад сильно разбавит своей китайской подделкой.

Edited by Holz
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 19 минут назад:

враги со всех сторон это канада и мексика? Пока у них все шоколадно, но я все-таки рассчитываю на Китай, что он этот шоколад сильно разбавит своей китайской подделкой.

...враги со всех сторон - это не Канада с Мексикой, а соседи тех 800+ баз по всему миру... От Афганистана до Северного Ледовитого океана, от Африки до Австралии...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 2 часа назад:

Я не говорю про конкретные вундервафли и прочее, это всего лишь средства. А о самой стратегии. Если принять ваш пример с волком и зайцем, то когда волк сьедает зайца, то это вариант, когда РФ сохраняет баланс, но рано или поздно заяц сбежит. А это для нас катастрофа. В Пакс Американа для нас места нет.

В том то и соль аналогии, что не может сбежать - оглядываясь назад, заяц тратит на это ресурсы, которые волк не тратит и, к тому же, рискует "не глядя" влететь в тупик или споткнуться. У волка таких рисков нет.

...

Так эта стратегия, в русле изложения автора, как раз на вундервафлях и основана. Он же их называет "стратегическим преимуществом". Для реализации стратегии нужны средства (в данном случае - технические), без них она - всего лишь шахматная партия на бумаге.

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 2 часа назад:

в 45м яо не имело подавляющего превосходства. Было слабым и не было массовым. В 91 ВСЕМ было очевидно что это конец не только СССР, но и России в целом. То что РФ выкарабкалась это случайная случайность. Пиндосы уже давно на допе волосы рвут, что не добили нас тогда и клеймят тех кто тогда говорил что мы сами себя добьем нефиг на наше добивание ресурсы тратить. Теперь американцы больше такой ошибки не допустят и при повторении ситуации нас добьют. Так что не обольщайтесь, что если выжили тогда, то выживем и в следующий раз.

 

Точно определить, на что ориентировалась американская стратегия - непросто. Можно лишь предполагать некоторые вероятные варианты.

 

Вспомните, что получилось в итоге с Югославией, у которой элита очень хотела дружить с Западом. Эта страна фактически повторила судьбу Центральной Америки перед нашествием конкистадоров - развалилась на этнические враждующие территории, во главе которых стали выходцы из тамошней компартии, которые мгновенно отреклись от идеи, ради владения осколками федерации и пресмыканием перед Западом. Запад моментально выступил против сербов, которые имели шансы заново пересобрать Югославию силой, и комплексной экономической, военной и информационной агрессией зафиксировал эту балканскую раздробленность. После этого, сербские элиты духовно раздавлены настолько, что наш посол не мог их даже прошибить упреком "здесь есть сербы в этой комнате?" - они молчали, смотря, или в пол, или в пустоту. Нетрудно сделать предположение, что то же самое, только в большем масштабе, готовилось и для нас.

 

Как показывает историческая практика, американские планы вполне рабочие, но при выполнении определенных условий. Власть объекта нападения должна быть парализована или выжата непрерывной информационной атакой, для создания страха и неуверенности в своих силах. Примеров полно. Я не знаю деталей, но по сумме событий мы по краю прошли, и даже сегодня недалеко от него находимся. Нас парадоксальным образом выручила американская спесивость и творчество американских холуёв - они всё время пытаются создать якорь-зацепки, притвориться "своими", справедливыми, добрыми, успешными. Но они не могут спрятать ненависть, претензии и самоуверенность в исключительности. Нутро их выдает.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересует вопросец...а шо путает, ежели бахнуть коло стаи БПЛА ЭМИ помбу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Holz сказал(а) 3 часа назад:

Амерская оборонная движуха она разная бывает. И не надо рассчитывать на то что американцы не рассматривают нас как экзистенциональную угрозу. Это обычная человеческая реакция стремится уничтожить то что угрожает своему существованию. А вот после того как угрозы будут уничтожены можно будет спокойно предаться любимому распилу оборонного бюджета на борьбе с папуасами. Само наше существование для американцев неприемлимо. Так что наше существование находится под большим вопросом пока пиндосия существует. И это они постоянно подтверждают такими стратегическими инициативами.

Ну да. А вдруг русские захотят договориться, ведь это ж было столько раз! Вот и вся ихняя стратегическая инициатива. Ну а бабки пилить им ничто и сейчас не меняет. "Видишь деньги - они должны быть ТВОИ" - никто в америке ничего не делает просто так.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
villimilli сказал(а) 7 часов назад:

 

Да вы что, они давно уже всем сообщили и откровенно считают, что конечно же победили.

У них вообще жизнь состоит из уведомлений о непрерывных победах, свершившихся, совершающихся и грядущих. Это же, блин, исключительные, у них по-другому нельзя. Пока пыль, треск и вонь побед в планетарном масштабе распространяется, гипноз силы и успеха работает. Эта пропаганда по ним же и бьёт - у них вызрело поколение упоротых успехом.

Прямо в тексте они говорят, что "Казалось бы, практическое применение стратегии сетецентрической войны показало невысокие результаты в конфликтах в Афганистане, Ираке и Ливии, где военные методы не принесли ожидаемых результатов. Однако следует учитывать, что эта стратегия не рассчитана на противоборство с партизанскими подразделениями. Она задумана, как средство достижения быстрой победы над относительно равной по силе военной организацией. Кроме того, некоторые важные компоненты создаваемой архитектуры, например, военный интернет вещей, военные облачные хранилища, появляются только сейчас."

Вообщем там неправильные войны. Прямо как у гитлеровцев и французов: "Русские неправильно воюют"

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
bogus сказал(а) 7 часов назад:

Интересует вопросец...а шо путает, ежели бахнуть коло стаи БПЛА ЭМИ помбу?

 

Это значит, что войну начали Вы, а не тот, кто вёз и развертывал эти БПЛА.

 

Для обороняющегося сплошные проблемы.

Сначала надо определить, что вот эта "матка" везет стаю БПЛА и быть полностью уверенным, что это против Вас, а не просто с места на место летают.

Потом взорвать бомбу и быть готовым, что на Вас спустят всех собак.

 

То ли дело для американцев- сплошные профиты.

Вообще вся эта стратегия рассчитана на первый упреждающий удар.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×