Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

stanys

Кто обманывал Рузвельта? Правда о лжи

Recommended Posts

Опять станысь геббельсовскую ложь проталкивает. Теперь в американской аранжировке.
Интересно и то, что с этой "геббельсовской ложью" согласна власть Российской Федерации. А все ваши президенты начиная с Горбачева признали вину НКВД.
Я всегда был согласен с "геббельсовской ложью". Но сейчас стал сомневаться. То, что было изначально, говорило о вине немцев. , То, что всплыло после "перестройки", шибко похоже на подделку. Скорее всего, самых больших мерзавцев, грохнули наши, может даже тыщу, а остальные достались Геббельсу. Зы У мерикосов в принципе не может быть серьезных документов, обвиняющих СССР. Иначе они были бы опубликованы давно

 

 

http://katyn.ru/inde...&in=view&id=936

 

Л.М.Каганович о Катынском деле.

 

...

 

В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбари, бандиты и убийцы...» - прим. ред.).

 

Помимо Л.М.Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан величиной «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов.

 

Точную цифру «3.196» расстрелянных в СССР в 1939-41 гг. польских граждан в личной беседе с А.Н.Колесником уверенно подтвердил также бывший нарком по строительству СССР С.З.Гинзбург.

С.З.Гинзбург сообщил А.Н.Колеснику малоизвестные подробности советских эксгумационных работ в Катынском лесу. По его словам, эксгумации массовых могил с трупами польских граждан проводились в 1944 г. не только в Козьих Горах, но и ещё, как минимум, в двух других местах к западу от Смоленска. Земляные работы и эксгумации проводились силами одной из так называемых ОСМЧ (особых строительно-монтажных частей), находившихся в оперативном подчинении у С.З.Гинзбурга. Точный номер этой ОСМЧ С.З.Гинзбург за давностью лет вспомнить не смог, но указал, что данная часть была сформирована вскоре после начала войны на базе одного из гражданских строительных управлений и её численность в 1944 составляла около 200 человек. Всем военнослужащим части после окончания эксгумационных работ по инициативе С.З.Гинзбурга в качестве премии было выдано по 1 кг шоколада.

 

Содержанием бесед А.Н.Колесника с Л.М.Кагановичем очень настойчиво интересовался член Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлев, проявляя при этом сильное беспокойство относительно возможного ввода свидетельства Кагановича о Катынском деле в научный оборот. В конце 1989 г., накануне своего выступления на II-ом Съезде народных депутатов, А.Н.Яковлев через А.Н.Колесника передал Л.М.Кагановичу перечень тенденциозно подобранных вопросов по Катынскому делу с предложением записать его ответы на них на магнитофон. Предполагалось соответствующим образом препарировать ответы Л.М.Кагановича и его авторитетным свидетельством подтвердить версию о виновности СССР в катынском расстреле. Однако Л.М.Каганович разгадал этот замысел и решительно отверг предложение А.Н.Яковлева. (Дословно Каганович сказал: «…Передай этому говнюку, что я их на хую вертел! Я из семьи простого обвальщика, но стал членом ЦК и министром. А они хотят вернуть нас обратно в 1914 год! То, что они затеяли с Катынью – это им ещё отольётся кровавыми слезами. Они хотят нас опять столкнуть с Европой. Ведь на самом деле в последнюю войну мы воевали не только с Гитлером, но и с большинством европейских стран!…» - прим. ред.)

 

Особую нервозность у Яковлева и его окружения вызывала перспектива обнародования точной цифры расстрелянных в 1939-41 г.г. польских граждан (3.196 чел.) и истинных причин их расстрела. В обмен на обязательство о неразглашении А.Н.Колесником полученных от Л.М.Кагановича сведений по Катынскому делу, А.Н.Яковлев предложил ему на выбор шесть высокопоставленных должностей.

После отказа А.Н.Колесника от этого предложения, с ним в кабинете директора АПН В.М.Фалина по указанию А.Н.Яковлева и Д.А.Волкогонова встретился представитель компетентных органов и провел «профилактическую беседу». В ходе этой беседы были высказаны угрозы «засадить надолго», если А.Н.Колесник разгласит сообщенные Л.М.Кагановичем факты о Катынском деле.

Когда и эта мера не возымела действия, против А.Н.Колесника было возбуждено уголовное преследование, закончившееся в 1993 г. его увольнением из Института военной истории.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИНФОРМАЦИЯ К СВЕДЕНИЮ

 

2012-04-15-Femida-1.jpgМОСКВА. 18 апреля 2012 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".

Старший научный сотрудник химфака МГУ им. М.В. Ломоносова, кандидат химических наук А.В. Краснянский в апреле 2012 г. направил в российские суды по электронной почте свыше тысячи сообщений о совершенном преступлении, связанном с Катынским делом - государственной измене (статья 275 УК РФ). Свои сообщения Анатолий Краснянский обосновал результатами независимого расследования истинных обстоятельств Катынского дела, обобщенными им в статье «Системный анализ "Записки Берии Сталину"». По состоянию на 17 апреля уже пришло несколько десятков ответов, из них в десяти ответах сообщается о передаче заявления в следственные органы. Столь необычный способ информирования следственных органов (не напрямую, а через районные суды) А.В.Краснянский избрал умышленно - с целью информирования российских судей о Катынской проблеме. Подробности:

 

 

Председателям районных судов

от Краснянского Анатолия Владимировича,

старшего научного сотрудника МГУ имени М.В. Ломоносова

Уважаемые судьи!

Прошу внимательно ознакомиться со следующими материалами

I. «Записка Берии Сталину» и «Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б)» – фальшивые документы

 

В 1943 году Геббельс обвинил советские власти в том, что они расстреляли военнопленных – офицеров бывшей Польской армии весной 1940 года. В настоящее время эта версия опирается в основном на два документа: «Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 года» и «Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144). 5 марта 1940 года».

 

В прилагаемой к данному письму статье (смотрите приложение 1) «Системный анализ «Записки Берии Сталину»» доказано, что «Записка Берии Сталину» – фальшивый документ. Из этого следует, что и «Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б)» также является фальшивой.

II. Сообщение о совершенном преступлении

 

Неизвестные лица изготовили фальшивые документы – «Записку Берии Сталину» и «Выписку из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б)». Эти фальшивые документы нашли в «Особой папке № 1» в 1992 году и с тех пор они используются как основной аргумент для доказательства версии Геббельса. Эти деяния, то есть изготовление и «вброс» в государственные архивы указанных фальшивых документов содержат следующие признаки преступления:

 

1. Общественная опасность.

1.1. Фальшивый документ «Записка Берии Сталину» использовался и используется в настоящее время для доказательства того, что военнопленные офицеры были расстреляны по указанию руководителей СССР. Это наносит ущерб внешней безопасности, в частности международному престижу Российской федерации, как правопреемницы СССР.

1.2. Указанные фальшивые документы умаляют честь и достоинство потомков руководителей СССР, которые якобы дали указание на незаконный расстрел военнопленных офицеров.

1.3. Указанные фальшивые документы умаляют честь и достоинство потомков членов Специальной Комиссии (http://avkrasn.ru/article-879.html) по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу (близ Смоленска) военнопленных польских офицеров, которые подписали якобы лживый документ.

1.4. Указанные фальшивые документы умаляют честь и достоинство потомков советских граждан, которые давали свидетельские показания указанной Комиссии.

 

2. Уголовная противоправность.

 

Из статьи 275 Уголовного кодекса Российской Федерации следует, что оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации является государственной изменой. Иностранным государством, которому оказана помощь «в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации», является Республика Польша.

 

3. Гражданская противоправность.

 

3.1. Гражданский кодекс Российской Федерации. Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации. «Пункт 1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности. По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства гражданина и после его смерти».

 

3.2. Гражданский кодекс Российской Федерации. Статья 151. Компенсация морального вреда. «Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред».

 

Очевидно, что один человек не мог сделать фальшивые документы и «вбросить» их в государственные архивы, поэтому речь идет о преступной группе, которая, возможно, и сейчас продолжает свою деятельность – помогает иностранному государству – Польше в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации.

 

Со времени обнаружения указанных фальшивых документов (1992 год) прошло 20 лет. Однако срок давности не истек, поскольку срок давности уголовного преследования начинает исчисляться с момента прекращения длящегося преступления, как по воле виновного, так и по не зависящим от его воли причинам. В настоящее время неизвестно, прекратила или нет преступная группа свою противоправную деятельность.

 

Прошу возбудить уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 275 УК РФ.

 

Анатолий Владимирович Краснянский.

6 апреля 2012 года.

 

 

Дата: Среда, 18 Апрель 2012

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://avkrasn.ru/article-867.html

 

"Записка Берии Сталину" – фальшивый документ. Часть 1

 

Лингвистический анализ показал, что автор "Записки" и Берия – разные лица

 

http://avkrasn.ru/article-868.html

 

"Записка Берии Сталину" – фальшивый документ. Часть 2

 

Логический анализ показал, что автор "Записки" и Берия – разные лица

 

http://avkrasn.ru/article-869.html

 

"Записка Берии Сталину" – фальшивый документ. Часть 3

 

Психологический анализ документов НКВД показал, что Берия не планировал расстрел офицеров бывшей Польской армии

 

http://avkrasn.ru/article-885.html

 

"Записка Берии Сталину" – фальшивый документ. Часть 4

 

Юридический анализ показал, что автор "Записки" и Берия – разные лица

 

 

http://avkrasn.ru/article-886.html

 

"Записка Берии Сталину" – фальшивый документ. Часть 5

 

Последний гвоздь в гроб для версии Геббельса: Анализ статистических данных показал, что сотрудники НКВД не расстреливали офицеров бывшей Польской армии

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИНФОРМАЦИЯ К СВЕДЕНИЮ - Поцитирую сам себя :cleaning-glasses:

 

http://katyn.editboard.com/t572-topic

 

Тема: Re: Амтлихес, международные эксперты и давность захронений empty.gifВт Янв 25, 2011 5:16 pm

 

Stepnyak

 

... даю сводную справку по составу комиссии :

 

 

Т.н. "международная комиссия" (МК) была составлена из 11 врачей-патологоанатомов стран фашистского блока и одного представителя "нейтральной" Швейцарии - Франсуа Навиля .

 

Доктор Реймонд Спеллерс (Бельгия)

" Марко Марков (Болгария)

" Хельге Трамсен (Дания)

" Арно Саксен (Финляндия)

" Винченцо Марио Пальмьери (Италия)

" Эдуард Милославич (Хорватия)

" Герман Максимиллиен де Бурле (Голландия)

" Франтишек Гаек (Чехословакия – Чехия, точнее протекторат Богемии и Моравии)

" Александру Биркле (Румыния)

" Франсуа Навиль (Швейцария)

" Франтишек Субик (Чехословакия - Словакия)

" Ференц Орсос (Венгрия)

 

Об этих людях можно найти очень много "интересного" . Я отталкивался от польской "Википедии", где эти члены комиссии собраны все, а потом переходил по линкам на другие языковые Википедии и вложенные статьи.

 

Результаты таковы :

 

1. Венгр Ференц Oрсос, который был центральной фигурой этой международной комиссии, и на основании «научного метода» которого о датировке давности смерти по псевдокаллусу (этот метод не был признан и впоследствии не подтвердился, был признан лженаучным, и в судэкспертизе не применяется) был сделан основной вывод комиссии, был ярым нацистом. Поляки в своей Википедии это обстоятельство "почему-то" обошли умолчанием , однако в немецкой Википедии можно узнать, что Орсос настолько дискредитировал себя коллаборационизмом и преследованиями венгерских евреев ,что был вынужден бежать из Венгрии вместе с отступавшими немецкими войсками, осел на время в Западном Берлине, а потом в Майнце, где и помер в 1962 году.

 

В моем вольном переводе справочки из немецкой Википедии это выглядит так :

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Ferenc_Ors%C3%B3s

 

...

Во время первой мировой войны был военнопленным в России ...

 

Орсос стал президентом венгерской врачебной палаты и был основателем организации национал-социалистских медиков Венгрии („Magyar Orvosok Nemzeti Egyesülete, MONE“). Как председатель от MONE он требовал отлучать евреев от профессии врачей и осуществлять антисемитские мероприятия в Венгрии. В 1941 году он выступал за то , чтобы на основе немецкого расового законодательства , которое действовало также и в Венгрии, запрещать браки между венграми и евреями и венграми и цыганами.

...

Руководимые Орсосом организации врачей выдавали венгерских врачей еврейского происхождения и подвергали их высылке [5].

....

Орсос, который был заочно осужден в Венгрии народным судом, должен был опасаться также покушений на его личность советской тайной полицией.

 

2. Итальянец Винченцо Марио Пальмиери - был членом фашистской партии, после войны был подвергнут остракизму в университете Неаполя , где работал профессором с 1941. Студенты требовали его отставки, как ФАШИСТА.

 

3. Хорват Эдвард Милославич - был активным сторонником хорватского фашистского движения усташей, обласканным гитлеровскими властями (в 1941 стал полным членом Германской Академии наук и почетным доктором Венского университета, и деканом медицинского факультета в Загребе )

В конце 1944 года , опасаясь преследований за коллаборационистскую деятельность, бежал из страны и эмигрировал в США, где и помер в 1952 году в Сент-Луисе.

 

4. Бельгийца (?) Реймонда Спелеерса гоняли за коллаборационизм еще после ПМВ, так что он вынужден был сменить место жительства. А после ВМВ ему в Бельгии за коллаборационизм и вовсе дали 25 лет тюрьмы - в бельгийской тюрьме он и помер в 1951 году.

 

5. Александру Биркле, румынский представитель комиссии (польского происхождения), дважды воевал против России - добровольцем в 1916 (где попал в плен), а также в 1942 (т.е. скорее всего находился в румынских частях, разгромленных на Воронежском и/или Сталинградском фронтах) . Ясный перец - большой "русофил" и очень "объективный" ученый. После освобождения Румынии перешел на нелегальное положение. Осужден за коллаборационизм в Румынии на 20 лет лишения свободы, бежал в эмиграцию - Швейцария ,Франция, Аргентина, Перу , наконец осел в США, где все это нацистское г... и собиралось.

 

6. Герман Максимилиен Де Бурле - представитель Голландии : за нацистские взгляды в 1942 году поставлен оккупантами ректором университета Гронингена (повышен из простых профессоров), откуда с треском вылетел за те же взгляды по окончании оккупации в 1945-м, опасаясь преследований за коллаборационизм переехал в США, оттуда - в ФРГ.

 

7. Франсуа Навилль после войны привлекался властями Швейцарии к уголовной ответственности за коллаборационизм, поэтому ему изо всех сил следовало стоять на своем заключении, в противном случае - эти обвинения в коллаборационизме были бы ужесточены.

 

8. Примерно в таком же положении оказался датчанин Хельге Трамсен. Про него , правда , известно ,что после Катыни, он оказался в рядах датского Сопротивления, однако никаких внятных свидетельств и доказательств этому нет.

Вроде бы в 1944 году он был арестован за участие в теракте, однако немцы отнеслись к нему весьма благосклонно, не расстреляли и не отправили в лагерь смерти, а просто дали досидеть в тюрьме до освобождения Дании , создав ему "ореол мученика" .Сам Трамсен в интервью заявил, что жизнь ему спасло участие в МК : немцам он был более полезен живым.

После ВМВ Трамсен стал морским офицером медицинской службы в датских ВМС , вошедших в НАТО и был участником Корейской войны.

По отзывам из пристатейных линков и интервью - ярый антикоммунист и антисоветчик.

 

9. Словак Франтишек Субик (он же - поэт Андрей Зарнов) , опасаясь преследований за коллаборационизм, в 1945 году вместе с семьей бежал в Германию. Оттуда он был депортирован на американцев в Чехословакию, где он был заключен в тюрьму на двагода , до 31 декабря 1947 года, В 1952 году покинул ЧССР, эмигрировал в Австрию, а затем в Италию, Германию, а оттуда в США , где и умер в 1982 году

 

10. Финн Арно Саксен , опасаясь преследований за коллаборационизм, после войны эмигрировал в Швецию. Умер в Цюрихе в 1952 году

 

11. Болгарин Марко Марков после войны дал показания, что немецкая комиссия совершила подлог и был свидетелем советкой стороны обвинения на Нюрнбергском трибунале (с его показаниями можно ознакомиться в протоколах процесса на сайте Йелльского университета в проекте "Авалон"

 

12. Чех Франтишек Гаек также дал показания против нацистской версии, причем не просто какие-то вымученные краткие признания под давлением , а сделал развернутый доклад , прочитанный на общем собрании чешских врачей

http://katynbooks.narod.ru/hajek/Hajek_rus_cz.html (иллюстрации в отдельном файле на том же сайте)

 

Еще три участника МК - португалец, испанец и француз (кажется так) - от участия в немецких эксгумациях уклонились под благовидными предлогами

 

Таким образом из 12 членов коллаборационистской комиссии :

 

двое (Марков и Гаек) отказались от нацистской версии,

 

девять человек были в своих странах подвергнуты преследованиям за коллаборационизм (один из них - Спелеерс - умер в тюрьме) , или же эмигрировали заранее, опасаясь таких преследований.

 

шестеро эмигрировали из своих стран под крылышко США (Милославович, Биркле, Бурле , Субик), ФРГ (Орсос ) или Швеции (Саксен),

 

трое - остались и умерли на родине (Пальмиери, Навилль - на свободе, Спелеерс - в тюрьме )

 

и только один (датчанин Трамсен) вышел сухим из воды БЕЗ преследований, переориентировавшись на новых хозяев по НАТО)

 

================

После редактирования машинного перевода статей польской Википедии - я выложу эти сведения на эту ветку.

 

Интересно отметить ,что в польской Википедии поляки не только обошли умолчанием нацистское прошлое Ференца Орсоса (вооще его не упомянув), но и обошли умолчанием то обстоятельство, что Франтишек Гаек отказался от своего свидетельства и, наоборот, свидетельствовал в пользу советской версии.

 

Кроме того , в польской Википедии напущено много вони относительно преследований членов комиссии "крававым НКВД".

В частности говорится, что Маркова приговорили к расстрелу, и отменили этот приговор только в обмен на его нужные показания в трибунале.

Подпускаются намеки, что финн Саксен якобы был убит НКВД, так как будучи совершенно здоровым скоропостижно скончался на научной конференции в Цюрихе.

Ну и т.д.

 

=========================

 

Дополнения и комментарии к моему сообщению :

 

zdrager

 

Профессии членов медицинской комиссии - отдельный интересный вопрос, который стоит уточнить. Судебными медиками из них были немногие. Половина или около была патологоанатомами, это уважаемая медицинская специальность, но все же другая специальность, это не судмедэксперты, патологоанатомы вообще не должны участвовать в подобных экспертизах. Бельгийцы, емнип, прислали вообще окулиста, который совсем не разбирался в теме.

 

 

 

Nekto

 

А я тоже переводил из польской и других вик биографии этих медиков

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Биркле,_Александр

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаек,_Франтишек

http://ru.wikipedia.org/wiki/Марков,_Марко

http://ru.wikipedia.org/wiki/Милославич,_Эдуард

http://ru.wikipedia.org/wiki/Навиль,_Франсуа

http://ru.wikipedia.org/wiki/Орсос,_Ференц

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пальмиери,_Винченцо_Марио

http://ru.wikipedia.org/wiki/Саксен,_Арно

http://ru.wikipedia.org/wiki/Трамсен,_Хельге

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шубик,_Франтишек

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шпелеерс,_Реймонд

http://ru.wikipedia.org/wiki/Де_Бурле,_Герман_Максимилиан

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое дело поляков и американцев до Сусанина? Сусанин - это ваш миф.

А какое русским дело до Катыни? Катынь - это ваш миф.

 

Но что интересно: В результате русского мифа польская диверсионно-террористическая зондеркоманда (если эту шляхту классифицировать в современных терминах) реально подохла в болоте... А в результате польского мифа - куча польских офицеров также вполне реально того... :kolobok_redface: Итого: Русские мифы о поляках и польские мифы о поляках - почему-то имеют совершенно одинаковый результат... :pardon:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИНФОРМАЦИЯ К СВЕДЕНИЮ - Поцитирую сам себя :cleaning-glasses:

 

http://katyn.editboard.com/t572-topic

 

Тема: Re: Амтлихес, международные эксперты и давность захронений empty.gifВт Янв 25, 2011 5:16 pm

 

Stepnyak

 

... даю сводную справку по составу комиссии :

 

 

Т.н. "международная комиссия" (МК) была составлена из 11 врачей-патологоанатомов стран фашистского блока и одного представителя "нейтральной" Швейцарии - Франсуа Навиля .

 

Доктор Реймонд Спеллерс (Бельгия)

" Марко Марков (Болгария)

" Хельге Трамсен (Дания)

" Арно Саксен (Финляндия)

" Винченцо Марио Пальмьери (Италия)

" Эдуард Милославич (Хорватия)

" Герман Максимиллиен де Бурле (Голландия)

" Франтишек Гаек (Чехословакия – Чехия, точнее протекторат Богемии и Моравии)

" Александру Биркле (Румыния)

" Франсуа Навиль (Швейцария)

" Франтишек Субик (Чехословакия - Словакия)

" Ференц Орсос (Венгрия)

 

Об этих людях можно найти очень много "интересного" . Я отталкивался от польской "Википедии", где эти члены комиссии собраны все, а потом переходил по линкам на другие языковые Википедии и вложенные статьи.

 

Результаты таковы :

 

1. Венгр Ференц Oрсос, который был центральной фигурой этой международной комиссии, и на основании «научного метода» которого о датировке давности смерти по псевдокаллусу (этот метод не был признан и впоследствии не подтвердился, был признан лженаучным, и в судэкспертизе не применяется) был сделан основной вывод комиссии, был ярым нацистом. Поляки в своей Википедии это обстоятельство "почему-то" обошли умолчанием , однако в немецкой Википедии можно узнать, что Орсос настолько дискредитировал себя коллаборационизмом и преследованиями венгерских евреев ,что был вынужден бежать из Венгрии вместе с отступавшими немецкими войсками, осел на время в Западном Берлине, а потом в Майнце, где и помер в 1962 году.

 

В моем вольном переводе справочки из немецкой Википедии это выглядит так :

 

http://de.wikipedia....ki/Ferenc_Orsós

 

...

Во время первой мировой войны был военнопленным в России ...

 

Орсос стал президентом венгерской врачебной палаты и был основателем организации национал-социалистских медиков Венгрии („Magyar Orvosok Nemzeti Egyesülete, MONE“). Как председатель от MONE он требовал отлучать евреев от профессии врачей и осуществлять антисемитские мероприятия в Венгрии. В 1941 году он выступал за то , чтобы на основе немецкого расового законодательства , которое действовало также и в Венгрии, запрещать браки между венграми и евреями и венграми и цыганами.

...

Руководимые Орсосом организации врачей выдавали венгерских врачей еврейского происхождения и подвергали их высылке [5].

....

Орсос, который был заочно осужден в Венгрии народным судом, должен был опасаться также покушений на его личность советской тайной полицией.

 

2. Итальянец Винченцо Марио Пальмиери - был членом фашистской партии, после войны был подвергнут остракизму в университете Неаполя , где работал профессором с 1941. Студенты требовали его отставки, как ФАШИСТА.

 

3. Хорват Эдвард Милославич - был активным сторонником хорватского фашистского движения усташей, обласканным гитлеровскими властями (в 1941 стал полным членом Германской Академии наук и почетным доктором Венского университета, и деканом медицинского факультета в Загребе )

В конце 1944 года , опасаясь преследований за коллаборационистскую деятельность, бежал из страны и эмигрировал в США, где и помер в 1952 году в Сент-Луисе.

 

4. Бельгийца (?) Реймонда Спелеерса гоняли за коллаборационизм еще после ПМВ, так что он вынужден был сменить место жительства. А после ВМВ ему в Бельгии за коллаборационизм и вовсе дали 25 лет тюрьмы - в бельгийской тюрьме он и помер в 1951 году.

 

5. Александру Биркле, румынский представитель комиссии (польского происхождения), дважды воевал против России - добровольцем в 1916 (где попал в плен), а также в 1942 (т.е. скорее всего находился в румынских частях, разгромленных на Воронежском и/или Сталинградском фронтах) . Ясный перец - большой "русофил" и очень "объективный" ученый. После освобождения Румынии перешел на нелегальное положение. Осужден за коллаборационизм в Румынии на 20 лет лишения свободы, бежал в эмиграцию - Швейцария ,Франция, Аргентина, Перу , наконец осел в США, где все это нацистское г... и собиралось.

 

6. Герман Максимилиен Де Бурле - представитель Голландии : за нацистские взгляды в 1942 году поставлен оккупантами ректором университета Гронингена (повышен из простых профессоров), откуда с треском вылетел за те же взгляды по окончании оккупации в 1945-м, опасаясь преследований за коллаборационизм переехал в США, оттуда - в ФРГ.

 

7. Франсуа Навилль после войны привлекался властями Швейцарии к уголовной ответственности за коллаборационизм, поэтому ему изо всех сил следовало стоять на своем заключении, в противном случае - эти обвинения в коллаборационизме были бы ужесточены.

 

8. Примерно в таком же положении оказался датчанин Хельге Трамсен. Про него , правда , известно ,что после Катыни, он оказался в рядах датского Сопротивления, однако никаких внятных свидетельств и доказательств этому нет.

Вроде бы в 1944 году он был арестован за участие в теракте, однако немцы отнеслись к нему весьма благосклонно, не расстреляли и не отправили в лагерь смерти, а просто дали досидеть в тюрьме до освобождения Дании , создав ему "ореол мученика" .Сам Трамсен в интервью заявил, что жизнь ему спасло участие в МК : немцам он был более полезен живым.

После ВМВ Трамсен стал морским офицером медицинской службы в датских ВМС , вошедших в НАТО и был участником Корейской войны.

По отзывам из пристатейных линков и интервью - ярый антикоммунист и антисоветчик.

 

9. Словак Франтишек Субик (он же - поэт Андрей Зарнов) , опасаясь преследований за коллаборационизм, в 1945 году вместе с семьей бежал в Германию. Оттуда он был депортирован на американцев в Чехословакию, где он был заключен в тюрьму на двагода , до 31 декабря 1947 года, В 1952 году покинул ЧССР, эмигрировал в Австрию, а затем в Италию, Германию, а оттуда в США , где и умер в 1982 году

 

10. Финн Арно Саксен , опасаясь преследований за коллаборационизм, после войны эмигрировал в Швецию. Умер в Цюрихе в 1952 году

 

11. Болгарин Марко Марков после войны дал показания, что немецкая комиссия совершила подлог и был свидетелем советкой стороны обвинения на Нюрнбергском трибунале (с его показаниями можно ознакомиться в протоколах процесса на сайте Йелльского университета в проекте "Авалон"

 

12. Чех Франтишек Гаек также дал показания против нацистской версии, причем не просто какие-то вымученные краткие признания под давлением , а сделал развернутый доклад , прочитанный на общем собрании чешских врачей

http://katynbooks.na...jek_rus_cz.html (иллюстрации в отдельном файле на том же сайте)

 

Еще три участника МК - португалец, испанец и француз (кажется так) - от участия в немецких эксгумациях уклонились под благовидными предлогами

 

Таким образом из 12 членов коллаборационистской комиссии :

 

двое (Марков и Гаек) отказались от нацистской версии,

 

девять человек были в своих странах подвергнуты преследованиям за коллаборационизм (один из них - Спелеерс - умер в тюрьме) , или же эмигрировали заранее, опасаясь таких преследований.

 

шестеро эмигрировали из своих стран под крылышко США (Милославович, Биркле, Бурле , Субик), ФРГ (Орсос ) или Швеции (Саксен),

 

трое - остались и умерли на родине (Пальмиери, Навилль - на свободе, Спелеерс - в тюрьме )

 

и только один (датчанин Трамсен) вышел сухим из воды БЕЗ преследований, переориентировавшись на новых хозяев по НАТО)

 

================

После редактирования машинного перевода статей польской Википедии - я выложу эти сведения на эту ветку.

 

Интересно отметить ,что в польской Википедии поляки не только обошли умолчанием нацистское прошлое Ференца Орсоса (вооще его не упомянув), но и обошли умолчанием то обстоятельство, что Франтишек Гаек отказался от своего свидетельства и, наоборот, свидетельствовал в пользу советской версии.

 

Кроме того , в польской Википедии напущено много вони относительно преследований членов комиссии "крававым НКВД".

В частности говорится, что Маркова приговорили к расстрелу, и отменили этот приговор только в обмен на его нужные показания в трибунале.

Подпускаются намеки, что финн Саксен якобы был убит НКВД, так как будучи совершенно здоровым скоропостижно скончался на научной конференции в Цюрихе.

Ну и т.д.

 

=========================

 

Дополнения и комментарии к моему сообщению :

 

zdrager

 

Профессии членов медицинской комиссии - отдельный интересный вопрос, который стоит уточнить. Судебными медиками из них были немногие. Половина или около была патологоанатомами, это уважаемая медицинская специальность, но все же другая специальность, это не судмедэксперты, патологоанатомы вообще не должны участвовать в подобных экспертизах. Бельгийцы, емнип, прислали вообще окулиста, который совсем не разбирался в теме.

 

 

 

Nekto

 

А я тоже переводил из польской и других вик биографии этих медиков

 

http://ru.wikipedia....ркле,_Александр

http://ru.wikipedia....Гаек,_Франтишек

http://ru.wikipedia....i/Марков,_Марко

http://ru.wikipedia....ославич,_Эдуард

http://ru.wikipedia....Навиль,_Франсуа

http://ru.wikipedia....i/Орсос,_Ференц

http://ru.wikipedia...._Винченцо_Марио

http://ru.wikipedia....ki/Саксен,_Арно

http://ru.wikipedia....Трамсен,_Хельге

http://ru.wikipedia....убик,_Франтишек

http://ru.wikipedia....елеерс,_Реймонд

http://ru.wikipedia....ман_Максимилиан

Степняку уважуха! :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

×