Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

stanys

Польша паспортизирует Украину

Recommended Posts

В Киеве боятся политических последствий преференций Варшавы

2012-08-24 / Татьяна Ивженко

 

Разрешив двойное гражданство и упростив выдачу своих паспортов, Польша поставила под сомнение партнерские отношения с Украиной. В Киеве опасаются массового переезда молодежи в соседнюю страну. А также предполагают, что Румыния и Венгрия, начавшие паспортизацию украинцев раньше, теперь станут продвигать инициативы по созданию на территории Украины своих национальных автономий.

 

Украинское законодательство запрещает двойное гражданство, но не предусматривает санкций по отношению к нарушителям. Этим несколько лет назад воспользовались соседи: считается, что в Западной Украине не менее 20% граждан получили второй – румынский или венгерский – паспорт. В Крыму, по словам экспертов, сложилась такая же ситуация с российскими паспортами.

 

Если с Румынией у Киева и ранее возникали трения относительно принадлежности территорий, жители которых признают себя румынами, то с Венгрией ситуация осложнилась в этом году. Весной посол Венгерской Республики в Украине Михаль Баер сообщил украинским СМИ, что его правительство поддержало инициативу легитимных политических организаций закарпатских венгров о создании автономии. Он подчеркнул, что речь не идет о территориальных претензиях или подстрекательстве к сепаратизму, а только о максимальном удовлетворении культурно-образовательных нужд компактно проживающего нацменьшинства. «В Крыму существует автономная республика. В Европе есть автономии. В Молдове, где я работал, создана автономия для гагаузов», – передали агентства аргументы Баера.

 

Руководитель Агентства моделирования ситуаций Виталий Бала сказал «НГ», что тем самым определенные угрозы для национальной безопасности Украины создаются на будущее. «Соседние государства выдают паспорта, затем, предположим, создают для своих граждан максимально благоприятные условия, включая выделение неких территориальных образований, пристально следят за соблюдением гуманитарных прав своего меньшинства и указывают украинской власти на недостатки в этой сфере. Со временем это может перерасти в политические требования», – допустил он. Директор Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик считает, что с Румынией и Венгрией, нацменьшинства которых проживают в Украине компактно, проблема сложнее, нежели с Польшей, чья национальная община не имеет четких географических границ.

 

Правда, в 2008 году, когда Варшава ввела так называемую карту поляка, оказалось, что на ее получение могут претендовать до 140 тыс. украинцев и примерно 250 тыс. белорусов. Это, как отметили эксперты, значительно больше, чем граждан, получивших венгерские и румынские паспорта. Однако Польша вела себя деликатно в сложном вопросе: карта поляка не заменяла паспорт и не отменяла необходимости получения виз. В Киеве считали, что, являясь самым надежным партнером Украины в ЕС, Польша не последует примеру Румынии и Венгрии.

 

Но с 15 августа вступил в силу закон, согласно которому иностранцы, легально проживающие в Польше и имеющие вид на жительство, могут получить польское гражданство по упрощенной процедуре. Это относится к 30–40 тыс. украинцев. Одновременно введено двойное гражданство: польская власть не требует от иностранцев отказываться от паспортов, выданных им на родине. А поскольку в Украине ситуация практически не контролируется, десятки тысяч граждан смогут – пусть и в нарушение национального закона – получить польский паспорт в качестве зеленого коридора в ЕС.

 

Виталий Кулик отметил, что выдача польских паспортов вряд ли будет массовой, она коснется скорее тех граждан, которые и так уже живут, учатся или работают в соседней стране: «Не думаю, что граждане, проживающие в Украине, смогут безосновательно претендовать на польское гражданство». Он также выразил сомнение, что украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки. Эта волна эмиграции уже прошла раньше. И по ее итогам, как отмечают чиновники украинских ведомств, в Польше осели 170–190 тыс. граждан Украины.

 

«Белорусам значительно проще, их воспринимают как жертв политического режима, создают благоприятные условия. Поэтому для Белоруссии сейчас проблема может быть острее, чем для Украины, ведь из страны может уехать больше граждан работоспособного возраста, молодежи», – отметил эксперт. Если в Белоруссии такие данные засекречены, то в Украине ни один официальный государственный орган не ведет учет и не располагает данными о количестве граждан, получивших второе гражданство.

 

МИД ранее пытался воспрепятствовать деятельности консульств по выдаче паспортов, однако никаких возможностей повлиять на ситуацию у дипломатов нет. Депутат Верховной Рады Андрей Парубий пояснил, что проблему нужно решать в Украине, ведь именно ее граждане нарушают законы своей страны. «Если бы наши силовые органы работали эффективно, вопрос двойного гражданства с соседними странами не стал бы проблемой для нас», – сказал он.

 

В Верховной Раде давно зарегистрирован законопроект, предполагающий санкции по отношению к тем, кто, не отказавшись от украинского гражданства, получил второй паспорт. Однако депутаты так и не дошли до его рассмотрения. Виталий Бала отметил: «Говорили, что сложно найти нарушителей. Но существует же у нас миграционная служба, которая вполне может сверить данные с миграционными службами соседних государств. Бороться с этим явлением штрафами, как предполагалось в законопроекте, бессмысленно. Нужно просто лишать украинского гражданства».

 

Но в результате могут пострадать интересы самой Украины, ведь в страну ЕС мечтают уехать в основном молодые люди. По данным соцопросов, такую цель ставят перед собой более 50% студентов. Согласно обнародованным на днях данным Международной организации по миграции, сейчас за пределами Украины уже живет и работает седьмая часть населения страны – около 6 млн. человек. Половину из них составляют люди в возрасте до 35 лет. Польша, упрощая предоставление гражданства, пытается заменить своих граждан, для которых в этом году открылись двери к трудоустройству в Германии и Австрии, но Украине тоже вскоре придется искать способы омолодить население. Места украинцев и белорусов могут занять выходцы из стран Азии, предполагают эксперты.

 

http://www.ng.ru/cis/2012-08-24/1_poland.html

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитал.Такое чувство,что незалежную начинают потихоньку дербанить. :) Такими темпами им оставят клочок земли вокруг Киева.

Не думаю что нашим там что-то нужно.Главное ЧФ не трогайте,остальное фиолетово.А вот остальные,гиенки маленькие...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чё-то как-то странно. Сомневаюсь, что молодёжь уж прям так бежит с Украины в Поляндию. Ну с западных областей понятно, но вообще немного странно. Плюс опять же, это просто легализация нелегальных мигрантов в самой Польше. Отчитаться перед своими. От этого украинцам на Украине ни тепло не холодно.

но вообще двойное гражданство зло. пора б лишать. и у нас тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитал.Такое чувство,что незалежную начинают потихоньку дербанить. :)

И ведь главное - с самыми лучшими намерениями! Защита своих граждан, исправление собственной демографии, продвижение своей национальной культуры за рубежом - со всех сторон одни плюсы. Правда, тут какая-то Украина под ногами путается, ну ничего, это ненадолго...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это по вашему польская уравновешенная статья о России?

 

Это "уравновешенная" статья о Польше в российской "Независимой газете" из Киева :girl_wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Польша, упрощая предоставление гражданства, пытается заменить своих граждан, для которых в этом году открылись двери к трудоустройству в Германии и Австрии, но Украине тоже вскоре придется искать способы омолодить население. Места украинцев и белорусов могут занять выходцы из стран Азии, предполагают эксперты.

"Великое переселение народов" примерно так и происходило :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Свидомые загнали южную часть нашей родины в такую яму, что народ стал разбегаться.

ВВП (номинал) на душу населения по данными МВФ за 2010 год ($):

Польша 11,521

Россия 10,521

Белоруссия 5,607

Румыния 7,390

Венгрия 13,210

Украина 3,002

Албания 3,661

Share this post


Link to post
Share on other sites

поляки веря, что кто-то добровольно в поляндию пойдет? разве только что бы далее в европу?в штаты не пустят с польской бумажкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но с 15 августа вступил в силу закон, согласно которому иностранцы, легально проживающие в Польше и имеющие вид на жительство, могут получить польское гражданство по упрощенной процедуре. Это относится к 30–40 тыс. украинцев. Одновременно введено двойное гражданство: польская власть не требует от иностранцев отказываться от паспортов, выданных им на родине. А поскольку в Украине ситуация практически не контролируется, десятки тысяч граждан смогут – пусть и в нарушение национального закона – получить польский паспорт в качестве зеленого коридора в ЕС.

 

Виталий Кулик отметил, что выдача польских паспортов вряд ли будет массовой, она коснется скорее тех граждан, которые и так уже живут, учатся или работают в соседней стране: «Не думаю, что граждане, проживающие в Украине, смогут безосновательно претендовать на польское гражданство». Он также выразил сомнение, что украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки. Эта волна эмиграции уже прошла раньше. И по ее итогам, как отмечают чиновники украинских ведомств, в Польше осели 170–190 тыс. граждан Украины.

Честно, не вижу проблемы - чем больше западенцев умотает за кордон, тем воздух чище будет. Только надо действовать по закону (на Украине нет двойного гражданства (официально, но не фактически), всех кто принял гражданство другой страны, надо лишить гражданства Украины, чтобы эта "диаспора" не имела право голоса на Украине. А так, желаю им всего самого лучшего на чужбине, скатертью дорога. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это по вашему польская уравновешенная статья о России?

Читайте более внимательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

поляки веря, что кто-то добровольно в поляндию пойдет? разве только что бы далее в европу?в штаты не пустят с польской бумажкой.

Разе все те, в том числе и русские, которые из стран бывшего СССР к нам приехали, их к нам силой пригнали? А сколько русских у нас?

Чтобы далее из Польши в Европу поехать нужна шенгенская виза либо польский паспорт. Если кто-то получит шенгенский пропуск не обозначает, что может выехать куда угодно, напр. в США.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки...

Похоже, инженеры нигде в ЕС не востребованы, а уж в Польше-то!..

Share this post


Link to post
Share on other sites

...украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки...

Похоже, инженеры нигде в ЕС не востребованы, а уж в Польше-то!..

Вы понимаете, что написали? Все передовые технические разработки, особенно потребительские, возникают на Западе, а не в России. Где как где, но в Европе такие инженеры очень востребованы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки...

Похоже, инженеры нигде в ЕС не востребованы, а уж в Польше-то!..

Вы понимаете, что написали? Все передовые технические разработки, особенно потребительские, возникают на Западе, а не в России. Где как где, но в Европе такие инженеры очень востребованы.

Я прекрасно все понимаю, мало того, я работал с поляками в Гданьске, а для "просвещенной" европы разрабатывал soft (ПО)...

PS

Насчет "потреблятства" - не спорю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

поляки веря, что кто-то добровольно в поляндию пойдет? разве только что бы далее в европу?в штаты не пустят с польской бумажкой.

Разе все те, в том числе и русские, которые из стран бывшего СССР к нам приехали, их к нам силой пригнали? А сколько русских у нас?

Чтобы далее из Польши в Европу поехать нужна шенгенская виза либо польский паспорт. Если кто-то получит шенгенский пропуск не обозначает, что может выехать куда угодно, напр. в США.

Ну и "сколько русских у вас"? (в Польше) :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

поляки веря, что кто-то добровольно в поляндию пойдет? разве только что бы далее в европу?в штаты не пустят с польской бумажкой.

Разе все те, в том числе и русские, которые из стран бывшего СССР к нам приехали, их к нам силой пригнали? А сколько русских у нас?

Чтобы далее из Польши в Европу поехать нужна шенгенская виза либо польский паспорт. Если кто-то получит шенгенский пропуск не обозначает, что может выехать куда угодно, напр. в США.

Ну и "сколько русских у вас"? (в Польше) :cleaning-glasses:

В проектных конторах раньше много наших спецов обучали местных "умельцев" тех, которые в наших вузах не доучились.

Потом осчастливленные аборигены в ЕС козыряли своими "знаниями", не забывая при этом поплевывать на бывших учителей своих...

Share this post


Link to post
Share on other sites

...украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки...

Похоже, инженеры нигде в ЕС не востребованы, а уж в Польше-то!..

Вы понимаете, что написали? Все передовые технические разработки, особенно потребительские, возникают на Западе, а не в России. Где как где, но в Европе такие инженеры очень востребованы.

Я прекрасно все понимаю, мало того, я работал с поляками в Гданьске, а для "просвещенной" европы разрабатывал soft (ПО)...

PS

Насчет "потреблятства" - не спорю.

Что это такое софт (ПО)? В какой отрасли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

поляки веря, что кто-то добровольно в поляндию пойдет? разве только что бы далее в европу?в штаты не пустят с польской бумажкой.

Разе все те, в том числе и русские, которые из стран бывшего СССР к нам приехали, их к нам силой пригнали? А сколько русских у нас?

Чтобы далее из Польши в Европу поехать нужна шенгенская виза либо польский паспорт. Если кто-то получит шенгенский пропуск не обозначает, что может выехать куда угодно, напр. в США.

Ну и "сколько русских у вас"? (в Польше) :cleaning-glasses:

Это был мой вопрос к вам, русским. Вы сами должны знать куда ваши сородичи ездят за белым хлебом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...украинцы массово ринутся в Польшу, где зарплаты выше, но требуются не столько специалисты с высшим образованием, сколько рабочие на самые тяжелые участки...

Похоже, инженеры нигде в ЕС не востребованы, а уж в Польше-то!..

Вы понимаете, что написали? Все передовые технические разработки, особенно потребительские, возникают на Западе, а не в России. Где как где, но в Европе такие инженеры очень востребованы.

Я прекрасно все понимаю, мало того, я работал с поляками в Гданьске, а для "просвещенной" европы разрабатывал soft (ПО)...

PS

Насчет "потреблятства" - не спорю.

Что это такое софт (ПО)? В какой отрасли?

ПО - программное обеспечение, в области технологии судостроения. Что такое soft, тебе объяснять бесполезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В

Крыму, по словам экспертов, сложилась

такая же ситуация с российскими

паспортами.

а как в крыму получают российские паспорта?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В

Крыму, по словам экспертов, сложилась

такая же ситуация с российскими

паспортами.

а как в крыму получают российские паспорта?

По словам экспертов!

Share this post


Link to post
Share on other sites

поляки веря, что кто-то добровольно в поляндию пойдет? разве только что бы далее в европу?в штаты не пустят с польской бумажкой.

Разе все те, в том числе и русские, которые из стран бывшего СССР к нам приехали, их к нам силой пригнали? А сколько русских у нас?

Чтобы далее из Польши в Европу поехать нужна шенгенская виза либо польский паспорт. Если кто-то получит шенгенский пропуск не обозначает, что может выехать куда угодно, напр. в США.

Ну и "сколько русских у вас"? (в Польше) :cleaning-glasses:

Тот же Сергей Станкевич, который после своих "художеств" в Москве, таперича в Польше скрывается...

Станкевич Сергей Борисович: биография

 

stankevich_300x200.jpg Сергей Станкевич фото (1)

 

Родился 25 февраля 1954 г. в г. Щелково, Московская область

В 1977 г. окончил Исторический факультет Московского педагогического института им. Ленина.

Владеет английским и польским языками.

Автор более 30 статей и книги по политической истории США.

Был одним из соавторов книги "Неформалы. Социальные инициативы" (1990 г.).

Кандидат исторических наук.

Удостоен награды Американского центра международного лидерства за "большой вклад в развитие общественно-политической мысли в своей стране" (1990 г.).

До 1990 г. работал старшим научным сотрудником в Институте Мировой Истории АН СССР.

1987 - 1990 гг. - член КПСС.

1988 - 1989 гг. - был одним из лидеров Народного фронта.

С 1989 г. по январь 1992 г. - народный депутат СССР, член Верховного Совета СССР.

Работал в комитете по законодательству Верховного Совета.

Входил в Межрегиональную депутатскую группу.

С марта 1990 г. - депутат Моссовета, первый заместителем председателя Моссовета.

В августе 1991 г. организовал демонтаж памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской площади в Москве, занимался выселением аппарата ЦК КПСС из здания на Старой площади.

1991-1993 гг. руководитель Российского общественно-политического центра.

С августа 1991 г. по февраль 1992 г. - государственный советник РСФСР по взаимодействию с общественными объединениями.

С февраля 1992 г. по май 1992 г. - государственный советник Российской Федерации по политическим вопросам.

С мая 1992 г. по сентябрь 1992 г. - советник президента России. Курировал межнациональные отношения.

С сентября 1992 г. по декабрь 1993 г. - советник президента России по политическим вопросам.

Декабрь 1993 г. - по 1995 г. - депутат Государственной Думы РФ 5 созыва. Избран по федеральному списку Партии российского единства и согласия, входил во фракцию партии.

В апреле 1995 г. Генеральная прокуратура сделала запрос в Госдуму о привлечении депутата Станкевича к уголовной ответственности за получение взятки.

В ноябре 1995 г. вместе с семьей покинул Россию.

27 февраля 1996 г. московская прокуратура выдала санкцию на арест Сергея Станкевича.

Он был объявлен в международный розыск.

В 1997 г. задержан польскими властями, однако по решению польского суда в марте 1998 г. было отказано в экстрадиции его в Россию.

В январе 1999 г. получил от польской администрации официальный статус политического эмигранта, обеспечивающий ему свободное пребывание в Польше.

27 ноября 1999 года против него были сняты все обвинения, и вскоре он вернулся в Россию.

В конце 2000 года на IX конференции Федеральной партии "Демократическая Россия" был избран председателем партии.

В мае 2001 года избран членом политсовета СПС.

В настоящее время проживает в Польше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

×