fred01 Report post #1 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 05:11 AM Ирина Джорбенадзе В РК нашли виновника всех бед — им оказался язык Пушкина. Петицию о его «ограничении» подписали более 120 тысяч человек. Отмашка, скорее всего, дана сверху. Перефразируя Льва Толстого, «Все смешалось в вотчине Елбасы». Еще недавно Нурсултан Назарбаев твердил о необходимости внедрения в республике трехъязычия — казахского как государственного, русского — как языка межнационального общения, и международного — английского. Но его преемник Касым-Жомарт Токаев, едва окрепнув в качестве президента, заявил, что именно казахский, а не русский должен стать в стране языком общения между нациями. И в самый разгар пандемии коронавируса «общественность», в отсутствии более серьезных проблем, направила на имя Токаева петицию с требованием лишить русский язык этого статуса, что требует внесения поправок в конституцию. Отметим, что русским языком в Казахстане владеет едва ли не 80% населения, а вот государственным — заметно меньшее число людей. И как может казахский стать языком межнационального общения, если ни во времена СССР, ни в условиях суверенитета власти не позаботились о том, чтобы государственный язык «не отмирал», и его изучение нацменами и русскоязычными казахами было обеспечено на должном уровне? Однако петиция собрала более 120 тыс. подписантов, в том числе этнических русских и немцев. Ее авторы аргументируют необходимость «расставания» с русским тем, что в нем попросту «нет надобности». Дескать, если 28 лет назад русских в стране было около 38%, а казахов — почти 40%, то теперь доля титульной нации достигла почти 70%. Кстати, а почему? Конечно, деторождаемость в казахских семьях выше, но правда и то, что для русскоязычных исподволь создавались некомфортные условия, стимулировавшие «исход». Это и требования национал-патриотов закрыть русские школы, и переименование населенных пунктов и улиц, имевших советский «отзвук», и переход к 2025 году письменности на латиницу, и постоянные требования о лишении «языка Пушкина» официального статуса. В итоге Казахстан стал лидером среди стран ЕАЭС по оттоку русских и русскоязычных, включая самих казахов — во всяком случае, по количеству. Северные и восточные регионы страны оголились, и им, как минимум, грозит экономическая и интеллектуальная депрессивность, поскольку уезжает, в основном, трудоспособное население, молодежь, образованные люди, высококвалифицированные работники. Кстати, несмотря на все это, в Казахстане до сих пор очень популярно образование на русском языке, наверное, потому, что казахам он необходим еще для того, чтобы легче адаптироваться на более перспективном для них российском рынке труда. Кому помешал русский и почему именно сейчас? Но почему очередное «взбрыкивание» произошло именно сейчас, когда власти и население должны быть озабочены борьбой с пандемией? Как разъяснил «Эхо Казахстана» ведущий эксперт Центра анализа интеграционных процессов Улугбек Бабагулов, подобные кампании возникают в сложные и переломные периоды, когда необходимо максимально отвлечь население от проблем вопиющей бедности и безработицы. Он подчеркнул, что смысл травли остался прежним — «спустить пар негодования на инородцев». В рамках языковой кампании «раздувается уже и чисто русофобская истерия, и это опасно, так как с каждым разом число подписантов растет». Отметим, что в 2018 году их было 54 тыс., а сейчас — в два с лишним раза больше. Бабагулов также увязывает нынешнюю «языковую» кампанию с тем, что в казахстанском обществе велико отрицательное отношение к США и Китаю, интересы которых столкнулись как раз на территории РК. И чтобы затушевать эту борьбу «внешних экономических хозяев» страны, кто-то из руководства решил в очередной раз искусственно «подкрутить» ситуацию в сторону раздувания антироссийских настроений. К тому же, указал эксперт, это удобно увязывается с позицией нынешнего президента, отказавшегося от поддержки стратегической концепции развития ЕАЭС. «Москве демонстрируется „гигантский рост“ националистических настроений, которые якобы не дают возможность Казахстану дальше интегрироваться в рамках Евразийского союза», — резюмировал Бабагулов. Одна характерная деталь. По данным Sputnik, в этом году американский (!) фонд Open Democracy изучил отношение казахстанцев к зарубежным государствам — видимо, чтобы оценить последствия прошлогодних скандалов, связанных с вмешательством американских НПО в выборы президента Казахстана. И вот что он установил: сохранение и развитие отношений с США поддерживает около 27% опрошенных; хотят их сократить — 64%. Для Китая эти показатели немногим лучше — 35,6% и 54,5% соответственно. Что же касается России, «за нее» высказались 74% респондентов. И при этом — долой русский язык! И всех не казахов — тоже? Евразийский союз зашатался? Но вернемся к вопросу ЕАЭС, который Улугбек Бабагулов увязал с петицией о «великом и могучем». За пять лет существования этого пусть и «хромающего» союза ВВП государств-участниц увеличились на 12% на душу населения, инвестиции — на 19%. Если говорить о самом Казахстане, рост прямых инвестиций из стран-партнеров возрос почти в 2,5 раза, причем эти деньги вкладывались в не сырьевой сектор экономики, что актуально в условиях резкого падения цен на углеводороды. Соответственно, возрос и экспорт не сырьевых товаров. Все это, разумеется, известно властям Казахстана, равно как и то, что ЕАЭС мешает развитию теневого сектора — в первую очередь, из-за контроля за передвижением импортных товаров. Это ущемляет финансовые интересы определенных групп, связанных, в частности, с контрабандой из Китая, следующей далее в другие страны. Так что у евразийской интеграции есть могущественные противники, заинтересованные в выходе Казахстане из ЕАЭС и создании конфликтной ситуации с Россией. Вопрос в том, как ответят на исходящие от них провокации власти РК. И можно ли считать, что после недавнего «демарша» Токаева на заседании Высшего экономического совета ЕАЭС отношения РФ и Казахстана ухудшились — как в двустороннем порядке, так и в формате блока. Ключевым вопросом онлайн встречи глав государств ЕАЭС было обсуждение стратегического развития евразийской экономической интеграции до 2025 года. Токаеву инициатива не понравилась, поскольку ее различные положения «не отвечают принципу разумной достаточности», что «ограничит суверенные права правительства и парламента». Нашел он и другие изъяны в «стратегии». Теперь многие гадают, что стоит за отпором, данным Токаевым фактически России. Возможно, он показал, что имеет собственное мнение и готов его отстаивать как «настоящий» президент. Не исключено также, что он решил дать понять Москве, что не она одна заправляет в ЕАЭС, и для него важнее не евразийский «коллектив», а интересы собственной страны. Судя по тому, какие отклики последовали на выступление Токаева в самом Казахстане, многих «металл» в его голосе порадовал. То есть это выступление вполне могло быть рассчитано на внутреннюю аудиторию, а не на доведение претензий Нур-Султана до Москвы и ЕАЭС в целом. Что ж, если так, то петиция, направленная Токаеву о статусе русского языка, была весьма своевременной. Но как быть тогда с результатами соцопроса американцев, то есть «гласом народа», расходящегося с позицией властей? Но кто и когда к нему прислушивался! И значат ли что-нибудь для России суверенные интересы даже тех стран, которые являются ее партнерами, в том числе по ЕАЭС. Ответ опять отрицательный. Словом, все смешалось в Казахстане, в котором сейчас слишком много противоречий, не обещающих логичного и прагматичного развития событий. Очевидно одно: в любых условиях — приятия или неприятия России определенными кругами этой или иной республики — национал-шовинизм не только отвратителен сам по себе, но и угрожает стабильности действующей власти, системе адекватного государственного управления и безопасности страны. http://russianskz.info/politics/11414-kazahstancev-reshili-otvlech-ot-koronavirusa-rusofobiej.html 26 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #2 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 05:17 AM Вчера звонил заказчик из КызылОрды. В принципе , если он так сильно не захочет русского, могу отправить ему оборудование с англоязычными панелями , ну и инструкции соответственно на английском, мне в общем не жалко. 15 19 Share this post Link to post Share on other sites
SZlobaFM Report post #3 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 05:26 AM В общем и целом, утеря русского в бывших республиках ослабление нашей роли, влияния. Нам это кмк в минус. Но и им, не в плюс. Очень далеко не в плюс. Вся их ценность в большинстве своём, для наших партнеров с Запада, и Востока, заключается в возможности ставить России палки в колëса, да природные ресурсы. Так и будут подгавкивателями, Запад будет их ласково поглаживать по холке, обещая развитие, союзы и благоденствие, потихоньку навешивая кредиты на 30 лет. За 29 лет ни одной страны не появилось из бывших. Всë какие то... не банановые республики. 30 Share this post Link to post Share on other sites
fred01 Report post #4 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 05:41 AM SZlobaFM сказал(а) 11 минут назад: В общем и целом, утеря русского в бывших республиках ослабление нашей роли, влияния. Нам это кмк в минус. Но и им, не в плюс. Очень далеко не в плюс. Вся их ценность в большинстве своём, для наших партнеров с Запада, и Востока, заключается в возможности ставить России палки в колëса, да природные ресурсы. Так и будут подгавкивателями, Запад будет их ласково поглаживать по холке, обещая развитие, союзы и благоденствие, потихоньку навешивая кредиты на 30 лет. За 29 лет ни одной страны не появилось из бывших. Всë какие то... не банановые республики. Ну если уж за сотни лет, все эти - маленькие , но гордые, не смогли создать собственное государство (исключение: Грузия, Литва) какие, нах, 29 лет. 11 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nekto Neznamo! Report post #5 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 05:53 AM (edited) Интересное дело. Пока ситуация более-менее спокойная, местные, желая урвать кусок пожирнее, "плюют в колодец", не думая, что будет потом. Но рядом хватает тех, кто точит зубы, на "жирного баранчика". И когда придут вооружённые банды (а они придут), куда они побегут за защитой? Посмотрели бы на Афганистан, Ирак, Сирию... Или они думают, что латиница - это вроде оберега? Edited June 17, 2020 by Nekto Neznamo! 9 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #6 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 06:14 AM (edited) fred01 сказал(а) 32 минуты назад: Ну если уж за сотни лет, все эти - маленькие , но гордые, не смогли создать собственное государство (исключение: Грузия, Литва) какие, нах, 29 лет. Уважаемый, не надо так задирать нос. На территории Средней Азии, государства существовали дольше чем сейчас существует Россия. Гораздо больше чем 1000 лет. Армения имела свою империю. Тимур владел всем ближним востоком, а его потомки еще долго правили после него. А уж персы могут поучить государственности почти всех. Edited June 17, 2020 by TomCat 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Шта Report post #7 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 06:32 AM TomCat сказал(а) 7 минут назад: Уважаемый, не надо так задирать нос. На территории Средней Азии, государства существовали дольше чем сейчас существует Россия. Гораздо больше чем 1000 лет. Армения имела свою империю. Тимур владел всем ближним востоком, а его потомки еще долго правили после него. А уж персы могут поучить государственности почти всех. Сказочно все это. В Средней Азии даже в 19 веке с государственностью было не очень, а тут древность. Персы, конечно, могут поучить, но сами они не особо научились госстроительству, даже свою историческую столицу просрали. Есть факты и есть вранье, а факты не подтверждают неимоверную крутизну азиатов. Но подтверждают нашу, поэтому у нас есть все основания задрать носы до Луны. 7 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #8 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 06:38 AM Шта сказал(а) 3 минуты назад: Сказочно все это. В Средней Азии даже в 19 веке с государственностью было не очень, а тут древность. Персы, конечно, могут поучить, но сами они не особо научились госстроительству, даже свою историческую столицу просрали. Есть факты и есть вранье, а факты не подтверждают неимоверную крутизну азиатов. Но подтверждают нашу, поэтому у нас есть все основания задрать носы до Луны. Расскажите об отсутствии государственности Эмиру Бухарскому. Он-то не знал, что у него нет страны. А так же расскажите монголам о своей неимоверной крутизне. 1 Share this post Link to post Share on other sites
АбзаЦ Report post #9 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 06:55 AM (edited) SZlobaFM сказал(а) 1 час назад: В общем и целом, утеря русского в бывших республиках ослабление нашей роли, влияния. Нам это кмк в минус. Но и им, не в плюс. Очень далеко не в плюс. Вся их ценность в большинстве своём, для наших партнеров с Запада, и Востока, заключается в возможности ставить России палки в колëса, да природные ресурсы. Так и будут подгавкивателями, Запад будет их ласково поглаживать по холке, обещая развитие, союзы и благоденствие, потихоньку навешивая кредиты на 30 лет. За 29 лет ни одной страны не появилось из бывших. Всë какие то... не банановые республики. Лет пять назад я писал, что ЕДИНСТВЕННОЙ разумной политикой является продвижение русской культуры. ВСЁ. Ничего больше. Не подполье, не диверсии - это сиюминутное, язык вечное. Продвижение языка, школ, дистантных школ, стажировок, гастролей. Пусть московские театры за госбабло едут туда с Чеховым, там пидаров смотреть не хотят. Если хотят, пусть едут с пидарасы, но на русском. Места в вузах. Места в НЕПОЛИТИЧЕСКИХ НКО. Несмотря на русофобию. Писал 5 лет назад. И 10 писал. И 15. И сейчас пишу. ГДЕ?? Путин, ты тиран или как? Почему не работает? Edited June 17, 2020 by АбзаЦ 3 Share this post Link to post Share on other sites
Gav2003 Report post #10 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 06:59 AM TomCat сказал(а) 15 минут назад: Расскажите об отсутствии государственности Эмиру Бухарскому. Он-то не знал, что у него нет страны. А так же расскажите монголам о своей неимоверной крутизне. Ну Бухарский эмират существовал чуть более 110 лет. Причем в период который в истории принято именовать "новым". Или вы аж к Турану его прослеживаете? Дак давайте тогда и историю России с греческих колоний начнем считать. Территория то одна. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #11 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:07 AM АбзаЦ сказал(а) 5 минут назад: Лет пять назад я писал, что ЕДИНСТВЕННОЙ разумной политикой является продвижение русской культуры. ВСЁ. Ничего больше. Не подполье, не диверсии - это сиюминутное, язык вечное. Продвижение языка, школ, дистантных школ, стажировок, гастролей. Пусть московские театры за госбабло едут туда с Чеховым, там пидаров смотреть не хотят. Если хотят, пусть едут с пидарасы, но на русском. Места в вузах. Места в НЕПОЛИТИЧЕСКИХ НКО. Несмотря на русофобию. Писал 5 лет назад. И 10 писал. И 15. И сейчас пишу. ГДЕ?? Путин, ты тиран или как? Почему не работает? Основная стратегия - это Рунет, нам свойственно переводить, оцифровывать и выкладывать в открытый доступ всё, что попадётся в наши шаловливые ручки. Государству к этому должно добавлять школы при посольствах /консульствах (есть), олимпиады с призами в виде поездок в Россию(есть), квоты на учёбу в наших ВУЗах(есть), открытые интернет- курсы на русском (есть), интернет-курсы русского языка всех уровней (не в теме, но по логике быть должно) Всё остальное требует поддержки или хотя бы непротивления иностранного государства 6 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #12 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:07 AM (edited) Gav2003 сказал(а) 9 минут назад: Ну Бухарский эмират существовал чуть более 110 лет. Причем в период который в истории принято именовать "новым". Или вы аж к Турану его прослеживаете? Дак давайте тогда и историю России с греческих колоний начнем считать. Территория то одна. Тезис: На территории Средней Азии никогда не было государственности. Ваши слова: Ну Бухарский эмират существовал чуть более 110 лет. И это умолчим о тех государствах, которые здесь были ранее. Вывод: Тезис ложен. Edited June 17, 2020 by TomCat 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #13 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:11 AM fred01 сказал(а) 1 час назад: Ну если уж за сотни лет, все эти - маленькие , но гордые, не смогли создать собственное государство (исключение: Грузия, Литва) какие, нах, 29 лет. А какое государство смогла создать Литва? 1 Share this post Link to post Share on other sites
1972 Report post #14 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:15 AM (edited) TomCat сказал(а) 6 часов назад: Тезис: На территории Средней Азии никогда не было государственности. Ваши слова: Ну Бухарский эмират существовал чуть более 110 лет. И это умолчим о тех государствах здесь были ранее. Вывод: Тезис ложен. Расскажите о древности государств: Казахстан и Киргизия. Очень хочу узнать об этих древних государствах. Edited June 17, 2020 by 1972 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #15 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:18 AM 1972 сказал(а) 2 минуты назад: Расскажите о древности государства Казахстан и Киргизия. Очень хочу узнать об этих древних государствах. Присоединяюсь к данному пожеланию Пора подумать о возврате Южного Урала и Южной Сибири в родную гавань Один черт санкций на Россию наложили до черта а так вернем земли, отданные добренькими за русский счет камуняками 5 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #16 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:24 AM Isfakhan сказал(а) 2 минуты назад: Один черт санкций на Россию наложили до черта а так вернем земли, отданные добренькими за русский счет камуняками А не нужно русский народ отделять от коммунистов,а то ведь можно и до того дойти, что основными выгодополучателями от развала СССР стали евреи. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #17 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 07:48 AM пацак сказал(а) 16 минут назад: А не нужно русский народ отделять от коммунистов,а то ведь можно и до того дойти, что основными выгодополучателями от развала СССР стали евреи. Ну почему только евреи то? А как же велосипедисты? Интервью Буша: Цитата — Господин президент, подводя итоги, в смысле, своего срока, можете ли вы назвать ваш самый главный внешнеполитический успех, помимо развала СССР, и ваше самое главное поражение?— Да, могу. Но вы ошибаетесь в главном. Мой наибольший успех — это победа над Саддамом Хусейном, победа над клятвопреступником, который вероломно напал на своих родных братьев. И это после всего того, что мы для него сделали. После того, как мы в него столько вложили и настолько доверились. Разгром Хусейна — мое наивысшее достижение, ибо для любого из нас самым важным остается борьба и покарание предательства. Именно развал Советского Союза — мое самое главное поражение. Боюсь, что это внешнеполитическая катастрофа, размера которого мы еще не поняли.— Не могли вы развить свою мысль? Ведь вы сами приложили столько сил для победы над СССР. — Да, приложил. Но для победы, а не для нашего поражения. Советский Союз имел очень важную роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам неприемлемый ущерб, и мы опасались его, как опасаются дикого волка или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако сейчас, когда Союза не стало, мы, американцы, стали забывать об опасности. Наши люди жиреют и жируют. И это признаки нашего поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно. А нынешняя ситуация множит политические риски с неопределенностями. И, на мой взгляд, это прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим, голодным и немощным. Я кормил его из моей руки, к моей ласке приучал. В нашей казне не было денег, и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.— Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка… — Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги. И я, как мог, их поддерживал. Им нужна была еда — и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди, которые со мной вошли в долю. Но мы не потратили на это ни цента из федеральной казны.— Тогда я не понимаю, зачем вы это сделали. — Затем, что друг в нужде — друг навсегда. Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена. Напротив, она очень усилилась. И нам нужно, чтобы она была нашим другом. Именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили (имеется в виду Клинтон и компания), хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.— Я не понимаю, почему вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена. — Россия и Союз — как матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией. Но она была в виде Союза. То есть на ногах у нее были огромные гири. Сейчас эти гири при распаде Союза убраны. Россия преодолеет ее нынешние проблемы, и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. Я хотел бы быть таким же другом России, каким я был врагом для советов. Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были гири? Это есть в цифрах. В Союзе были две бездонные дыры, куда утекали все бюджетные профициты, — сельское хозяйство и социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов, в ближайшие года она станет более сильной и опасной, чем СССР.— Я не понимаю, почему Россия сможет урезать свои расходы на социальную помощь и сельское хозяйство. — Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают черную дыру в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в союзный бюджет, прекращает дотировать многодетные мусульманские республики. А дальше арифметика. Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с союзными дефицитами и погружаются в пучины отчаяния. Россия оказывается с союзными профицитами. И ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам все припомнит. А у нашей экономики уже граничное состояние нулевой прибыли.— Иными словами, господин президент, вы считаете, что потеря Украины — благо для русских. Но бывший советник по национальной безопасности… — Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблоко от коровьей лепешки. И поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста директора ЦРУ, чтобы мое имя к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет империей. Так оно и было в те времена. Но это правило XX века. А мы будем жить в XXI. Знаете, зачем русским нужна была Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки, и только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы. Все равно воевать с винтовкой и гранатами в современной войне не придется. И, стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев. Соперник мой, Клинтон, обещает стимулировать экономику. Это означает то, что мы влезем в долги. А у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствования. Это значит, что бюджет у нас будет отрицательным и со временем мы станем наги и босы, а русские — богаты и могущественны. И ради дружбы с сильными и могущественными мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать, принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще больше, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов. Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка! Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою судьбу. Я знаю русских. Они ничего не простят и ничего не забудут. Источник 2 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #18 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 08:03 AM 1972 сказал(а) 43 минуты назад: Расскажите о древности государства Казахстан и Киргизия. Очень хочу узнать об этих древних государствах. Я рассказал о тех государствах о которых считаю нужным. Киргизы, как народ себя ощущают себя около 2000 лет. Не каждый народ может представить такой монументальный эпос как Манас. На территории Казахстана были государства, и не раз. Еще раз, посмотрите на тезис. Не надо задирать нос. Не надо считать себя круче всех. Уважайте другие народы. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #19 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 08:20 AM Украина ..... Белоруссия и Казахстан на подходе ................... 1 Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #20 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 08:33 AM (edited) TomCat сказал(а) 31 минуту назад: Я рассказал о тех государствах о которых считаю нужным. Киргизы, как народ себя ощущают себя около 2000 лет. Не каждый народ может представить такой монументальный эпос как Манас. На территории Казахстана были государства, и не раз. Еще раз, посмотрите на тезис. Не надо задирать нос. Не надо считать себя круче всех. Уважайте другие народы. Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали ...... © Edited June 17, 2020 by GloGD 1 Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #21 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 10:42 AM Ahasver сказал(а) 4 минуты назад: А г.Хазин родственник г.Буша или они из одного подьезда ? Те источник посмотреть не судьба... Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #22 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 10:45 AM TomCat сказал(а) 2 часа назад: Не надо задирать нос. Не надо считать себя круче всех. Уважайте другие народы И это пишут на русском форуме, причем русскоязычному Видите ли если бы русские паче чаяния не уважали другие народы то киргизы с казахами составили бы компанию делавэрам, ирокезам и тасманийцам в стране вечной охоты Другой вопрос а нафига это уважение? Оно не монетизируется, людей становятся все больше, пик добыси энергоресурсов пройден, а вот землю больше не делают 1 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #23 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 11:07 AM TomCat сказал(а) 4 часа назад: Расскажите об отсутствии государственности Эмиру Бухарскому. Он-то не знал, что у него нет страны. А так же расскажите монголам о своей неимоверной крутизне. А монголы что построили? Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #24 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 11:11 AM пацак сказал(а) 3 часа назад: fred01 сказал(а) 5 часов назад: Ну если уж за сотни лет, все эти - маленькие , но гордые, не смогли создать собственное государство (исключение: Грузия, Литва) какие, нах, 29 лет. А какое государство смогла создать Литва? Про Польско-литовское слыхал? Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #25 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 11:28 AM savl сказал(а) 7 минут назад: Про Польско-литовское слыхал? Если Великое княжество Литовское имеете в виду, то тогда литвинами называли белорусов, а современные литовцы назывались жмудь .Полное название княжества было Великое княжество литовское(белорусское), русское, жомойтское(литовское) так что каким боком современные литовцы к основанию этого государства не понятно, только название присвоили и все. 1 Share this post Link to post Share on other sites
savl Report post #26 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 11:31 AM пацак сказал(а) 2 минуты назад: savl сказал(а) 19 минут назад: Про Польско-литовское слыхал? Если Великое княжество Литовское имеете в виду, то тогда литвинами называли белорусов, а современные литовцы назывались жмудь .Полное название княжества было Великое княжество литовское(белорусское), русское, жомойтское(литовское) так что каким боком современные литовцы к основанию этого государства не понятно, только название присвоили и все. тут согласен,но они нет а Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #27 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 01:10 PM 1972 сказал(а) 5 часов назад: Расскажите о древности государства Казахстан и Киргизия. Очень хочу узнать об этих древних государствах. Образованы при совецком союзе 2 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #28 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 01:14 PM пацак сказал(а) 5 часов назад: А не нужно русский народ отделять от коммунистов,а то ведь можно и до того дойти, что основными выгодополучателями от развала СССР стали евреи. А что есть исчо кто-тааа? Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #29 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 01:21 PM savl сказал(а) 2 часа назад: А монголы что построили? Империю. Самую большую по территории за всю историю человечества, кажется, здесь я не уверен.. Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #30 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 01:27 PM Isfakhan сказал(а) 2 часа назад: И это пишут на русском форуме, причем русскоязычному Видите ли если бы русские паче чаяния не уважали другие народы то киргизы с казахами составили бы компанию делавэрам, ирокезам и тасманийцам в стране вечной охоты Другой вопрос а нафига это уважение? Оно не монетизируется, людей становятся все больше, пик добыси энергоресурсов пройден, а вот землю больше не делают Монетизация... Интересно а во сколько вы оцениваете уважение казахами и киргизами русского народа в ВОВ? Сколько вы готовы заплатить за Панфиловскую дивизию? Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #31 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 02:33 PM TomCat сказал(а) 1 час назад: Монетизация... Интересно а во сколько вы оцениваете уважение казахами и киргизами русского народа в ВОВ? Сколько вы готовы заплатить за Панфиловскую дивизию? Отрезали верные ленинцы от России огромадный кусок а вы сейчас Клару Целкин из себя строите - как же уроженцы этого края воевали (Клочков как и сам Панфилов очень казахские фамилии, да) А уважение в Средней Азии к русским многие прочувствовали на своей шкуре в начале 90ых 1 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #32 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 03:03 PM Isfakhan сказал(а) 29 минут назад: Отрезали верные ленинцы от России огромадный кусок а вы сейчас Клару Целкин из себя строите - как же уроженцы этого края воевали (Клочков как и сам Панфилов очень казахские фамилии, да) А уважение в Средней Азии к русским многие прочувствовали на своей шкуре в начале 90ых Отрезали капиталисты. Ленинцы собирали. Учите историю своей страны. Путин верный ленинец? Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #33 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 03:32 PM TomCat сказал(а) 27 минут назад: Отрезали капиталисты. Ленинцы собирали. Учите историю своей страны. Казахстан и Киргизию в начале 30ых нарезали из РСФСР капиталисты? Вы из Чуйской долины пишите или вам в Россию вдохновение привезли? 2 Share this post Link to post Share on other sites
TomCat Report post #34 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 04:33 PM Isfakhan сказал(а) 58 минут назад: Казахстан и Киргизию в начале 30ых нарезали из РСФСР капиталисты? Вы из Чуйской долины пишите или вам в Россию вдохновение привезли? Вы им черножопая обезьяна, они вам беложопая обезьяна. Как результат, две обезьяны с разным цветом жоп. Продолжайте ненавидеть окружающие вас народы. Вырабатывайте в себе комплекс поляка. Share this post Link to post Share on other sites
Isfakhan Report post #35 Posted June 17, 2020 | 06/17/2020 05:48 PM TomCat сказал(а) 1 час назад: Вы им черножопая обезьяна, они вам беложопая обезьяна. Как результат, две обезьяны с разным цветом жоп. Продолжайте ненавидеть окружающие вас народы. Вырабатывайте в себе комплекс поляка. Батенька, вы спорите не со мной а с голосами в своей голове Какая нафиг ненависть? Казахста и прочие Киргизии добренькие камуняки нарезали из РСФСР в начале-середине 30ых факт? Факт. России надо вернуть свое разбазаренное совдепией? Надо Местные скрипачи нужны? А вот тут не все так однозначно... Тысячелетние традиции кручения хвостов баранов не в кассу в 21 веке. И это тоже факт... Share this post Link to post Share on other sites