Jump to content
Sign in to follow this  
Лень

Потери СССР в ВОВ

Recommended Posts

тема полностью не раскрыта.

 я так понимаю, что автор единственный, кто удосужился посчитать статистические данные?

 странно

 к тому же, не понятно, откуда тогда цифры в 20 и 27 млн. человек?

опять же, зачем и кому было выгодно завышать потери?

 

 по боевым, тоже не ясно, без статистических данных по союзникам Германии. нет данных по советским коллаборационистам...

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лень сказал(а) 4 часа назад:
Потери в Великой Отечественной Войне. Кто же все-таки прав?
 

Ни кто.
Нет единого критерия оценки.

Ну и потери сторон практически равны.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 5 часов назад:

 к тому же, не понятно, откуда тогда цифры в 20 и 27 млн. человек?

опять же, зачем и кому было выгодно завышать потери?

 

20 миллионов это "статистическая сверхсмертность" - несвоевременно умершие на территории СССР за время войны по всем причинам т.е. это и авиаконструктор Поликарпов умерший от рака в Новосибирске, и умершие от инфекционных заболеваний дети рабочих тыловых заводов, и бандерлоги из "Галичины" раздавленные советскими танками под Бродами итп. 

А 27 миллионов какая-то сука придумала в перестроечные времена суммировав 20 миллионов "сверхсмертности" и 7.5 миллионов заявленных потерь вооружённых сил.

Выгодно понятно кому - антисоветским и антироссийским пропагандонам.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
furunkul сказал(а) 5 часов назад:

По технике вообще джунгли. Немцы записывали в нашим в безвозвратные потери  и ту технику, которая на следующий день, отремонтировааная, и с тем-же экипажем, продолжала бой. И таких доводов много. 

 

Потери противника все всегда пишут по принципу "чего их, супостатов, жалеть". А вот с собственными есть тонкости. Например подорвались на противотанковой мине где-нибудь под Прохоровкой советский и немецкий танки - гусеница порвана, каток повреждён, до конца дня отремонтировать не успели. У наших такой танк по итогам дня числился в потерях, а у немцев нет - он всего лишь переводился из боевого состава в ремонтную часть с припиской типа "повреждён на 2%". И только танк разорванный в клочья детонацией боекомплекта у немцев сразу числился безвозвратно потерянным... просто детонация со срывом башни это не потеря, а "повреждён на 70%". Вот поэтому серьёзные исследователи потери танков измеряют не по тому, сколько их заявлено, а по тому, сколько на определённую дату было танков в боевом составе. Иначе получается "за такой-то период в таких-то частях немцы заявили потерянными 3 танка, наши 300, в итоге на конец периода у немцев в боевом составе 5 танков из 150, у наших 200 из 300".

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Марафонец сказал(а) 2 часа назад:

Ну и потери сторон практически равны.

К сожалению, прямые потери гражданского населения СССР в разы выше немецких, не говоря о сателлитах

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже интересуюсь этой темой. Цифра 27 миллионов взялась в перестроечные времена как чёртик из коробочки, что уже даёт основание не верить ей. Но, более того, и цифра 20 миллионов, хоть и более корректная, включает в себя, как выше было замечено,   избыточную смертность времён войны, нерождённых за время войны детей - и коллаборационистов всех мастей, которые успели смыться вместе с немцами. Это цифра демографических потерь, а не потерь реальных людских жизней.

Думаю, стоило бы провести нормальное научное исследование, наподобие кривошеинского с потерями ВС или Земскова с жертвами репрессий, и ввести реальную цифирь не только в научный обиход, но и в память народа. 

А то сейчас мы, как евреи или поляки - больше, больше  жертв! Для евреев смысл ясен, они холокост поставили на коммерческие рельсы давно... Поляки тоже хотели бы, но облом-с! Особенно учитывая то, что они в свои потери зачислили тех же евреев, которых немцам  и не мешали, и помогали зачастую убивать, и сами убивали. И пострадавшее население Западных Украины и Белоруссии они тоже зачислили в свои потери. Не удивлюсь, если и немцев, которых изгнали после войны из доставшихся им восточных немецких земель, они тоже зачли в свои потери...

Нам такие игрища ни к чему, нам нужна правда.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если до сих пор поднимают сотнями неизвестных павших бойцов, целыми танками и самолётами, то хотя бы можно установить боевой путь и плюс-минус идентифицировать. А гражданские лица пропадали целыми деревнями, без единого свидетеля. Поэтому я не отбрасывал бы цифру 27 млн. - 40 % населения СССР побывало под оккупацией.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лень сказал(а) 1 час назад:

К сожалению, прямые потери гражданского населения СССР в разы выше немецких, не говоря о сателлитах

А не надо делить их. Вот и все.
надо ИМХО считать исключительно так:
Страны ОСИ на восточном фронте и окупированные СССР против СССР.
И основное требование - годы проведения переписи населения.
И небольшой секрет - все советские колабрики почти всегда пишутся в потери СССР

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я согласен с тем, что гуляющие в последние 30 лет цифры потерь сильно завышены. Но и автор, мне кажется, бросился в другую крайность.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×