Jump to content
Primipilus

Путин подписал закон о дистанционном электронном голосовании на федеральном уровне

Recommended Posts

Ученик волшебника сказал(а) Только что:

Идём в Матрицу?

 

Нет.

В беспредел и сплошные подтасовки. :(

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) 10 минут назад:

 

Нет.

В беспредел и сплошные подтасовки. :(

 

По радио передают новости: — В США два месяца назад был задержан злостный хакер Вася Иванов. Суд приговорил его к 10 годам тюремного заключения. По данным центрального полицейского компьютера США, завтра Вася Иванов выходит на свободу, полностью отбыв весь срок заключения. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) 1 час назад:

 

Нет.

В беспредел и сплошные подтасовки. :(


То есть налоги платить с помощью ЭЦП - нормально, а мнением поинтересоваться - уже нельзя?
крестик снимите...

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 38 минут назад:

Имхо, при электронном голосовании накрывается медным тазом анонимность (точнее -- тайность). Пусть идут на 3 буквы.

Ну и да, слабо верится в то, что упростившимися условиями для "подсчёта как надо" не воспользуются члены Едим Роиссю. Или другой партии власти, когда текущая окончательно протухнет.

Причем результаты голосования затем сольют за бабло коммерсам, которые потом по мылу будут дистанционно впаривать всякую херню, но в зависимости от партийных предпочтений - типа, он за Жирика/Зюганова/Медведева

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 8 минут назад:


Ну тут есть расхождение. Если вас обманывает налоговая, то вы это видите и имеете на руках документы, чтобы была возможность доказать неправоту начислений (к примеру). Каким образом можно будет смотреть как учтён Ваш голос и общее их количество - непонятно.  

Если и после выборов любой может удостовериться, что его бюллетень не изменен, то можно и попробовать.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 3 минуты назад:

Если и после выборов любой может удостовериться, что его бюллетень не изменен, то можно и попробовать.


Вопросов нет, а как проверять «опт»? В общем пока вопросов больше чем ответов.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 27 минут назад:


Ну тут есть расхождение. Если вас обманывает налоговая, то вы это видите и имеете на руках документы, чтобы была возможность доказать неправоту начислений (к примеру). Каким образом можно будет смотреть как учтён Ваш голос и общее их количество - непонятно. Понятно, что это проталкивается под грядущие изменения в Конституцию и выборы в госдуму, где большинство опять получит ЕР, а за изменения проголосует 65-70%. Другой вопрос, что легитимность таких выборов с их заранее просчитываемыми результатами будет под большим вопросом, а также даст повод любой так называемой оппозиции кричать о подтасовках. За электронное голосование будут отвечать админы госуслуг, ну а про голосование на придомовых территориях и в парках это вообще круто. Бюллетени можно даже и не завозить массово, наблюдателей все равно не будет. И главное. Произойдёт окончательная консервация существующего статус-кво, где чиновники сами по себе, народ сам, и где-то в космосе находится Гарант. По моему мнению это очень опасная игра, в которой страну под откос пустят не «пятая колонна», а наши дорогие слуги народа. О чём я уже давно предупреждаю. 

А вот у мну вопрос - и как теперь на бюллетене член нарисовать, если его, бюллетень своим ДЦП ЭЦП подписывать надо? Ведь кандидата "против всех" как-бэ убрали...

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 1 час назад:

Имхо, при электронном голосовании накрывается медным тазом анонимность (точнее -- тайность). Пусть идут на 3 буквы.

Ну и да, слабо верится в то, что упростившимися условиями для "подсчёта как надо" не воспользуются члены Едим Роиссю. Или другой партии власти, когда текущая окончательно протухнет.

А когда она была - ваша тайность? 

Её никогда не было. А сейчас - тем паче.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
С13 сказал(а) 13 минут назад:

А когда она была - ваша тайность? 

Её никогда не было. А сейчас - тем паче.

С чего это вы так решили? Я сколько не ходил на голосования, но кабинка со шторками всегда наличествовала. Соответственно у меня всегда была возможность скрыть, где конкретно я галочку поставил.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) Только что:

С чего это вы так решили? Я сколько не ходил на голосования, но кабинка со шторками всегда наличествовала. Соответственно у меня всегда была возможность скрыть, где конкретно я галочку поставил.

Кабинка со шторками как гарант интимности...

О существовании видеокамер, вы, конечно, не подозреваете. О том, что бюллетени в  урне ложатся один на другой, в порядке посещения кабинок избирателей - вам невдомёк. И вычислить любого как он голосовал - раз плюнуть

Share this post


Link to post
Share on other sites
С13 сказал(а) 9 минут назад:

Кабинка со шторками как гарант интимности...

О существовании видеокамер, вы, конечно, не подозреваете. О том, что бюллетени в  урне ложатся один на другой, в порядке посещения кабинок избирателей - вам невдомёк. И вычислить любого как он голосовал - раз плюнуть

О наличии видеокамер я подозреваю и вполне способен от них прикрыться ладошкой. Бюллетени на дно урны падают довольно беспорядочно, а не прям одна к одной. Вычислять любого конечно можно, но никто этим заморачиваться не будет - трудоемко.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое главное чтобы подсчёт голосов был под контролем, а каждый избиратель мог видеть свой собственный голос онлайн.

Можно сделать постоянный режим, когда человек посчитал нужным тогда и поменял свой выбор.

При снижении голосов до 30% выбранный изгоняется в связи с утратой доверия.

Проголосовали например подонки за пенсионный геноцид, и сразу их вышвырнули.

Тогда антинародные паскудные решения принимать будет нельзя, а держиморды у власти будут под постоянным контролем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 1 час назад:

Каким образом можно будет смотреть как учтён Ваш голос и общее их количество - непонятно

В момент голосования вам  выдаётся ID. Уникальный, сгенерированный системой на лету, включающий точное время голосования. 

После голосования вы идёте на сайт ЦИК, раздел "результаты голосования". Вводите ID и получаете запись типа: проголосовал тогда-то, голос учтён за такого-то кандидата. 

Никакой проблемы нет. Простое техническое решение.

То же самое с анонимностью. Получаете ID вы в личном кабинете сайта гос. услуг. А голосуете на открытой публичной странице не требующей логина, либо вовсе в отдельном разделе сайта. Система голосования учитывает только ID. При учёте голоса к ID дописыаается время голосования. В итоге привязка ID к паспорту остаётся на одном сайте, а привязка ID к голосу на другом.  

Снова простой технический вопрос.

 

Это два простых решения, пришедших на ум сразу. Можно усложнить схему...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 1 минуту назад:

В момент голосования вам  выдаётся ID. Уникальный, сгенерированный системой на лету, включающий точное время голосования. 

После голосования вы идёте на сайт ЦИК, раздел "результаты голосования". Вводите ID и получаете запись типа: проголосовал тогда-то, голос учтён за такого-то кандидата. 

Никакой проблемы нет. Простое техническое решение.

То же самое с анонимностью. Получаете ID вы в личном кабинете сайта гос. услуг. А голосуете на открытой публичной странице не требующей логина, либо вовсе в отдельном разделе сайта. Система голосования учитывает только ID. При учёте голоса к ID дописыаается время голосования. В итоге привязка ID к паспорту остаётся на одном сайте, а привязка ID к голосу на другом.  

Снова простой технический вопрос.

 

Это два простых решения, пришедших на ум сразу. Можно усложнить схему...


И как проверять результаты «оптом»? Защита от «дописки» голосов за кандидатов? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 3 часа назад:

Имхо, при электронном голосовании накрывается медным тазом анонимность (точнее -- тайность). Пусть идут на 3 буквы.

Ну и да, слабо верится в то, что упростившимися условиями для "подсчёта как надо" не воспользуются члены Едим Роиссю. Или другой партии власти, когда текущая окончательно протухнет.

Полностью с Вами солидарен. Да, электронное голосование - штука удобная и за этим будущее. Но я вот хожу на выборы, чтобы нарисовать на бюллетене кота. Голосовать мне лень, с 91 года ни за кого не голосовал. Но на выборы хожу, и коты каждый раз удаются всё краше и симпатичнее. И Вам никто не мешает сходить на свой участок и исполнить гражданский долг, уединившись в кабинке и прикрыв бланк полой пиджака :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 2 часа назад:


И как проверять результаты «оптом»? Защита от «дописки» голосов за кандидатов? 

А как вы их проверяете при обычном голосовании?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devana сказал(а) 8 минут назад:

А как вы их проверяете при обычном голосовании?


При обычном есть наблюдатели и возможность пересчета всех бюллетеней. При электронном я не представляю себе верификацию всех ID, как и исключение того, что при голосовании в общественных местах можно просто оптом завозить бюллетени.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 1 минуту назад:


При обычном есть наблюдатели и возможность пересчета всех бюллетеней. При электронном я не представляю себе верификацию всех ID, как и исключение того, что при голосовании в общественных местах можно просто оптом завозить бюллетени.

Было бы желание, а возможности найдутся.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devana сказал(а) Только что:

Было бы желание, а возможности найдутся.


Не уверен, да это уже и неважно. Если во вносимых законопроектах уже есть ссылки на новую Конституцию, то я для себя на все вопросы ответил. А легитимность и жизнеспособность действующей системы при введении (слишком рано) таких вещей покажет жизнь.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
DflbvS сказал(а) 7 часов назад:

Причем результаты голосования затем сольют за бабло коммерсам, которые потом по мылу будут дистанционно впаривать всякую херню, но в зависимости от партийных предпочтений - типа, он за Жирика/Зюганова/Медведева

Не бухать и не торговать натурой не пробовал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
С13 сказал(а) 9 часов назад:

О том, что бюллетени в  урне ложатся один на другой, в порядке посещения кабинок избирателей - вам невдомёк.

 

Это вы, наверное, видели пачку вброшенных бюллетеней.

 

Бюллетени в урны кидают вертикально, а уж как бабушка сложит бюллетень, одному богу известно.

Так что ни фига не один на другой, вперемежку.

Edited by Terminus
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну давайте "эксперты хакеры" покажите как надо взламывать сайт Госуслуги через которые авторизация идёт  :sarcastic:

p/s

для "танкистов"

вы всё также можете не ходить на выборы за вас проголосуют

и для Граждан

вы можно всё также ходить на избирательные участки как привыкли  :girl_vo:

Edited by kuzma

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 5 часов назад:

В момент голосования вам  выдаётся ID. Уникальный, сгенерированный системой на лету, включающий точное время голосования. 

После голосования вы идёте на сайт ЦИК, раздел "результаты голосования". Вводите ID и получаете запись типа: проголосовал тогда-то, голос учтён за такого-то кандидата. 

Никакой проблемы нет. Простое техническое решение.

То же самое с анонимностью. Получаете ID вы в личном кабинете сайта гос. услуг. А голосуете на открытой публичной странице не требующей логина, либо вовсе в отдельном разделе сайта. Система голосования учитывает только ID. При учёте голоса к ID дописыаается время голосования. В итоге привязка ID к паспорту остаётся на одном сайте, а привязка ID к голосу на другом.  

Снова простой технический вопрос.

 

Это два простых решения, пришедших на ум сразу. Можно усложнить схему...

 

Кто будет проверять списки избирателей по участкам и проверять соответствие реального человека списочному?

По сканированию сетчатки или отпечтку пальца?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 8 часов назад:

И как проверять результаты «оптом»? Защита от «дописки» голосов за кандидатов? 

В смысле "оптом"? Вам нужно получить доказательство того, что из 3000 ID с участка ХХХ нет ни одного "левого"? Просто человеку с улицы -- никак. Так же, как нельзя это сделать с бумажными бюллетенями. 

ЦИК или судебные органы могут запросить общее количество выданных ID сайтом госуслуг и сопоставить их данными проголосовавших. 

 

А вообще я не совсем понял вопрос. Поясните технологию "дописки".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 2 часа назад:

Кто будет проверять списки избирателей по участкам и проверять соответствие реального человека списочному?

По сканированию сетчатки или отпечтку пальца?

Никак. А зачем? У вас есть учётка гражданина на госуслугах. Она достаточно верифицирована. Зайти на неё просто так нельзя. Как и получить ID. У вас же бумажные бюллетени не верифицируются на соответствие. Голосование то ТАЙНОЕ.

Но я же сказал, это первое, что пришло в голову. Можно по адресу регистрации кодировать в ID номер участка. Тогда можно контролировать количество голосовавших на каждом участке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для особо одаренных и продвинутых.

 

Выигрывает не тот, за кого голосуют, а тот, кто считает.

Можно сколько угодно облизывать сайт госуслуг и предлагать сколь угодно заманчивые технические решения.

Но если считать будут строго представители одной партии, а остальные каждый раз будут просто ставиться перед фактом, что победили представители правящей партии, то ни к чему хорошему это не приведет.

 

Проверить за сравнительно небольшое время огромные объемы электронных голосовалок и почтовиков невозможно.

 

А если годиков через пять докажете, что были подтасовки, вам пожмут руку, похлопают по плечу, и пообещают усилить и углубить контроль.

Иными словами, вас просто не допустят до проверки.

 

Увы. Чиновники на этом не одну собаку съели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ученик волшебника сказал(а) 16 часов назад:

Идём в Матрицу?

Очень не хочется но альтернатива пока не видна и даже не понятно возможна ли и где искать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я за открытое голосование по паспорту. Что за тайны? Может, тогда ответственнее будут  к выборам относиться? Может, кандидатов будут тщательнее изучать, а то впервые видят в бюллетене обычно.

 Не голосовал 10 лет, нечего вопить в интернетах, что власть плохая. А если голосовал за Путина, и разочаровался - признаешь публично свою ошибку. Можно сканер отпечатков пальцев или электронную подпись добавить, кому надо видео и фотофиксацией пусть занимаются. Все данные в открытом доступе чтобы были, чтобы проверить, изменили твоё голосование или нет, если изменили, предъяви видео и фотофиксацию. Типа того.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×