Jump to content
ost

Цифровая власть

Recommended Posts

Очередной бред идиота...

Да вы представляете, сколько разных баз сейчас ведётся? 

Сколько миллионов (в масштабе страны - миллиардов) выбрасывается на то, чтобы в сто сорок разных баз внести одну и ту же информацию?

Как с боем и кровью министерства и ведомства отстаивают своё право на сбор этих данных? (ну, тут всё просто - это ежегодные десятки миллионов из бюджета, которые можно очень нехило попилить...

И эти базы не защищены от слова "никак" - заходи, бери что хошь...

 

ost сказал(а) 4 минуты назад:

А вот каких-либо аргументов, зачем все данные о человеке сводить в одну точку, вообще нет.

 

Идите лучше, в ИНН число 666 поищите... Больше пользы..

  • Thanks (+1) 8
  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 18 минут назад:

  Самое интересное в этом ВРАНЬЕ то, что это враньё от первого и до последнего слова! Навальнятки атакуэ

 

759897-7 в третьем чтении

 

Ну читайте же ДОКУМЕНТЫ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 38 минут назад:

Это люди не из спецслужб, они не дают никаких особых присяг. При этом они имеют доступ к данным за пределами всех систем прав доступа, поскольку они сами эти права доступа и назначают.

меня однажды безопасник спросил (я как раз примерно такой ай-ти-шник), вот ты всех проверяешь, везде доступ, а тебя кто проверяет? 

не нашелся что ответить.

абсолютно лоялен...  перед трудоустройством проверяли месяц... на 100% лоялен работодателю. 

 

но да.  как меня проверить, если половина проверяющим будет непонятна? и не видна? 

присяг не давал, но подписал пару стопок а4, каждая по 10 см. высотой. 

 

х.з. тут да. надо что то делать. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

меня однажды безопасник спросил (я как раз примерно такой ай-ти-шник), вот ты всех проверяешь, везде доступ, а тебя кто проверяет? 

не нашелся что ответить.

абсолютно лоялен...  перед трудоустройством проверяли месяц... на 100% лоялен работодателю. 

 

но да.  как меня проверить, если половина проверяющим будет непонятна? и не видна? 

присяг не давал, но подписал пару стопок а4, каждая по 10 см. высотой. 

 

х.з. тут да. надо что то делать. 

 

У меня были разведены по разным ведомствам сисадмины и администраторы безопасности. Последние подчинялись начальнику управления экономической и инф. безопасности и своему начальнику отдела, а начальник управления подчинялся мне. Были еще режимные ITшники (работали с ГТ на сертифицированном оборудовании и контролировали пользователей, работающих в 1 отделе и специалистов, имеющих доступ к сертифицированным компам), они подчинялись начальнику 1 отдела (у мобистов во 2 отделе было так же), а начальники 1 и 2 отделов подчинялись мне напрямую, минуя заместителей. Между собой наши айтишники никак не пересекались, хотя и работали в одной дирекции по безопасности. Режимщиков, естественно, контролировали ребята из конторы глубокого бурения, ФСТЭК, плюс была аппаратура шифрования и специальной связи, но это отдельная песТня. 

 

Сисадминов контролировали их руководители Управления по IT-технологиям, подчиненные дирекции по IT , там был специальный отдел, не пересекающийся с разработчиками и другими айтишниками - сотрудниками управления. Моим администраторам безопасности был предоставлен приоритет доступа, выше, чем у сисадминов IT-Управления, между собой общаться на профессиональные темы они могли только в присутствии руководителя. Жесточайшее было правило. Расставались иначе не глядя. Про режимциков даже не говорю, например инспекторы по ПД ТСР и прочим иностранным техническим разведкам - те вообще были отдельно от всех и даже выхода в тырнет не имели. Все были с допусками и на гос. подписках.  Но привлекались мной периодически для тех или иных проверок остальных проверяющих.

 

У сисадминов IT управления были нарезаны сектора доступа. За этим следили кроме непосредственных руководителей отделов, в том числе и мои администраторы безопасности. Сисадмин Y не мог зайти на территорию сисадмина X без специального мотивированного разрешения своего руководителя (из IT-Дирекции) и без ведома администратора безопасности (из моей Дирекции по безопасности).  

 

Ну и так далее. Политики безопасности писались и переписывались, дополнялись и обновлялись. Но от утечек 100% защитить не могли.  От кабы роботы работали там у меня, а не слабые на бабки человеки... Хотя и эти железки продадут, не спросят. Как человеки их запрограммируют, так по такой цене и сдадут. :(  

 

 

 

Edited by Mic47
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 2 часа назад:

Очередной бред идиота...

Да вы представляете, сколько разных баз сейчас ведётся? 

Сколько миллионов (в масштабе страны - миллиардов) выбрасывается на то, чтобы в сто сорок разных баз внести одну и ту же информацию?

Как с боем и кровью министерства и ведомства отстаивают своё право на сбор этих данных? (ну, тут всё просто - это ежегодные десятки миллионов из бюджета, которые можно очень нехило попилить...

И эти базы не защищены от слова "никак" - заходи, бери что хошь...

 

 

Идите лучше, в ИНН число 666 поищите... Больше пользы..

 

Увы.

К сожалению, кроме эмоций, Вы никаких аргументов не предложили.

 

Хранение данных на гражданина в одном месте, причем АБСОЛЮТНО ВСЕХ данных ни к чему хорошему не приведет.

Защиты от злоупотребления не существует в принципе. Хоть частной, хоть чиновничьей, хоть на государственном уровне.

Если человека захотят затравить, сказать "фас" журнашлюхам и дать им информацию. А те уже "накопают". Любую информацию между людьми можно обыграть  по-разному.

И облить человека грязью ничего не стоит.

 

Да, журналисты и сейчас этим занимаются, но в основном бьют "по площадям". А так станут бить точечно, по самым уязвимым местам конкретного человека.

 

То есть о свободе слова, праве на личную жизнь можно забыть. Дать информацию психологу, тот мигом ткнет пальцем в слабые места конкретного человека. 

 

Из разных баз свести информацию в одну?

Да в чем проблема? Программист с прямыми руками это мигом организует. Программист, не хакер.

 

И ещё.

Общеизвестно, что сложно принять закон. Нужно проводить через самый верх, и много-много обещать. А вот ввести дополнения и поправки гораздо легче. Это иногда делают на министерском уровне.

И эти поправки могут быть на порядок страшнее первоначального закона.

 

То, что разные министерства борются за "свою" информацию понятно. Это их оружие и предмет воздействия. Отними у них это право, и министерства потеряют свою значимость, свой вес.

А значит, начнут или выдумывать новые требования, или будут вести свои базы параллельно.

Разумеется, с охраной информации будет гораздо хуже.

 

Общее поветрие - набирать народ с улицы, по объявлению, вместо специалистов, которым нужно деньги платить, никуда не денется. :(

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) 47 минут назад:

Хранение данных на гражданина в одном месте,


то есть хранение данных гражданина в ста сорока «соломенных сараях Ниф-Нифа» - это надёжнее?... надо записать...

 

Niis сказал(а) 47 минут назад:

Из разных баз свести информацию в одну?

Да в чем проблема?


Раз в жизни попробуйте...

Когда выберетесь из-под груды х*ёв, которыми вас обложат абсолютно все разработчики всех баз - приходите..

Нестыковка форматов будет меньшим из зол...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наличие некой единой базы, рано или поздно, сделает ее официальной точкой зрения на конкретного человека, безаппеляционного окончательного... 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) 1 час назад:

Общеизвестно, что сложно принять закон. Нужно проводить через самый верх, и много-много обещать. А вот ввести дополнения и поправки гораздо легче. Это иногда делают на министерском уровне.

 

Никогда так не делают. Только через Госдуму.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
U235 сказал(а) 1 час назад:

 

Никогда так не делают. Только через Госдуму.

 

Хорошо. Поправлюсь.

После принятия закона, назначают некое министерство или ведомство, которое является исполнителем по данному закону. А вот уже в конкретном месте чинуши начинают толковать принятый закон как им вздумается. Кто их одернет?

 

Случаев, когда министры и депутаты демонстрировали полное незнание законов и положений Конституции, пруд пруди.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 2 часа назад:


то есть хранение данных гражданина в ста сорока «соломенных сараях Ниф-Нифа» - это надёжнее?... надо записать...

 

Передергивание.

Generic сказал(а) 2 часа назад:


Раз в жизни попробуйте...

Когда выберетесь из-под груды х*ёв, которыми вас обложат абсолютно все разработчики всех баз - приходите..

Нестыковка форматов будет меньшим из зол...

 

Если принят закон, то есть вопрос решен на государственном уровне. Программисты этих баз сами напишут нужные программы по переводу на единый стандарт. И сами переведут содержимое баз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цифровое досье - разумеется зло для свободного человека. Но вот то что оно будет в руках гражданских - уравнивает (разумеется, очень частично) права всех туда занесенных. И это гораздо лучше, чем данные в руках исключительно ФСБ, МВД и прочих подобных организаций  - мутировавших, продавшихся и не уже имеющие ни чего общего к первоначальными целями их создания, но по прежнему обладающие полнотой власти казнить/миловать.. 
Да уж лучше гражданские: малюсенький шаг к всеобщей прозрачности.
Но повторюсь! В чиновничье-силовом (проще говоря - в полицейском) гос-ве, коим является наша страна (Россия, если чо), цифровое досье - зло злобное (аналогии с форумом приветствуются :hi:). Да пожалуй при любой властной системе это не хорошо, а плохо для людей.
"Люди имеют право на законное уклонение от налогов." - как то так сказал какой то американский президент © по памяти 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кардаил сказал(а) 7 минут назад:

Цифровое досье - разумеется зло для свободного человека. Но вот то что оно будет в руках гражданских - уравнивает (разумеется, очень частично) права всех туда занесенных. И это гораздо лучше, чем данные в руках исключительно ФСБ, МВД и прочих подобных организаций  - мутировавших, продавшихся и не уже имеющие ни чего общего к первоначальными целями их создания, но по прежнему обладающие полнотой власти казнить/миловать.. 
Да уж лучше гражданские: малюсенький шаг к всеобщей прозрачности.
Но повторюсь! В чиновничье-силовом (проще говоря - в полицейском) гос-ве, коим является наша страна (Россия, если чо), цифровое досье - зло злобное (аналогии с форумом приветствуются :hi:). Да пожалуй при любой властной системе это не хорошо, а плохо для людей.
"Люди имеют право на законное уклонение от налогов." - как то так сказал какой то американский президент © по памяти 

:sarcastic: Вы меня улыбаете. спасибо.

могу выслать фото, для установки в красный угол, или для метания дротиков. 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mic47 сказал(а) 8 часов назад:

От кабы роботы работали там у меня, а не слабые на бабки человеки... Хотя и эти железки продадут, не спросят.

не, железки как раз норм. не сделают ничего больше или меньше чем просили. 

люди. кожаные мешки.  вот слабое звено любой системы. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 5 минут назад:

не, железки как раз норм. не сделают ничего больше или меньше чем просили. 

люди. кожаные мешки.  вот слабое звено любой системы. 

 

О том и горюю... 

 

bender-fan-art-bender-thumb.jpg

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mic47 сказал(а) 10 часов назад:

От кабы роботы работали там у меня, а не слабые на бабки человеки...

Роботы на код слабы, получат набор единичек и ноликов и всё, начинают работать на дядю.:)

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 11 часов назад:

Очередной бред идиота...

 

 

Цитата

 

И́горь Станисла́вович Ашма́нов (р. 9 января 1962, Москва, СССР) — российский предприниматель в сфере информационных технологий, искусственного интеллекта, разработки программного обеспечения, управления проектами.

Руководил развитием лингвистического модуля ОРФО русской версии Microsoft Office, семьи электронных словарей «МультиЛекс», спам-фильтра «Спамтест» и др[1][2].

Управляющий партнёр, генеральный директор компании «Ашманов и партнёры», инвестор и совладелец десятков других профильных проектов[2], один из основателей и самых известных топ-менеджеров российской IT-индустрии[3][4], признанный эксперт в области информационных технологий, интернет-маркетинга, поисковой оптимизации[5][6].

Кандидат технических наук[7]. Мультимиллионер.

В отроческие годы Игорь занимался в математических кружках при МГУ и художественной школе. В 1978 году окончил математический класс средней общеобразовательной школы № 235 (Москва, ул. Щепкина, 68)[9][13].

По окончании школы поступил в МГУ на механико-математический факультет. Во время обучения специализировался на высшей алгебре...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашманов,_Игорь_Станиславович

 

 

И т.п. и т.д.

 

Среди вас двоих явно не он идиот, который несёт очередной бред.

Edited by ost
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 3 часа назад:

 

 

И т.п. и т.д.

 

Среди вас двоих явно не он идиот, который несёт очередной бред.


Каспаров - прекрасный шахматист, но в политике и экономике - абсолютный (ч)удак. 
Так и этот - может и неплохой IT-манагер, но в делах государственных - полный Каспаров.... 

 

Что не мешает вам оставаться при вашем мнении. У нас свободная страна...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 8 минут назад:


Каспаров - прекрасный шахматист, но в политике и экономике - абсолютный (ч)удак. 
Так и этот - может и неплохой IT-манагер, но в делах государственных - полный Каспаров.... 

 

Что не мешает вам оставаться при вашем мнении. У нас свободная страна...

 

Хрена Вы несёте? Каспаров не может дать совет по шахматам? Ашманов специалист в сфере кибербезопасности. Кстати, его нынешняя жена Касперская тоже. Вы кто, чтобы хамить автору? Вы специалист? Или как у классиков советской литературы?

Цитата

- Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Обязательно спросите!

 

Да и конечно мой коммент 

Generic сказал(а) 15 минут назад:

не мешает вам оставаться при вашем мнении. У нас свободная страна...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 1 минуту назад:

 

Хрена Вы несёте? Каспаров не может дать совет по шахматам? Ашманов специалист в сфере кибербезопасности. Кстати, его нынешняя жена Касперская тоже. Вы кто, чтобы хамить автору? Вы специалист? Или как у классиков советской литературы?

 

Да и конечно мой коммент 

 


Хоспидя! «Чукча не читатель...», да?
Я же не о профессиональных знаниях клиента. Его же не спрашивают, «где у компьютера кнопка?»...

А о том, что он, как и Каспаров, начинает рассуждать о политике и экономике. Чем и напомнил Шахматиста...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 47 минут назад:


Хоспидя! «Чукча не читатель...», да?
Я же не о профессиональных знаниях клиента. Его же не спрашивают, «где у компьютера кнопка?»...

А о том, что он, как и Каспаров, начинает рассуждать о политике и экономике. Чем и напомнил Шахматиста...

 

Опять я "наступаю на грабли". Давал же себе зарок не спорить с идиотами. 

Generic сказал(а) 1 час назад:

Что не мешает вам оставаться при вашем мнении. У нас свободная страна...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niis сказал(а) 10 часов назад:

 

Хорошо. Поправлюсь.

После принятия закона, назначают некое министерство или ведомство, которое является исполнителем по данному закону. А вот уже в конкретном месте чинуши начинают толковать принятый закон как им вздумается. Кто их одернет?

 

Случаев, когда министры и депутаты демонстрировали полное незнание законов и положений Конституции, пруд пруди.

 

Вот тут согласен.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) В 23.05.2020 в 05:49:

Гражданин здесь является объектом, просто фаршем, из которого жарят котлеты. То есть о тебе собирают все данные, а ты даже возразить не имеешь права. Такое отношение к гражданам может, к сожалению, потом вылиться в недоверие к власти.

оно уже вылилось... 

я ни на грош не доверяю власти... Ни Путину, ни чинушам разным другим, ни судам, ни полицаям, ни депутанам... мерзкая нечисть....   и государству в целом как таковому. 

И голосовать не пойду ни за поправки,  ни на "выборы".

Edited by priyatel45

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×