Jump to content
Demon SDA

Глава свердловских архивов заявил, что большинство репрессированных были наказаны заслуженно

Recommended Posts

Думаю, тут есть непонимание: процессы - это одно, репрессирование "по спискам" - несколько иное, в последнем случае формальная вина репрессируемого даж не рассматривалась, его и подсудимым назвать нельзя, поскольку суда не было.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 6 минут назад:

Кто бы сомневался. На все есть причины. А не просто кому то хотелось мучать людей из удовольствия

Иногда бывает и такое. Если вспомнить того же пол пота.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 1 минуту назад:

Иногда бывает и такое. Если вспомнить того же пол пота.

Тот же Пол Пот мочил население из идейных убеждений, а не от удовольствия их мучать. Он хотел новое общество.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Репрессированных , было , вроде , %6 ,

цифры по полкам разложенные были ,

те кто по политическим мотивам ,

%50 из тех 6% явные враги  - подожгли ,  разрушили , разбили ...

оставшиеся 50% просто продали народное имущество и пропили   :D

 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так ежели СВЕРДЛОВСКИХ, то тогда конечно... А вот интересно , что скажет хранитель Екатеринбургских архивов? Ну вот чтобы без жидов? 

  • Sad 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
FPSOlkor сказал(а) 4 минуты назад:

Тот же Пол Пот мочил население из идейных убеждений, а не от удовольствия их мучать. Он хотел новое общество.

Не знаю, что он хотел, важно что он делал и не делал. Он ничего не сделал, для построения нового общества, он тупо зажмурил треть населения страны.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 10 минут назад:

Иногда бывает и такое. Если вспомнить того же пол пота.

Пол пот это дикарь. Тупо копировавший наши действия. 

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

или журналюга не правильно нтерпретировал или этот дятел не то брякнул

Share this post


Link to post
Share on other sites
Demon SDA сказал(а) 35 минут назад:

ачальник Управления архивами Свердловской области Александр Капустин заявил, что большинство репрессированных жителей региона получили сроки наказания заслуженно, передает корреспондент Накануне.RU.

 

 

Demon SDA сказал(а) 36 минут назад:

Чиновник пояснил, что это касалось в массе своей не простых людей, а руководителей среднего и высшего звена.

 

Demon SDA сказал(а) 36 минут назад:

о рабочих и колхозниках тогда как-то забыли и речи о них не шло.

 

 

журнализды идеоты.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 24 минуты назад:

10b85a0c74e4.jpg

Самое хреновое, что эти отходы жизнедеятельности таки потомки тех, кто во времена Сталина вычищал эти авгиевы конюшни.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 17 минут назад:

 

Вы точно знаете, что и вины не было и она даже не рассматривалась? А то в кого на щит не поднимут, стоит только копнуть. 
Мне очень понравилось как Колыму Дудя разобрали. Там ВСЕ БЫЛи по спискам или невиновные или... 
А как поднимаешь архивы и дела, смотришь насколько тщательно проводили расследование по каждому. 
А главное наглядно, что, в основном, сидели за дело. 

 

 

Дадад, агаага, вот и пример такого, сидевшего за дело...

 


По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
 

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 29 минут назад:

Да ладно...

Не наши, а китайские. Да и то отчасти.

Пол Пот строил крестьянский коммунизм, в котором не было места учёным, врачам и прочим "городским". Их и уничтожали, последовательно. А крестьяне Пол Пота любили. И даже когда его свергли, они ещё два десятилетия партизанили по джунглям.

В России никогда не ставилось задачи уничтожить интеллигенцию. Как бы даже наоборот. И даже под уничтожением буржуазии в первую очередь понималась ликвидация их как класса, а не резня на физическом уровне.

Что Пол пот поддерживался китайцами, не значит что он копировал их. У Китая нечего было копировать. Они тупо провалили все реформы. И индустриализацию и сельские реформы. А у СССР был пик могущества. Победили в войне, развалили колонии Запада, летали в космос. Это был образец для многих. И пол пот решил пройти наш путь от революции, но ускорено. Он так и говорил. Ну а так как он по сути мартышка, перекривляющая великие умы, то и вышло по ублюдскому. За что мы ему и навешали руками Вьетнама. Чтоб не дискредитировал идеи коммунизма. 

Edited by mihmih06
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 51 минуту назад:

Да ладно...

Не наши, а китайские. Да и то отчасти.

Пол Пот строил крестьянский коммунизм, в котором не было места учёным, врачам и прочим "городским". Их и уничтожали, последовательно. А крестьяне Пол Пота любили. И даже когда его свергли, они ещё два десятилетия партизанили по джунглям.

В России никогда не ставилось задачи уничтожить интеллигенцию. Как бы даже наоборот. И даже под уничтожением буржуазии в первую очередь понималась ликвидация их как класса, а не резня на физическом уровне.

 

Крестьянский коммунизм? :kolobok_confused:Без интеллигенции?

 

По марксизму коммунизм - общество еще более урбанистическое, технократическое, а потому богатое и высокоразвитое, чем капитализм. А и капитализм не смог бы возникнуть без НТР, которая качественно повысила производительность труда и снизила расходы на производство. Т.е. при коммунизме интеллигенцию и горожан не то, что уничтожать, их растить, холить и лелеять нужно (чем СССР и занимался, радикально изменив соотношение горожан и сельского населения, наемных работников и крестьян, а заодно введя всеобщее образование  - и  без этого не было бы никаких его достижений).

 

Крестьянские деревенские общины имеют отношение к коммунизму такое же, как морская свинка к морю. Потворствование им в ущерб городу - откат в средние века, а то и в более ранний период, т.е. движение в сторону, прямо противоположную коммунизму. Лучшее что выйдет - "великая аграрная держава", т.е. нищеброд.

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
mihmih06 сказал(а) 38 минут назад:

Пол пот это дикарь. Тупо копировавший наши действия. 

Пол Пот был достаточно образован. Как и Бен Ладен, европейскиеправители  и Адольф Алоизыч со товарищи. То, что он пришёл к выводу о необходимости перемен - не удивительно. То, что он решил срезать путь в истории - тоже. То, что получилась херня отнюдь не значит, что больше никто не будет пытаться.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
FPSOlkor сказал(а) 1 минуту назад:

Пол Пот был достаточно образован. Как и Бен Ладен, европейскиеправители  и Адольф Алоизыч со товарищи. То, что он пришёл к выводу о необходимости перемен - не удивительно. То, что он решил срезать путь в истории - тоже. То, что получилась херня отнюдь не значит, что больше никто не будет пытаться.

Образование не всем впрок. Он дикарь, из другой культуры. Он не понимал что такое Коммунизм, что такое Справедливое общество. А просто внешне копировал какие то действия. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прилепин написал Обитель

Прочитал

Взвешенное произведение, но главное не сорвавшиеся на упрощение в конце.

Я был на Соловках, подчеркну и повторюсь - взвешенное зрелое произведение без угоды текущему политическому моменту.

 

На основании фактов и персональных дел

Явно не Архипелаг ГУЛАГ.

Скорее к нему ближе Красное Колесо того же автора.

 

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Assa1964 сказал(а) 6 минут назад:

Дело Королева рассматривали уже в интернете. Там, в их бюро, все друг на друга писали доносы. В том числе и Королев. Который на тот момент был не "известным конструктором", а простым, боровшийся со своими конкурентами в том числе и доносами. Как и "невинно-убиенный" Вавилов. Отчасти Королев стал именно тем Королевым благодаря именно той бериевской шараге, в которую он попал. Ибо стал выполнять именно те техзадания, которые от него требовались, не отвлекаясь на интриги, доносы и побочные исследования, которые на воле он считал важнее государственных заказов.

бред. Глупый, беспантовый бред.  Документы сраного рассмотрения сраными клоунами - в студию. Или самовыпились и не позорься. Тексты доносов блааволите.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спойлер
Чип сказал(а) 26 минут назад:

 

 

Дадад, агаага, вот и пример такого, сидевшего за дело...

 


По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
 

 


Да как раз именно это замечательный пример. 
 

Куча пауков в банке, которые писали друг на дружку доносы, растрата денег, причем и Королев в этой истории, выглядел очень некрасиво. 
 

 

 

Столько эмоций, праведного возмущения. 

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Assa1964 сказал(а) 1 минуту назад:

Дело Королева рассматривали уже в интернете. Там, в их бюро, все друг на друга писали доносы. В том числе и Королев. Который на тот момент был не "известным конструктором", а простым, боровшийся со своими конкурентами в том числе и доносами. Как и "невинно-убиенный" Вавилов. Отчасти Королев стал именно тем Королевым благодаря именно той бериевской шараге, в которую он попал. Ибо стал выполнять именно те техзадания, которые от него требовались, не отвлекаясь на интриги, доносы и побочные исследования, которые на воле он считал важнее государственных заказов.

Парадоксально, но факт: нахождение в КБ НКВД для многих оказалось «золотым пендалем». В НКВД умели 2 вещи идеально:

1. Ставить задачи

2. Спрашивать результат.

ни то, ни другое во многих КБ не умели. Когда смотришь доки по 33-40 годам, впечатление что наблюдаешь за 3 летним ребёнком. Покопались в песочке - метнулись в луже бултыхаться- потом возюкаем красками... 90% начатого не то, что не завершилось чем-то, но даже толком не исследовалось.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) 1 час назад:

Думаю, тут есть непонимание: процессы - это одно, репрессирование "по спискам" - несколько иное, в последнем случае формальная вина репрессируемого даж не рассматривалась, его и подсудимым назвать нельзя, поскольку суда не было.

По спискам? Можно подробнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 6 минут назад:
  Скрыть контент

 


Да как раз именно это замечательный пример. 
 

Куча пауков в банке, которые писали друг на дружку доносы, растрата денег, причем и Королев в этом выглядел очень некрасиво. 
 

 

в чем конкретно Королев выглядел некрасиво? И какое отношение это имеет к приговору?

Дудю я не очень, нет, не очень....

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 28 минут назад:

 

 

Дадад, агаага, вот и пример такого, сидевшего за дело...

 

Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).

Ну вот же, вредительство же. Хорошо, что товарищ всё осознал и исправил ущерб ударным трудом. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
FPSOlkor сказал(а) 9 минут назад:

Парадоксально, но факт: нахождение в КБ НКВД для многих оказалось «золотым пендалем». В НКВД умели 2 вещи идеально:

1. Ставить задачи

2. Спрашивать результат.

ни то, ни другое во многих КБ не умели. Когда смотришь доки по 33-40 годам, впечатление что наблюдаешь за 3 летним ребёнком. Покопались в песочке - метнулись в луже бултыхаться- потом возюкаем красками... 90% начатого не то, что не завершилось чем-то, но даже толком не исследовалось.

 

 

 

дадада, сначала инженер работает по заданию и хотелкам РККА, пытаясь изготовить заказаное изделие, а потом получает срок в зубы....

НКВД умело работать, агагага. Уебки тупые.

Выписали срок, потому что разрабатываемое оружие сразу не взлетело и не полетело... Ништяяяяяяк.

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спойлер
Чип сказал(а) 5 минут назад:

в чем конкретно Королев выглядел некрасиво? И какое отношение это имеет к приговору?

Дудю я не очень, нет, не очень....

 

 

Причем тут какой то Дудь вообще? Уже успели посмотреть? Так отчаянно вопили,требуя документов. Пожалуйста. Или вам надо было только повозмущаться?

Это подробный разбор фильма Дудя, в котором он упомянул и Королева. 
Там целая серия разборов перечисленных Дудем безвинно репрессированных. Подробно с документами и фотографиями из архивов. Как вы и хотели.  
Причем ни один из невинных, по удачному стечению обстоятельств невинным не был. 

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 1 час назад:

Не знаю, что он хотел, важно что он делал и не делал. Он ничего не сделал, для построения нового общества, он тупо зажмурил треть населения страны.

Его так научили.В Сорбонне,кажется.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
CzHsOH сказал(а) 5 минут назад:

Ну вот же, вредительство же. Хорошо, что товарищ всё осознал и исправил ущерб ударным трудом. 

какое вредительство???? В чем вредительство???? В том, что так следак увидел и суд сформулировал? В том что он делал ракеты по заказу этой самой лаборатории????? именно ракеты, не приборы. За приборы отвечала как раз центральная лаборатория проводной связи...

В том что это были первые практически поптыки создания крылатой ракеты с наведением ????

В чем редительство?

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 7 минут назад:
  Скрыть контент

 

 

Причем тут какой то Дудь вообще? Уже успели посмотреть? Так отчаянно вопили,требуя документов. Пожалуйста. Или вам надо было только повозмущаться?

Это подробный разбор фильма Дудя, в котором он упомянул и Королева. 
Там целая серия разборов перечисленных Дудем безвинно репрессированных. Подробно с документами и фотографиями из архивов. Как вы и хотели.  
Причем ни один из невинных, по удачному стечению обстоятельств невинным не был. 

а я думал что мне фильм дудя предложили. 

Мне документы нужно, я видео не спотрю от слова совсем. Там читать документы не очень удобно. И авторская их интерпертация мне не интересна.

Документы есть??

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 2 минуты назад:

 

 

 

дадада, сначала инженер работает по заданию и хотелкам РККА, пытаясь изготовить заказаное изделие, а потом получает срок в зубы....

НКВД умело работать, агагага. Уебки тупые.

Выписали срок, потому что разрабатываемое оружие сразу не взлетело и не полетело... Ништяяяяяяк.

 

 

Больше матов, больше истерики.  
 

Посадили за растрату, подтасовку и прочие нехорошие вещи. В некоторых моментах Королев был и не виноват, просто действовал по принципу, если не потратим бабло сейчас, больше не дадут. Поэтому покупали всякую хрень тоннами, лишь бы деньги слить. 
Там много всего было. 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 3 минуты назад:

а я думал что мне фильм дудя предложили. 

Мне документы нужно, я видео не спотрю от слова совсем. Там читать документы не очень удобно. И авторская их интерпертация мне не интересна.

Документы есть??

 

 

Какой ловких ход. Сканы документов в видео. 


У человека вообще разборы четкие, на каждый вопрос, поход в архив, запрос в архив.  
Начал разбирать  с выхода фильма Дудя "Колыма". И подробно шаг за шагом, вытаскивает дела и архивные документы на каждого персонажа в ответ на каждый фейк. 

Не был Королев святым. Гениальным конструктором, несомненно, но не святым. 

Уже чуть не пол фильма разобрали и ни один из перечисленных невинно репрессированных не был невинным. Убийцы, люди работавшие на иностранную разведку, еще раз убийцы. 
Много всего интересного. 

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Assa1964 сказал(а) 6 минут назад:

Ссылку на "Плохой сигнал" вам уже дали. Там и тексты доносов приведены. Известно о десяти "сообщениях" Королева:

№1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому.

№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.

№3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД.

№4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам».

№5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение».

№6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову.

№7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова».

№8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".

Доносы эти выглядят приерно так:

 

Сам Королев из концлагеря написал председателю Верхсуда: "В данных мною под физическим и прочим воздействием следователей VII отдела Быкова и Шестакова ложных показаниях говорится, что я состоял во вредительской антисоветской троцкистской организации и занимался вредительством в области ракетной техники, где я работал. Это все вымысел, т.к. никогда ни в какой организации я не состоял… Я обвиняюсь в том, что делал неверно расчёты объектов (например 201/301) и не разрабатывал теории. Это ложь. В делах объектов 212, 201, 218, 301 есть в НИИ-3 все расчёты. Они неоднократно проверены и приняты посторонними техническими приёмщиками, о чём есть акты.

В обвинении сказано, что я заставлял ракеты работать не 60 сек, а 1 2 секунды. Что это означает, вообще нельзя понять. По приговору я обвиняюсь в том, что "задерживал образцы вооружения". Но я никогда не работал ещё над образцами вооружения, а вёл лишь научно-исследовательскую работу, которая в будущем могла стать образцами

 

И то что Вы называете доносами - это письма с просьбой разобраться. А Костиков - это и есть тот, кто написал донос, и свидетельствовал. Ему потом Глушко морду бил, за то что Лангемака под расстрел подвел. 

 

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо сказать, что уровень следствия и суда тогда был из рук вон низким. Ну не было у Сталина "других Гинденбургов": царская полиция скурвилась так, что разобрать "где кончается Беня и начинается полиция" - было уже невозможно. А новые... Без опыта работы, без образования... Вспомним тот же "Зеленый фургон". Начальник районного угро - вчерашний гимназист. Имеет в подчинении безграмотного милиционера, и типографского работника. Ни тот, ни другой ему толком ничего подсказать не могут. Сам он работать не умеет - только трупы описывать... И приходит такому вот начальнику угро анонимка, что "гр-н имярек - враг, скрывающий за пролетарской внешностью мурло мещанина, ведущий антисоветскую деятельность и агитацию". И как данный начальник угро Володя 18 лет от роду без профильного образования должен это расследовать? А требуют от него раскрываемости. А следующая анонимка вполне может прийти уже в более высокую инстанции и на него...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спойлер
Чип сказал(а) 2 минуты назад:

Доносы эти выглядят приерно так:

 

Сам Королев из концлагеря написал председателю Верхсуда: "В данных мною под физическим и прочим воздействием следователей VII отдела Быкова и Шестакова ложных показаниях говорится, что я состоял во вредительской антисоветской троцкистской организации и занимался вредительством в области ракетной техники, где я работал. Это все вымысел, т.к. никогда ни в какой организации я не состоял… Я обвиняюсь в том, что делал неверно расчёты объектов (например 201/301) и не разрабатывал теории. Это ложь. В делах объектов 212, 201, 218, 301 есть в НИИ-3 все расчёты. Они неоднократно проверены и приняты посторонними техническими приёмщиками, о чём есть акты.

В обвинении сказано, что я заставлял ракеты работать не 60 сек, а 1 2 секунды. Что это означает, вообще нельзя понять. По приговору я обвиняюсь в том, что "задерживал образцы вооружения". Но я никогда не работал ещё над образцами вооружения, а вёл лишь научно-исследовательскую работу, которая в будущем могла стать образцами

 

И то что Вы называете доносами - это письма с просьбой разобраться. А Костиков - это и есть тот, кто написал донос, и свидетельствовал. Ему потом Глушко морду бил, за то что Лангемака под расстрел подвел. 

 

 

 


Ну хватит уже, не смешно. 
Речь идет не о каких то жалобах и просьбах пересмотреть дело, речь идет именно о доносах, которые он писал на сослуживцев. 
 

Там в одну кучу смешали военных и гражданских, да еще в одной компании оказались настоящие лидеры.  
Они друг друга жрали так, что дурно становится. 
 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 13 минут назад:

 

 

Больше матов, больше истерики.  
 

Посадили за растрату, подтасовку и прочие нехорошие вещи. В некоторых моментах Королев был и не виноват, просто действовал по принципу, если не потратим бабло сейчас, больше не дадут. Поэтому покупали всякую хрень тоннами, лишь бы деньги слить. 
Там много всего было. 

Да ладно?????????? Вы твердо уверены что 120 тысяч рублей потраченые на 4 образца перспективного вооружения( именно эту сумму вменили Королеву в приговоре)- и есть хрень тоннами закупаемая для слива бабла?

Вы понимаете что 120 тысяч даже по тем временам для такой работы - ничтожно мизерная сумма?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 5 минут назад:
  Скрыть контент

 


Ну хватит уже, не смешно. 
Речь идет не о каких то жалобах и просьбах пересмотреть дело, речь идет именно о доносах, которые он писал на сослуживцев. 
 

Там в одну кучу смешали военных и гражданских, да еще в одной компании оказались настоящие лидеры.  
Они друг друга жрали так, что дурно становится. 
 

при этом тексты доносов вы обнародовать стесняетесь?

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 1 минуту назад:

Да ладно?????????? Вы твердо уверены что 120 тысяч рублей потраченые на 4 образца перспективного вооружения( именно эту сумму вменили Королеву в приговоре)- и есть хрень тоннами закупаемая для слива бабла?

Вы понимаете что 120 тысяч даже по тем временам для такой работы - ничтожно мизерная сумма?

 

Знаете, вы спрашивали документы, просили подробный разбор. Вам их предоставили.  Если вы не смотрите видео, это ваши личные трудности. 

Мне вот делать больше нефиг, кроме как ваши выдержки из какой ни будь википедии перебирать. 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 8 минут назад:

 

Знаете, вы спрашивали документы, просили подробный разбор. Вам их предоставили.  Если вы не смотрите видео, это ваши личные трудности. 

Мне вот делать больше нефиг, кроме как ваши выдержки из какой ни будь википедии перебирать. 

 

Ок, отключимся от доносов..... По поводу 120 тысяч возражения есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 2 минуты назад:

при этом тексты доносов вы обнародовать стесняетесь?

 

Вам уже все предоставили, вам формат не нравится. 
Более чем уверен, дадут в текстовом. Зажмурите глаза и начнете вопить, что нужно только в бумажном виде, потому что электронный принципиально не видите. 

Дадут в бумажном.. еще какую хрень придумаете. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 1 минуту назад:

 

Ок, отключимся от доносов..... По поводу 120 тысяч возражения есть?


Смотрим, думаем, спорим с автором. 
Лично мне он показался очень убедительным. 

Смиритесь, не было святых, а НКВД может и ублюдки, в вашем понимании, но дело свое туго знали и, в основном, брали за конкретные преступления. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
пятница сказал(а) 1 час назад:

Не знаю, что он хотел, важно что он делал и не делал. Он ничего не сделал, для построения нового общества, он тупо зажмурил треть населения страны.

Когда говорят про "порох революции", можно привести наглядный пример этого, режим красных кхмеров. Все точно по Троцкому.

Ну и где большевики делали хоть что-то похожее?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 7 минут назад:


Смотрим, думаем, спорим с автором. 
Лично мне он показался очень убедительным. 

Смиритесь, не было святых, а НКВД может и ублюдки, в вашем понимании, но дело свое туго знали и, в основном, брали за конкретные преступления. 

да не знали нихера особо в НКВД, дуболомы обычные, кто им на уши присел плотнее - тот и прав.

еще раз - 120 тысяч вмененых по приговору, затраченые на разработку песпективного вооружения по заявке  - это преступление? То что оружие перспективное разрабатывалось с нуля и первые его образцы не отработали как надо это преступление? Для дуболомов из НКВД - да. Королева закрыли. Для Вас - преступление?

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чип сказал(а) 6 минут назад:

да не знали нихера особо в НКВД, дуболомы обычные, кто им на уши присел плотнее - тот и прав.

еще раз - 120 тысяч вмененых по приговору, затраченые на разработку песпективного вооружения по заявке  - это преступление? То что оружие перспективное разрабатывалось с нуля и первые его образцы не отработали как надо это преступление? Для дуболомов из НКВД - да. Королева закрыли. Для Вас - преступление?

 

У меня нет оснований считать, будто вы хоть на ничтожную каплю умнее сотрудников НКВД. Лично в моей семье были конкретные случаи говорившие о том, что НКВДшники не зря свой хлеб ели. 
Причем после, в 56 году этих пойманных НКВДшниками и осужденных подонков освободили и реабилитировали как безвинно пострадавших. 

Вам кинули ссылку на документы и разбор, который вы так хотели, вы это старательно игнорируете. Кстати, там, кажется еще два фильма - разбора на тему Королева. 

Не хотите, есть лишь желание поскандалить? 

Без меня пожалуйста, мне это не интересно. 

Edited by bobrik19
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×