Jump to content
panurg

Путин на русских качелях

Recommended Posts

panurg сказал(а) Только что:

За кем пойдём теперь?

 

Путин обещал ИИ. Ждём. Других вариантов реально нет :pardon:

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 2 минуты назад:

Полная фигня. Посмотрим на сияющий град на холме: избрание Обамы (по-авторски - не более чем смена винтика) вызвало ожидания, сравнимые с ожиданием прихода Мессии. Да и ненависть к Трампу слабо укладывается в описанный автором идеал.

Хорошее замечание. 

Моменты супротив.  

Никакого Мессии из Обамы не было.  Цветная экзотика и не более.

Президенты США не самодостаточны.  Обложены со всех сторон ака волки.  Целый срок у Трампа ушёл только на то чтобы закрепиться в кресле. Практически ВЕСЬ срок. 

Ненависть как таковая... есть такое дело... США медленно, но верно сползли от демократии к её иммитации.  Правит конечно не диктатор и не Отец народа, но олигархия.  А народ используют как баранов манипулируя и накручивая его... 

 

  • Thanks (+1) 7
  • Sad 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стоит быть таким прямым.......Вот пример,в Отечественную войну 1812 года,русские организовывались сами.Кто-то называл их партизанами,но,они валили французов.Порой,не хуже регулярной армии РИ.И таких примеров тьма.....

  • Thanks (+1) 5
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему опять "мы должны", "нам нужно""как мы будем", "кто нам даст".?Пусть каждый решает куда и как ему идти, что делать, как делать, тогда может быть будет менее актуален вопрос "кто виноват".Но это конечно сложнее.Легче  "мы поверили, а нас обманули"

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 6 минут назад:

Хорошее замечание. 

Моменты супротив.  

Никакого Мессии из Обамы не было.  Цветная экзотика и не более.

Президенты США не самодостаточны.  Обложены со всех сторон ака волки.  Целый срок у Трампа ушёл только на то чтобы закрепиться в кресле. Практически ВЕСЬ срок. 

Ненависть как таковая... есть такое дело... США медленно, но верно сползли от демократии к её иммитации.  Правит конечно не диктатор и не Отец народа, но олигархия.  А народ используют как баранов манипулируя и накручивая его... 

 

Мы сползли туда же.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 1 минуту назад:

Не стоит быть таким прямым.......Вот пример,в Отечественную войну 1812 года,русские организовывались сами.Кто-то называл их партизанами,но,они валили французов.Порой,не хуже регулярной армии РИ.И таких примеров тьма.....

Во первых это не гражданская самоорганизация,  а экстремальная.  Во вторых крестьянские отряды занимались  защитой собственных деревень от "шаромыжников", а летучие отряды в которые часто входили опполчены и крестьяне были организованы регулярной армией. 

Настоящая   самоорганизацяи это 1612 год.  Но опять же не гражданская, а военная. Га защиту Отечества. 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Недобрый сказал(а) 7 минут назад:

До последних 4-х абзацев - практически без возражений. Но эта концовка... Категорически не согласен. Не так, всё совсем не так! Ищут не Лидера, а Вектор развития. Путин хорош, но... свернул куда-то не туда. Лично мне направление, в котором он свернул, не нравится. Значит, кредит доверия исчерпан, надо подбирать/выбирать нового управляющего. Вожди нам не нужны - уж больно много претендентов в Вожди-то.

Кто ж вам доверит подбирать/выбирать? За вас подберут, а вы опустите бумажку. Главное-- стабильность. Чтобы ничего не менялось, чтобы хомяки на мешках с деньгами были за них спокойны. Всё это ведёт к застою похуже брежневского.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 1 минуту назад:

Отличие ещё в том, что наши лидеры , опасаясь политической конкуренции, полностью вытаптывают пространство вокруг себя, что оборачивается проблемами преемственности.

Поэтому на вопрос "кто после Путина" люди пожимают плечами "а хрен его знает, никого не видно". Это не достоинство системы, а огромный недостаток. Ведь случись что с Путиным прямо завтра, кто станет управлять? Димон-айфончик или никому не известный Мишустин.

Ну дык это то же часть русского алгоритма. 

Победителю положено   получить ВСЁ!  А для этого устраняются все конкуренты.  

Для чего исторически это надо? 

Для УСКОРЕННОГО РЫВКА!  Русскому догоняющему рывку не должно ничего мешать! Никакая там оппозиция не должна болтаться между ног и  тормозить. 

Вот в чём системный смысл вырезания оппонентов. 

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1
  • Confused 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) Только что:

Во первых это не гражданская самоорганизация,  а экстремальная.  Во вторых крестьянские отряды занимались  защитой собственных деревень от "шаромыжников", а летучие отряды в которые часто входили опполчены и крестьяне были организованы регулярной армией. 

Настоящая   самоорганизацяи это 1612 год.  Но опять же не гражданская, а военная. Га защиту Отечества. 

 

:DНу,вот видите......Было же,а?Значит у Вас что-то пошло не так......Про экстремальную (что это такое))))...) промолчу:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 1 минуту назад:

:DНу,вот видите......Было же,а?Значит у Вас что-то пошло не так......Про экстремальную (что это такое))))...) промолчу:D

Всё так.   Вы путаете самоорганизацию граждан и самоорганизацию подданых. Это две разные сущности. 

  • Sad 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Ну дык это то же часть русского алгоритма. 

Победителю положено   получить ВСЁ!  А для этого устраняются все конкуренты.  

Для чего исторически это надо? 

Для УСКОРЕННОГО РЫВКА!  Русскому догоняющему рывку не должно ничего мешать! Никакая там оппозиция не должна болтаться между ног и  тормозить. 

Вот в чём системный смысл вырезания оппонентов. 

Что то не видно никакого рывка, одни лозунги о рывке. Вот и вся история получается рваная, как у машины, когда бензин кончается 

  • Thanks (+1) 5
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 6 минут назад:

Мы сползли туда же.

В смысле?  

Мы сползли с  традиционной  русской  Диктатуры, а не с демократии.  

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) Только что:

Всё так.   Вы путаете самоорганизацию граждан и самоорганизацию подданых. Это две разные сущности. 

Ага....Т.е,подданные это не граждане?Понимаю..........крепостные,лапотники и прочая шелупонь?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 1 минуту назад:

Что то не видно никакого рывка, одни лозунги о рывке. Вот и вся история получается рваная, как у машины, когда бензин кончается 

Вот потом у что Путин  решил поэкспериментировать и не стал настоящим русским диктатором потому мы и зависли в рывке... над пропастью... 

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) Только что:

Ага....Т.е,подданные это не граждане?Понимаю..........крепостные,лапотники и прочая шелупонь?

Подданные это не граждане. 

Но за шелупонь все поколения русских которые побеждали в войнах, строили страну и покоряли космос вам бы дало по шее. 

Подданый Российской Державы это  гордо и правильно. 

Разница между гражданином и подданым в системе самоорганизации управления и распределении отвественности. 

Граждане несут  САМИ ответственность за свой выбор и  за все дела в стране. 

Подданные  делегируют ВСЮ собственную ответственность и за себя и за страну Лидеру. 

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) Только что:

Фигня. Обывателю пофиг. От добра добра не ищут, а прихода к власти либерастов обыватель просто боится, он видит в либерастах людоедов.

Мы это уже обсуждали... 

Нашли себя в начале статьи?  ) 

  • Sad 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 26 минут назад:

Полная фигня. Посмотрим на сияющий град на холме: избрание Обамы (по-авторски - не более чем смена винтика) вызвало ожидания, сравнимые с ожиданием прихода Мессии. Да и ненависть к Трампу слабо укладывается в описанный автором идеал.

Да и вопрос  возникает:  кто выдвигает винтики на выборы и на кого эти винтики работают

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Недобрый сказал(а) 24 минуты назад:

До последних 4-х абзацев - практически без возражений. Но эта концовка... Категорически не согласен. Не так, всё совсем не так! Ищут не Лидера, а Вектор развития. Путин хорош, но... свернул куда-то не туда. Лично мне направление, в котором он свернул, не нравится. Значит, кредит доверия исчерпан, надо подбирать/выбирать нового управляющего. Вожди нам не нужны - уж больно много претендентов в Вожди-то.

Это Вы батенька на свой вкус  пишете.  На мой тоже например пора нам меняться и отходиить от старой системы. 

Но массам на это пилювать... работает рефлекс общественного бессознательного...  плетью обуха не перешибить... 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vedeto66 сказал(а) 3 минуты назад:

Да и вопрос  возникает:  кто выдвигает винтики на выборы и на кого эти винтики работают

Дык там цельная инфраструктура. Гражданское общество, партии, институты,  группы влияний и прочее.  Чего у нас нет и в помине. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 38 минут назад:

Хотите знать что это за русская система. Сейчас расскажу.

Западная общественная система пройдя долгий эволюционный путь превратилась в абстрактную рациональную конструкцию в которой человек возглавляющий её всего лишь винтик в государственной машине. Этот винтик избирается как функция служащая для механизма. Ответственность за то что данный винтик встал на это место несёт сам избиратель. Если винтик оказался не особо годен, то его меняют и идут дальше.

Российская политическая система всегда была, есть сейчас и будет в будущем завязана на главного лидера. Условно говоря, на западе глава государства и правительства это наёмный управленец не со стороны народа, а со стороны правящего класса, страной управляет правящий класс в своих закрытых политических клубах. У нас такого никогда не будет, у нас кто сидит в  Зимнем дворце или в Кремле тот и главный, в той или иной степени всё будет завязано только на него. Почему так? Потому что у нас очень уязвимые стартовые условия. У нас нет для организации западной политической системы достаточных ресурсов. У нас и многопартийность не пройдёт. Российскую элиту нельзя делить на два, на три, элиту нельзя противопоставлять друг другу, это со временем неизбежно приведёт к двоевластию, она вся должна быть причёсана и приглажена под одной крышей, под одной партией. И гражданская позиция к этому не имеет никакого отношения.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 1 минуту назад:

Российская политическая система всегда была, есть сейчас и будет в будущем завязана на главного лидера. Условно говоря, на западе глава государства и правительства это наёмный управленец не со стороны народа, а со стороны правящего класса, страной управляет правящий класс в своих закрытых политических клубах. У нас такого никогда не будет, у нас кто сидит в  Зимнем дворце или в Кремле тот и главный, в той или иной степени всё будет завязано только на него. Почему так? Потому что у нас очень уязвимые стартовые условия. У нас нет для организации западной политической системы достаточных ресурсов. У нас и многопартийность не пройдёт. Российскую элиту нельзя делить на два, на три, элиту нельзя противопоставлять друг другу, это со временем неизбежно приведёт к двоевластию, она вся должна быть причёсана и приглажена под одной крышей, под одной партией. И гражданская позиция к этому не имеет никакого отношения.

С чего это у нас нет ресурсов??? 

Какие такие ресурсы нужны?  Ресурсы чего собственно??? 

Конечно гражданская позиция к этому не имеет отношения. Как она может иметь коли у нас нет САМИХ граждан? 

И что за уязвимые позиции? 

Уязвимость есть концептуальная!  В том что переход от одной системы к другой несёт на переходный период огромное количество рисков. Просто в хаос можно свалиться. 

1917 год когда Россия в феврале пыталась перейти от Монархии к демократии кончилсиь бардаком и провалом который потом пришлось расхлёбывать диктатуре большевиков. 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 16 минут назад:

Подданные это не граждане. 

Но за шелупонь все поколения русских которые побеждали в войнах, строили страну и покоряли космос вам бы дало по шее. 

Подданый Российской Державы это  гордо и правильно. 

Разница между гражданином и подданым в системе самоорганизации управления и распределении отвественности. 

Граждане несут  САМИ ответственность за свой выбор и  за все дела в стране. 

Подданные  делегируют ВСЮ собственную ответственность и за себя и за страну Лидеру. 

Вы ещё и не в адеквате сегодня,смотрю......Невоспринимаете текст.Ладно,дальше поедем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) Только что:

Вы ещё и не в адеквате сегодня,смотрю......Невоспринимаете текст.Ладно,дальше поедем.

Не можа я тупой... )  не понимаю что Вы написали...  Вы  яснее для тупых пишите... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 42 минуты назад:

Правит конечно не диктатор и не Отец народа, но олигархия.  А народ используют как баранов манипулируя и накручивая его...

 

А у нас, значит, Путин самодержавно правит, Вы серьёзно?

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 6 минут назад:

С чего это у нас нет ресурсов??? 

Какие такие ресурсы нужны?  Ресурсы чего собственно??? 

Конечно гражданская позиция к этому не имеет отношения. Как она может иметь коли у нас нет САМИХ граждан? 

И что за уязвимые позиции? 

Уязвимость есть концептуальная!  В том что переход от одной системы к другой несёт на переходный период огромное количество рисков. Просто в хаос можно свалиться. 

1917 год когда Россия в феврале пыталась перейти от Монархии к демократии кончилсиь бардаком и провалом который потом пришлось расхлёбывать диктатуре большевиков.

Подумайте почему у нас по факту однопартийная систему?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 2 минуты назад:

 

А у нас, значит, Путин самодержавно правит, Вы серьёзно?

Тоже хороший вопрос. 

Я как раз выше написал, что Путин отошёл от русского алгоритма и не захотел становиться диктатором. 

Но Короля играет свита. Всё общество всё одно из него пытается сделать диктатора, а он упирается... 

И получилась ни рыба ни мясо... Автократ... увы... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11220 сказал(а) 3 минуты назад:

Подумайте почему у нас по факту однопартийная систему?

А тут и думать не надо. 

У нас никакая не однопартийная система.  У нас НОЛЬпартийная система.  ) 

Нет у нас никаких партий. 

  • Thanks (+1) 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 3 минуты назад:

А тут и думать не надо. 

У нас никакая не однопартийная система.  У нас НОЛЬпартийная система.  ) 

Нет у нас никаких партий. 

Поэтому выборы в думу нужны только по мажоритарной системе

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чувствую себя почти Нестором Махно... ))) 

Красные бьют чтобы побелел, белые бьют чтобы покраснел... 

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 6 минут назад:

а он упирается..

 

Он понимает кто он, и кто вокруг. Он не король. И нет никакой свиты. Есть разнонаправленные силы и равнодействующий вектор. Как-то так.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) Только что:

Поэтому выборы в думу нужны только по мажоритарной системе

Да пофиг по какой... 

Проблема то в том что русские в принципе не самоорганизовываются!!! 

Ведь мало прийти на выборы надо соорганизоваться ДО ВЫБОРОВ!!! 

Чтобы выдвинуть своего кандидата ИЗ НАРОДА! 

А когда ты приходишь на выборы где УЖЕ есть список кандидатов то их нашёл не народа, а тот кому это выгодно. И кому будет этот дядей отбранный кандидат  потом служить? Естественно тому кто нашёл обгрел и выдвинул. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 45 минут назад:

никакого рывка, одни лозунги

Этот рывок называется -  Пони бегает по кругу.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) Только что:

 

Он понимает кто он, и кто вокруг. Он не король. И нет никакой свиты. Есть разнонаправленные силы и равнодействующий вектор. Как-то так.

Да, я согласен!  По факту это сейчас так. 

Но вернёмся назад  во времени. К Иосифу Виссарионовичу. 

Кем был он  в начале?  Генсеком. И это была техническая должность. И вокруг него были группировки  разной степени влияния. Что сделал  правильный русский Отец народа?  Создал опричнинц и жёсткой рукой разогнал нахер  все группировки и стал Самодержцем. 

А Путин это не стал делать. ИЗ ПРИНЦИПА! 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 9 минут назад:

Поэтому выборы в думу нужны только по мажоритарной системе

Поэтому выборы и проходят по нынешней схеме чтобы была однопартийная система.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 3 минуты назад:

Этот рывок называется -  Пони бегает по кругу.

Опять эмоции. 

Конечно Путин сделал рывок. Замедленный, затяжной с гирями на ногах, но всё равно... 

От развала страну спас?  Да. 

Деньги в бюджете наполнил? 

Уровень жизни в стране поднял? 

Армию восстановил? 

Суверенитет поднял? 

Международное положение страны поднял? 

Сельское хозяйство поднял? 

И т.д. и т.п. 

Не видеть это может только слепой. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 10 минут назад:

Да пофиг по какой... 

Проблема то в том что русские в принципе не самоорганизовываются!!! 

Ведь мало прийти на выборы надо соорганизоваться ДО ВЫБОРОВ!!! 

Чтобы выдвинуть своего кандидата ИЗ НАРОДА! 

А когда ты приходишь на выборы где УЖЕ есть список кандидатов то их нашёл не народа, а тот кому это выгодно. И кому будет этот дядей отбранный кандидат  потом служить? Естественно тому кто нашёл обгрел и выдвинул. 

Власти крайне невыгодна любая самоорганизация народа. Именно в этом дело а не в некоем мифическом самосознании.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Опять эмоции. 

Конечно Путин сделал рывок. Замедленный, затяжной с гирями на ногах, но всё равно... 

От развала страну спас?  Да. 

Деньги в бюджете наполнил? 

Уровень жизни в стране поднял? 

Армию восстановил? 

Суверенитет поднял? 

Международное положение страны поднял? 

Сельское хозяйство поднял? 

И т.д. и т.п. 

Не видеть это может только слепой. 

Я-б посмеялся. Но мне не смешно.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 6 минут назад:

Опять эмоции. 

Конечно Путин сделал рывок. Замедленный, затяжной с гирями на ногах, но всё равно... 

От развала страну спас?  Да. 

Деньги в бюджете наполнил? 

Уровень жизни в стране поднял? 

Армию восстановил? 

Суверенитет поднял? 

Международное положение страны поднял? 

Сельское хозяйство поднял? 

И т.д. и т.п. 

Не видеть это может только слепой. 

Видим. Молодец. Спасибо. Но-- забронзовел. Где новые лица в политике? Где результаты нацпроектов? О них никто уже и не вспоминает. Где борьба с коррупцией? Не показная, а реальная. У сраного полковника целая комната под банкноты выделена. Что же тогда у генералов?

Edited by РУСИЧ
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 2 минуты назад:

Власти крайне невыгодна любая самоорганизация народа. Именно в этом дело а не в некоем мифическом самосознании.

Ага...  вот каак может Русич так клеветать на русский народ? ) 

Выходит  русские такие бараны что за 500 лет никак не могли самоорганизоваться всё время власть мешала. 

Получается либо на Западе власть такая белая и пушистая что не мешала народу самоорганизовываться либо европейские народы умнее и круче русских что справилсь со своей властью? 

 

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 2 минуты назад:

Я-б посмеялся. Но мне не смешно.

Вот о чём и речь в статье... 

Не надо ни смеяться ни плакать. 

Надо логически  разбирать за и против.  Анализ потом синтез. И всё... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 2 минуты назад:

Видим. Молодец. Спасибо. Но-- забронзовел. Где новые лица в политике? Где результаты нацпроектов? О них никто уже и не вспоминает. Где борьба с коррупцией? Не показная, а реальная.

Ну дык...  по мне так малость он запутался в своих спецоперациях и планировании. 

А борьба с коррупцией что велась до того она ведь в отрыве от системных изменений больше зла принесла чем пользы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
РУСИЧ сказал(а) 1 час назад:

Отличие ещё в том, что наши лидеры , опасаясь политической конкуренции, полностью вытаптывают пространство вокруг себя, что оборачивается проблемами преемственности.

 

А я бы не возражал, чтоб он всё окружение вытоптал. Иногда создаётся впечатление, что он окружён элементарными придурками и негодяями, которые меньше всего о России думают. В экономике плохо соображаю, не мне об этом судить. Но культура и образование - это просто ужас ситуация. Что, до "президентских указов" не понятно было, что они явно не то делают? Опять таки, ситуация с этим Собчаком - и он народ ненавидел, и народ ему тем-же платил. Ну не может быть у хорошего человека такой жены как Нарусова, тем более такой дочери, не к ночи будь помянута... :sarcastic:

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×