Jump to content
Adam246

«Газовый фронт»: Россию атаковали со всех направлений

Recommended Posts

Ну таки да

Отсутствие адекватного планирования в ГП, неспособность Миллера признавать и исправлять ошибки  и скоординированная атака по всем возможным направлениям имеют место быть

И что?

Edited by Кгд39
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я когда за хлебушком ходил встретил старого знакомого контр-адмирала ФСБ. Он сказал в Кремле паника, через неделю Путен всё.

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 17

Share this post


Link to post
Share on other sites
Турбо сказал(а) 2 часа назад:

Я когда за хлебушком ходил встретил старого знакомого контр-адмирала ФСБ. Он сказал в Кремле паника, через неделю Путен всё.

Он не может быть всё. Он вечен. Этот, говорят, уже пятый. 

Edited by Татьяна
  • Haha 16

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 20 минут назад:

Ну таки да

Отсутствие адекватного планирования в ГП, неспособность Миллера признавать и исправлять ошибки  и скоординированная атака по всем возможным направлениям имеют место быть

И что?

Да ничего просто.....Газпром имеет ресурс.И ресурс этот очень велик.В купе с инфраструктурой,ресурс решающий.Всё это дрязги мелкие.Поленам,вон,на счастье только..................

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 2 минуты назад:

Да ничего просто.....Газпром имеет ресурс.И ресурс этот очень велик.В купе с инфраструктурой,ресурс решающий.Всё это дрязги мелкие.Поленам,вон,на счастье только..................

Да, "мощность боеприпаса компенсирует недостаток точности"

В случае с ГП размер и монопольное положение компенсируют качество управления

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Foxtrot сказал(а) 1 час назад:

Внимание! Объявлен конкурс на лучшие аргументы, которыми потом Адам будет троллить поляков, разместив ту же новость на польских ресурсах.

 

Поможем человеку?

Нафиг, нафиг.

Пусть сам думает.

Если они так уверены, что США их согреет - пусть надеются.

Если они уверены, что, запретив использовать ископаемое топливо, они как-нибудь вывернутся - полностью их проблемы.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Adam246 сказал(а) 1 час назад:

Все начинают «хотеть дешевле», дружно и страстно – стоит лишь нашему трубопроводу пройти по их территории. И как с этим бороться?

Как и десять лет назад. Переходить на глубокий передел нефтегаза в своей стране.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Турбо сказал(а) 17 минут назад:

Я когда за хлебушком ходил встретил старого знакомого контр-адмирала ФСБ. Он сказал в Кремле паника, через неделю Путен всё.

А мне вчера двое повстречавшихся коллег в разное время рассказали, что 20 марта - ВСЁ. Говорят, готовится надо, после будет пи...ц. Насчет полноты его, я как то не совсем согласен, т.к. этот аспект совсем не важен.

 

КонстантинС сказал(а) 11 минут назад:

Как и десять лет назад. Переходить на глубокий передел нефтегаза в своей стране.

С нефтью все понятно - можно и нужно, а вот куда девать бензиновые фракции, мазута, пропановые фракции и чё из них делать в таком количестве, если все на электричество перейдут. С хазом только удобрения и полиэтилен, который даже в нашей стране хотят запретить. Вопросов между прочим на многие года работы головой.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) 2 минуты назад:

С нефтью все понятно - можно и нужно, а вот куда девать бензиновые фракции, мазута, пропановые фракции и чё из них делать в таком количестве, если все на электричество перейдут. С хазом только удобрения и полиэтилен, который даже в нашей стране хотят запретить. Вопросов между прочим на многие года работы головой.

Делать глубокий передел внутри страны. Делать много чего, что уже придумано до нас. Или зарубежные покупатели нефти бензиновые фракции, мазута, пропановые фракции, после переработки в море сливают? Про полиэтилен вообще не понял - вы что, считаете что полиэтилен/пропилен/стирол/... это только одноразовая упаковка?

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) 5 минут назад:

С нефтью все понятно - можно и нужно, а вот куда девать бензиновые фракции, мазута, пропановые фракции и чё из них делать в таком количестве, если все на электричество перейдут. С хазом только удобрения и полиэтилен, который даже в нашей стране хотят запретить. Вопросов между прочим на многие года работы головой

Мазута на мировом рынке -- дефицит. Именно из-за увеличения глубины переработки. Его крекингом в бензины переделывают

На пропан покупателей -- масса. Это же самая ценная часть СУГ. Да и пластиковый гранулят какой-то нефтехимики из него делают

Вы полиэтилен часом с ПВХ не попутали?

А при всеобщем переходе на электричество потребность в ископаемом топливе увеличится В РАЗЫ. Потому как  сквозной КПД у дизеля трактора Т-100 процентов 20, а у Теслы - 4-5 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) Только что:

Мазута на мировом рынке -- дефицит. Именно из-за увеличения глубины переработки. Его крекингом в бензины переделывают

На пропан покупателей -- масса. Это же самая ценная часть СУГ. Да и пластиковый гранулят какой-то нефтехимики из него делают

Вы полиэтилен часом с ПВХ не попутали?

А при всеобщем переходе на электричество потребность в ископаемом топливе увеличится В РАЗЫ. Потому как  сквозной КПД у дизеля трактора Т-100 процентов 20, а у Теслы - 4-5 

Про эти РАЗЫ можете сказать в ЕК или еще кому-то из Европы - там аргумент один - солнечная и ветряная энергия нас спасёт. И про то что не бьется с этим спасением факты и расчеты, тоже можно не парится - как говорится, тем хуже для фактов. Ну а в результате: в традиционный энергетический сектор инвестиции не идут, а значит и цена за такую энергию будет падать, а не расти. 

Про то что чего и где дифцит - это все умозрительно. Вот подумайте, что можно сделать из мазута, если его не использовать в виде топлива, а пропан??? 

С полиэтиленом попутал наверное, если не считать, что этилен так же присутствует в некоторых месторождениях метана. А так да - нефтехимия. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) 13 минут назад:

Ну а в результате: в традиционный энергетический сектор инвестиции не идут, а значит и цена за такую энергию будет падать, а не расти. 

Расти цены будут, только расти. Отсутствие инвестиций приводит к старению фондов, снижению производства и дефициту. А с учётом того, что за счёт нормальной энергетики субсидируется нетрадиционная, так и вообще...

 

A2G сказал(а) 16 минут назад:

Про то что чего и где дифицит - это все умозрительно. Вот подумайте, что можно сделать из мазута, если его не использовать в виде топлива, а пропан??? 

Мазут -- широко используемое котельное топливо и сырьё для крекинга бензинов. Пропан -- тоже великолепное топливо, как котельное, так и автомобильное, самая ценная часть "смеси пропан-бутановой технической". Поляки, к примеру, тоже производят такую смесь, но с преобладанием бутана. Поэтому предпочитают закупать российскую, в которой больше пропана.

 

Так что, чего бы ни вещали товарищи из идеологического отдела ЦК ЕК, основой энергетики будет ископаемое топливо. Просто покупать они его будут дороже, чем могли бы.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) Только что:

Мазут -- широко используемое котельное топливо и сырьё для крекинга бензинов.

А если бензины не нужны от слова совсем??? А корабли во всем мире будут ходит на СПГ??? А что там останется то крекинга??? Пропан, дизелька и битум??? Так как пропановые смеси пошлиной не облагаются - это то пристроится, и не важно насколько пропан бутаном разбавлен. А все остальное куда выливать, в скважину??? И так около каждого НПЗ карты с отходами на несколько километров. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) 1 минуту назад:

А если бензины не нужны от слова совсем??? А корабли во всем мире будут ходит на СПГ??? А что там останется то крекинга??? Пропан, дизелька и битум??? Так как пропановые смеси пошлиной не облагаются - это то пристроится, и не важно насколько пропан бутаном разбавлен. А все остальное куда выливать, в скважину??? И так около каждого НПЗ карты с отходами на несколько километров. 

Зачем обсуждать ненаучную фантастику?

 

Цитата

А корабли во всем мире будут ходит на СПГ???

Тут с введение СПГ в качестве топлива и на маленькой Балтике проблемы, а Вы про "весь мир"...

Обыкновенный дизель по мере старения просто теряет мощность, начинает коптить, в стыках трубопроводов образуются течи и т.п.

А газо-поршневая энергоустановка в процессе старения становится взрывопожароопасной. Чрезвычайно.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 1 минуту назад:

Зачем обсуждать ненаучную фантастику?

 

Тут с введение СПГ в качестве топлива и на маленькой Балтике проблемы, а Вы про "весь мир"...

Обыкновенный дизель по мере старения просто теряет мощность, начинает коптить, в стыках трубопроводов образуются течи и т.п.

А газо-поршневая энергоустановка в процессе старения становится взрывопожароопасной. Чрезвычайно.

Так эту ненаучную фантастику именно и вбивают в головы народа, далее политики подхватят и финансисты поддержат.

И вот еще один убойный аргумент, как мне кажется, в разговорах с особопродвинутыми в нетрадиционной энергетики. Звучит до безобразие просто, но если задуматься - то многое объясняет.

"А почему Вы думаете, что энергия должна быть дешевой и для всех?" 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное, проще всего будет продать , да, чего уж там, отдать просто, Газпром полякам... По мелочи , коенчо, все равно придется чего потом подкидывать... Но...

  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) Только что:

Так эту ненаучную фантастику именно и вбивают в головы народа, далее политики подхватят и финансисты поддержат.

И вот еще один убойный аргумент, как мне кажется, в разговорах с особопродвинутыми в нетрадиционной энергетики. Звучит до безобразие просто, но если задуматься - то многое объясняет.

"А почему Вы думаете, что энергия должна быть дешевой и для всех?" 

Пусть вбивают

Это ИХ проблемы. 

Чем глубже они убедят в этом свой пипл, тем жестче стукнутся об реальность. Законы поведения систем универсальны и неколебимы.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 1 час назад:

В случае с ГП размер и монопольное положение компенсируют качество управления

 

Просто интересно, как Вы судите о качестве управления. Вы владеете закрытой инфой о компании? Может хотябы намекнёте?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 5 минут назад:

Вы владеете закрытой инфой о компании?

Нет

KoL9n сказал(а) 6 минут назад:

Может хотя бы намекнёте?

Нет

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) Только что:

Пусть вбивают

Это ИХ проблемы. 

Чем глубже они убедят в этом свой пипл, тем жестче стукнутся об реальность. Законы поведения систем универсальны и неколебимы.

Нуууу. Проблем щас частных не бывает, т.к. это вы сами признали - система. И заметьте, это ИХ система, не наша. Мы в ней только еще один камушёк, ну правда, сильно гремущий. А система хочет избавиться от совсем мелких и не очень камней навсегда, а тут один противный камень вечно не дает кого-нибудь перетереть в пыль. Значит надо решить проблему жизнедеятельности этого камня. Помяните мое слово, скоро тоннами буковок по этой теме будут заваливать, а у нас одна патриотическая поза, или открытое окно молодого поколения. А вот чего нет? В этом и вопрос.  

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гронинген через пару лет полностью будет законсервирован. Голландцы зондируют почву о прокладке трубы из РФ непосредственно в Голландию.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) Только что:

Гронинген через пару лет полностью будет законсервирован. Голландцы зондируют почву о прокладке трубы из РФ непосредственно в Голландию.

Где труба и где политика??? Мы же сами разделяем эти два понятия. Так что труба трубой, а все остальное - кесарево.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 36 минут назад:

Гронинген через пару лет полностью будет законсервирован. Голландцы зондируют почву о прокладке трубы из РФ непосредственно в Голландию.

Через расследование МН17 и 50 ярдов Юкосу это особенно удобно делать)))

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слушайте, ну газовое потребление и даже угольное падает во всем мире. Кто его знает, что за фигня.

Варианты:

1. Идет ацкий спад производства во всем мире, что вообще то не желает оглашать ни одна чиновничья тушка. Нигде.

Надо отдать должное Донни! Он вовремя стал отжимать у всего мира реальное производство. И заявлять свои права на контроль и лидерство сырьевой сектора. Все эти ссанкции с этим и связаны. Переустановка фишек лидерства не означает смену точки получения газа. 

2. Кто то сильно вложился в несырьевую  энергетику, откаты по всему миру могут идти для местных царьков, даже вплоть до Индии и Китая.

3. Кредиты! Следим за кредитами. Кому и за что. Спорим, что где то вваливают ацкие кредиты на переустановку  энергетики на несырьевую. Иначе, зачем эта Тумберг. 

Кто оплатит такую дорогую хрень? Население. Всем похрен, какую условную цену за куб и ватт будет платить условный джон/адам/ганс/иван/хуан антонио сальвадорес/...

Это очень прибыльный бизнес- поставка и обслуживание ,  вход в новый бизнес в акции. Условному чиновнику тоже хорошо. Все в доле. 

Почему такие переживания за нас в Польше? 

Адам, речь ведь идет  не о том, что обложили нас. Речь идет о разводе вас на огромные бабки. Ведь газ по уму дешевле. 

У нас тоже будут неприятные моменты, но у нас газ свой. Инфраструктура новенькая. Нефтегазодобыча разогнана на 100 лет вперед. И если элита не скурвится на огромные кредиты, то энергия у нас не будет сильно дорогой. А вот за Европу мы уже устали бороться. Мы вам газ дешёвый, вы нам сраные арбитражи. У Европы нет суверенитета. У Европы есть США. 

Вам грозит или лечь полностью под них или война. 

Надоело писать. Адам никогда не благодарит за жизненные советы. :(

 

 

Edited by Татьяна
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 7 минут назад:

Через расследование МН17 и 50 ярдов Юкосу это особенно удобно делать)))

По Юкосу отменено и суд обязал истцов выплатить судебные издержки РФ. А по самолёту у них ситуация разворачивается. Они понимают, что если они будут исполнять указания из-за океана, то это очень для них хреново закончится.

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 6 минут назад:

Слушайте, ну газовое потребление и даже угольное падает во всем мире. Кто его знает, что за фигня.

Варианты:

1. Идет ацкий спад производства во всем мире, что вообще то не желает оглашать ни одна чиновничья тушка. Нигде.

Надо отдать должное Донни! Он вовремя стал отжимать у всего мира реальное производство. И заявлять свои права на контроль и лидерство сырьевой сектора. Все эти ссанкции с этим и связаны. Переустановка фишек лидерства не означает смену точки получения газа. 

 

 

 

-" Кто то сильно вложился в несырьевом энергетику, "- естественно. Ведь они знают, что за энергоресурсы будет нечем платить как только юань станет резервной валютой. Потому и ветряки и панели.

Edited by Диван
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
A2G сказал(а) 49 минут назад:

Где труба и где политика??? Мы же сами разделяем эти два понятия. Так что труба трубой, а все остальное - кесарево.

Политика это концентрированное выражение экономики. А война это продолжение экономических действий, но военными средствами.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 26 минут назад:

-" Кто то сильно вложился в несырьевом энергетику, "- естественно. Ведь они знают, что за энергоресурсы будет нечем платить как только юань станет резервной валютой. Потому и ветряки и панели.

Ну и не только. С 1 января юань цифровой. Причем обеспечен более чем. Хоть одна собака сделала на эту тему исследования? Да. Огласили? Нет. Мы знаем только, что амеры срочно несколько криптовалют заводят, причем сами же и воюют между собой. 

Хотелось бы на эту тему услышать умных людей. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 47 минут назад:

Политика это концентрированное выражение экономики. А война это продолжение экономических действий, но военными средствами.

Россия не всегда шла этими постулатами. Да и бизнес везде на планете космополитичен, им политика мешает от слова совсем. Так что если брать за основу амерскую политику, то получается, что мир ждет танцы политиков под дудку бизнеса. А вот ЕС, Россия и меньшем случае Китай - политика сама по себе, а бизнес интересы сами с усами. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 1 час назад:

Мы вам газ дешёвый,

Почем, говорите, газ для Адама ? 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 4 часа назад:

Нет

Нет

 

Т.е. качество управления Вы оцениваете не по объективным данным, а по своим представлениям о том, как должно быть... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 23 минуты назад:

 

Т.е. качество управления Вы оцениваете не по объективным данным, а по своим представлениям о том, как должно быть... 

Как и все

 

П.С. Но специально для Вас я сообщу, что на обеспечение газоснабжения КО Миллер потратил от 700 млн до ярда зелени вместо 100 млн только потому, что не желал признать ошибочность первоначального решения

Edited by Кгд39
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 1 минуту назад:

Как и все

 

Отнють. Многие понимают, что есть рамки, за которыми только голословные фантазии и хотелки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 1 час назад:

Спотовая цена сейчас около 100 $, а будет 60. 

Я не о спотовой цене спрашиваю , а о контрактной. Контракт с Газпромом еще действует , принцип бери или плати - то-же. Какая цена ? 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) Только что:

Я не о спотовой цене спрашиваю , а о контрактной. Контракт с Газпромом еще действует , принцип бери или плати - то-же. Какая цена ? 

Не знаю. Спросите Адама. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 36 минут назад:

Офигеть! И все таки Миллеру конец очень скоро. 

 

И Вы даже знаете когда именно? :mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 1 минуту назад:

Не знаю. Спросите Адама. 

Фраза "дешевый газ" - Ваша, не Адама. Насколько я знаю ему он обходится дороже чем Гансу. Поправьте меня с цифрами , или объясните как такое возможно. Без участия политики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) Только что:
Татьяна сказал(а) 38 минут назад:

Офигеть! И все таки Миллеру конец очень скоро. 

 

И Вы даже знаете когда именно:mocking:

О точных сроках говорить не приходится. Но косвенно об этом свидетельствует то, что о плохом планировании и прогнозировании в ГП публично начали говорить даже заведомо лояльные отраслевые эксперты.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) 3 минуты назад:

О точных сроках говорить не приходится. Но косвенно об этом свидетельствует то, что о плохом планировании и прогнозировании в ГП публично начали говорить даже заведомо лояльные отраслевые эксперты.

 

А, ну да, эксперты...

Share this post


Link to post
Share on other sites
KoL9n сказал(а) 2 минуты назад:

 

А, ну да, эксперты...

Да, эксперты. Симонов, например.

А прикормленные эксперты в качестве индикатора прочности позиций кормящего -- годная вещь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 2 часа назад:

Спотовая цена сейчас около 100 $, а будет 60. 

Газовики в США разорятся.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×