Jump to content
Грандератор

Сравнение цен СССР и России или почему революции не будет.

Recommended Posts

Трехликий сказал(а) 5 минут назад:

15 минут не прошло, как уже  же подтвердили мои слова чуть выше:

Потому что якобы пресловутые 200 семей по Бзежинскому устроили товарный дефицит и это вот все - если верить тем, кто все душой стоит за СССР.

Правда на вопрос "почему в СССР наверху оказались именно эти 200 гнилых семей и что это за общество было такое, где 200 семей могут шутя перекинуть через известный орган все гос.институты и 300 миллионов населения  (и чем это отличается от капитализма в таком разрезе или даже феодализма)?" - товарищи почему-то отмалчиваются. Или начинают стонать про человеческую природу, то есть де-факто все то то же, родное  - "народ не тот". Пардон, но других человеков у мира для вас нет. 

Они просто предали. Предательство не победить ни какой системой. Даже в религии предатели находятся в Аду на последнем круге Ада. Вморожены в лёд вместе с Люцифером. ВВП как-то обмолвился в одном из интервью. Что де уничтожив коммунистическую идеологию в стране, они смогу жить в мире с США и ЕС. Дурилки не поняли что коммунизм в России это реакция на вражду со стороны Запада. А вражда Запада по отношению России это постоянная константа. Вот и всё.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 12 минут назад:

Еще раз повторяю, я писал про изменение системы. Касаемо реферндума, скажите кто в республиках вышел в защиту  своих голосов на референдуме, против республиканской элиты?.Касаемо забитых складов доказательств нет, а бунты табачные, водочные и продовольственные были. И даже если дефицит создавался искуственно, то кто я такой, чтобы судить коммунистов которые его создавали?. Коммунисты все это делали, с них и спрос.

Так-то по всей территории вспыхнули боестолкновения от Северного Кавказа, Молдавии и Средней Азии. Никто не вышел? Серьёзно?

 

Кстати за эти убийства так никто и не ответил.

Edited by bur
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 3 минуты назад:

Они просто предали. Предательство не победить ни какой системой. Даже в религии предатели находятся в Аду на последнем круге Ада. Вморожены в лёд вместе с Люцифером. ВВП как-то обмолвился в одном из интервью. Что де уничтожив коммунистическую идеологию в стране, они смогу жить в мире с США и ЕС. Дурилки не поняли что коммунизм в России это реакция на вражду со стороны Запада. А вражда Запада по отношению России это постоянная константа. Вот и всё.

 

Ну ок. Предали.

Но почему тогда наверху в СССР оказались сплошь предатели - не было раскола в элитах, что привел бы к полноценной  гражданской войне, например. И почему не сработали никакие защитные механизмы в лице сцецслужб и контрразведки, созданные как раз на этот случай.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 7 часов назад:

А что делать людям которые хотят быть недовольными властью, но не хотят быть либерастами или западниками?

Люди довольные властью встречаются только внутри самой власти, и то нечасто.:kolobok_evil:

Что делать если недоволен властью? На всеобщих открытых демократических выборах голосовать за тех, кого ты считаешь более умелыми (и честными) управленцами, и если те, за кого ты проголосовал, выиграли выборы, снова быть недовольным властью и считать тех, за кого ты голосовал, мудаками.:kolobok_evil:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 минуты назад:

Ну ок. Предали.

Но почему тогда наверху в СССР оказались сплошь предатели - не было раскола в элитах, что привел бы к полноценной  гражданской войне, например. И почему не сработали никакие защитные механизмы в лице сцецслужб и контрразведки, созданные как раз на этот случай.

Да не сплошь. Просто предатели победили. Вот и всё.

 

Цитата

Чубайс прокомментировал приговор полковнику ГРУ в отставке Квачкову

8 февраля 2013, 17:40 [ «Аргументы Недели» ]

Чубайс прокомментировал приговор полковнику ГРУ в отставке Квачкову

Анатолий Чубайс прокомментировал приговор обвинительный приговор полковнику ГРУ в отставке Владимиру Квачкову. Глава "РОСНАНО", бывший руководитель РАО "ЕЭС", на которого якобы покушался Квачков, назвал его "опасным фашиствующим экстремистом".

"Я не держу зла на Квачкова и искренне надеюсь, что суд был справедливым, что при вынесении приговора были учтены и возраст обвиняемого, и его прошлые заслуги. Но, судя по взглядам Квачкова, которые он столь активно пропагандирует, он является опасным фашиствующим экстремистом, готовым приносить жизни людей в жертву своим диким идеям. Меня не удивляет, что он готовил мятеж. Утверждения же Квачкова о моей причастности к приговору свидетельствуют лишь о его неадекватности. Никакого отношения ни к следствию, ни к суду я, разумеется, не имел, да и не особенно интересовался этим процессом – у меня в жизни хватает и своих дел", - написал Анатолий Чубайс в своем блоге в ЖЖ.

В пятницу Мосгорсуд приговорил бывшего полковника  ГРУ Владимира Квачкова к 13 годам заключения в колонии строгого режима. Его соратник, экс-полковник МВД Алексей Киселев получил 11 лет колонии. Оба были признаны виновными в попытке государственного переворота.

У защиты Владимира Квачкова есть основания для того, чтобы обжаловать приговор Мосгорсуда в Европейском суде по правам человека, считает его адвокат Оксана Михалкина.

 

Edited by bur

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) Только что:

Так-то по всей территории вспыхнули боестолкновения от Северного Кавказа, Молдавии и Средней Азии. Никто не вышел? Серьёзно?

 

 

 

Гагаузия, Приднестровье и Абхазия?. Пожалуй, но как насчет Прибалтики, Грузии (вне Абхазии и Южной Осетии), унионистской Молдавии (без Приднестровья)?. Может Украина и Белоруссия вышла?. А что было в странах Средней Азии,- просветите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 4 минуты назад:

Да не сплошь. Просто предатели победили. Вот и всё.

 

 

Значит, их было исчезающее количество, что их можно было смести и никто не заметил. Потому что если бы реально был бы раскол (где-то 70 на 30% хотя бы), то у нас бы загрохотало от Бреста до Владивостока как в 1918-22, а не эта вот возня по окраинам.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 1 минуту назад:

 

Значит, их было исчезающее количество, что их можно было смести и никто не заметил. Потому что если бы реально был бы раскол (где-то 70 на 30% хотя бы), то у нас бы загрохотало от Бреста до Владивостока как в 1918-22, а не эта вот возня по окраинам.

Ой-тю и загрохотало. По 1,5-2 миллиона человек страна теряла в год. Если бы не Путин. Грохотнуло так, что ого-го. Просто повезло, что это всё с советским Народом случилось. Случись сейчас такое, было бы как в 1918-22-м.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 5 минут назад:

Гагаузия, Приднестровье и Абхазия?. Пожалуй, но как насчет Прибалтики, Грузии (вне Абхазии и Южной Осетии), унионистской Молдавии (без Приднестровья)?. Может Украина и Белоруссия вышла?. А что было в странах Средней Азии,- просветите.

Война там везде была. Сейчас на Украине это наблюдаем. А вопрос всё тот же вместе или врозь. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 8 минут назад:

Ой-тю и загрохотало.

 

Да? А где фронты, полноценные сражения, армии, новые правительства - не сепаратистские, а альтернативные предательскому, которые просто не приняли новых законов и решений?

Все это как раз и должна была сделать непредательская элита. Это было ее прямой задачей.

Да, крови было бы больше. Но лазить на елку и не обдираться - такая себе наглость.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 минуты назад:

 

Да? А где фронты, полноценные сражения, армии, новые правительства - не сепаратистские, а альтернативные предательскому?

Слушайте. Вы интервью Путина погуглите на тему. И всё Вам понятно станет. К моменту, когда ЕБН устал, даже Сибирь с Дальним Востоком прекратили платить налоги в Федеральный бюджет. Или Вы думаете, эта сволочь просто так "устал и ушёл"?

Edited by bur

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) Только что:

Война там везде была. Сейчас на Украине это наблюдаем. А вопрос всё тот же вместе или врозь. Не?

 

Войны были либо из-за вопроса по расширению автономного статуса образований, либо на межэтнической почве. Все. Других причин не было. Вместе уже не будем, выросли поколения воспитанные в этнически-националистической социо-культурной среде. Мы можем отстаивать право на объединение лишь с теми, кто все 90-ые и 00-ые сопротивлялся молоху ассимиляции и связывает свою идентичность с русским миром - Донбасс, Приднестровье, Гагаузия, возможно Белоруссия. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 4 минуты назад:

Слушайте. Вы интервью Путина погуглите на тему. И всё Вам понятно станет. К моменту, когда ЕБН устал, даже Сибирь с Дальним Востоком прекратили платить налоги в Федеральный бюджет. Или Вы думаете, эта сволочь просто так "устал и ушёл"?

 

А у нас речь про конец 80-начало 90х. Когда правительство радостно создавало товарный дефицит и принимало  самые угробишные решения.

К концу 90х - после того как коммунисты жидко обделались даже после выборов - ясно дело, что поезд истории ушел и из верхов выдавили всех нелояльных. Чего они, непредательская элита, сопли жевали в 91 году или 93 году? Пары танков Ельцина испугались, Аники-воены?

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я выше приводил цитату. Не указал автора. Александр Зиновьев, "Русская трагедия". Ещё пару цитат по теме:

Цитата

Мы потеряли детскую беззаботность в настоящем и взрослую уверенность в будущем. Мы имели минимум всего, но минимум гарантированный. Это нам казалось незыблемым, чем‑то данным от природы, данным вроде воздуха и воды. Мы куражились и издевались над тем, что имели, думая, будто мы имели слишком мало сравнительно с раздутым в воображении западным изобилием. Мы считали, будто нам положено больше. Почему больше?! За что?! По какому праву?! Мы ворчали на власть, как дети ворчат на родителей, что‑то запрещающих им и наказывающих их за нарушения запретов. Какие же мы были наивные! Но власть имущие не сумели разъяснить нам толком, что именно мы имели фактически и благодаря чему мы это имели. Думаю, что наши правители и идеологи сами не понимали этого. Они сами пошли дальше нас в оплевывании и в разрушении того, что мы имели.

Все переживалось бы иначе, если бы переворот был подготовлен естественной эволюцией страны, был бы единственно разумным средством преодоления катастрофического состояния и был бы желанным для массы населения. Но ничего подобного не было. Нас просто надули свои же вожди и предали нас. И сознание того, что тебя обманули и предали, более того – тебя сделали соучастником предательства, делает жизнь невыносимой.

 

Цитата

Допустим, революция успешно произошла. А что дальше? Принесет она самим своим совершением желанное избавление от всех бед? Люди знают по опыту, из литературы, от старших поколений следующую истину. Чтобы революция принесла свои плоды, даже при условии, что не происходят интервенция и контрреволюция, нужны десятки лет исторического терпения, преодоления трудностей, труда, жертв. Нужна последовательная политическая стратегия, опирающаяся на идеологическую уверенность в правильности избранного пути. Способен ли народ принять этот путь и вновь взвалить на свои плечи груз великой исторической миссии? Имеются ли вожди, способные повести народ этим путем, понимающие этот путь, преданные ему и уверенные в победе? Нынешний российский народ добровольно по этому пути не пойдет. А если его гнать палкой, он скорее обернется против и поднимется опять на какую‑нибудь «перестройку». И на Западе для этого не пожалеют средств, а внутри России предателей найдется в избытке...

 

И вообще, главная проблема не в этом.
– А в чем?
– В том, что делать после взятия власти, если революция оказалась успешной. Думаю, что нынешние массы населения, политики и теоретики не столько жаждут свержения существующего строя, сколько боятся, что это произойдет, и тогда придется снова начинать тяжкий путь труда, трудностей, жертв... Вот если бы кто то даровал это сразу, в готовом виде, без риска, без потерь и т.д., тогда они приняли бы это за милую душу. Еще бы не принять: гарантированная работа, образование, медицинское обслуживание, пенсия и все такое прочее. Кто же от этого откажется?! Но сражаться за это?! Строгости терпеть?! Рисковать?! Жертвовать?! Нет, лучше уж так перебьемся.

 

Edited by ost
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 4 минуты назад:

 

А у нас речь про конец 80-начало 90х. Когда правительство радостно создавало товарный дефицит и принимало  самые угробишные решения.

К концу 90х - после того как коммунисты жидко обделались даже после выборов - ясно дело, что поезд истории ушел и из верхов выдавили всех нелояльных. Чего они сопли жевали в 91 году или 93 году? Пары танков Ельцина испугались, Аники-воены?

То же самое оно делает и сейчас. Дефицита нет. Но у населения все деньги отняли. СССР был социальным государством, поэтому и резни в 91-м не было. В 93-м нынешняя власть убила сотни, если не тысячи людей в Москве. В 93-м и был задан людоедский вектор развития. Отсюда и индексации раз в 12 лет на 21 рубль.

Edited by bur

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) Только что:

То же самое оно делает и сейчас. Дефицита нет. Но у населения все деньги отняли. СССР был социальным государством, поэтому и резни в 910 не было. В 93-м нынешняя власть убила сотни, если не тысячи людей в Москве. В 93-м и был задан людоедский вектор развития. Отсюда и индексации раз в 12 лет на 21 рубль.

 

 

Да пох на это. Не путайте войну с резней и стрижкой безгласных баранов (какими в таком случае выглядят советские люди). В войне есть две стороны, у резни - буквальной или социальной - есть только палачи и жертвы.

 

Вы говорите - не вся элита была плохой. Ок. Так какого хрена хорошая элита не пошла войной на плохую элиту? А обязана была - за ее прямое предательство интересов государства.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да пох на это. Не путайте войну с резней и стрижкой безгласных баранов (какими в таком случае выглядят советские люди). В войне есть две стороны, у резни - буквальной или социальной - есть только палачи и жертвы.

 

Вы говорите - не вся элита была плохой. Ок. Так какого хрена хорошая элита не пошла войной на плохую элиту? А обязана была - за ее прямое предательство интересов государства.

Я Вам отвечу. Потому что советская элита выродилась годов с 70-ых. С "Березками", где затаривалась для своих жен дорогими шмотками,  с крышеванием фарцовщиков и разных мафий (от шубной до ресторанной) с кумовством и т.д... Советская элита не верила в лозунги которые вещала. И как итог, она захотела прихватить общественную собственность, что и сделала.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 8 минут назад:

Я Вам отвечу. Потому что советская элита выродилась годов с 70-ых. С "Березками", где затаривалась для своих жен дорогими шмотками,  с крышеванием фарцовщиков и разных мафий (от шубной до ресторанной) с кумовством и т.д... Советская элита не верила в лозунги которые вещала. И как итог, она захотела прихватить общественную собственность, что и сделала.

Ну, получается, что государство умерло уже тогда. Потому что у элиты был полный контроль над обществом, у общества - не было никакого контроля за элитой.

Но вопрос - почему в СССР создали систему, которая в итоге за полвека (и КМК если бы не было ВМВ - то это случалось бы быстрее лет на 20) сожрала саму себя, а вовсе не капиталисты продали коммунистам веревку, на которой капиталистов же должны были повесить (как завещал дедушка Ленин) - остается. Почему советская элита оказалась более тупой и ушлепочной, чем элита капиталистическая.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, получается, что государство умерло уже тогда.

Но вопрос - почему в СССР создали систему, которая в итоге за полвека (и КМК если бы не было ВМВ - то это случалось бы быстрее лет на 20) сожрала саму себя, а вовсе не капиталисты продали коммунистам веревку, на которой капиталистов же должны были повесить (как завещал дедушка Ленин) - остается. Почему советская элита оказалась более ушлепочной, чем элита капиталистическая.

Тоже этот вопрос себе задавал. Я считаю что корень лежит в индивидуалистической природе человека. Приоритет общественного над частным работает лишь в качестве лозунга на плакате. Власть развращает, соблазны в безклассовом обществе к обогащению лишь усиливаются. Элитарность в щегольстве дефицитными товарами и нужными связями рождала у партноменклатуры тщеславную негу. В общем я считаю, что такой финал был неизбежен. Такова человеческая природа. Это не плохо и не хорошо - это данность. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 5 часов назад:

Революции не будет по одной простой причине. Население уже привыкло к тому, что власть ничего ни кому не должна. А РФ это не их страна, а просто территория проживания для некоторых временная. Тут проблема, что в случае войны мы проиграем. Это да. А революций не будет.

 

Вы не правы, революции не будет по другой причине. Любая власть держится на армии и силовиках.

Союз рухнул из-за их предательства. Где всесильное КГБ и самая сильная в мире( я не шучу) армия была?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 7 часов назад:

Революции не будет по одной простой причине. Население уже привыкло к тому, что власть ничего ни кому не должна. А РФ это не их страна, а просто территория проживания для некоторых временная. Тут проблема, что в случае войны мы проиграем. Это да. А революций не будет.

 

Да, назадвсссэрцы не считают Россию своей страной.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 6 часов назад:

Да не сплошь. Просто предатели победили. Вот и всё.

 

 

Это было бы правдой, если не традиция "победы предателей" длящаяся с 17-го года.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 37 минут назад:

Да, назадвсссэрцы не считают Россию своей страной.

Как назадвсссеровец считаю Россию своей страной, власть в которой захватили вырожденцы и упыри.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 1 минуту назад:

Как назадвсссеровец считаю Россию своей страной, власть в которой захватили вырожденцы и упыри.

Уже хорошо. Поскольку встречал и "долбаная эрэфия" и "мне жаль, что деды защищали эту страну". А что для Вас СССР? Какие характерные черты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 35 минут назад:

Уже хорошо. Поскольку встречал и "долбаная эрэфия" и "мне жаль, что деды защищали эту страну". А что для Вас СССР? Какие характерные черты?

 Стабильность. При всех минусах плюсы перевешивают то, что имеем сейчас. Я Союз не идеализирую, побывал я много где (за первые 8 классов поменял 11 школ в разных местах), видел много всякого. С конца 90-х болтался по стране на грузовиках, повидал ещё больше всякого, сравнивать есть с чем.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 15 часов назад:

То­ва­ри­щей с ло­зун­га­ми "да где вы видели такие зар­пла­ты, у нас в городе ня­неч­ка шесть тыщ по­лу­ча­ет!!!" прошу писать сразу в спорт­ло­то, так как кроме офи­ци­аль­ной ста­ти­сти­ки у нас нет других вме­ня­е­мых данных, а все осталь­ное - эмоции

Согласен, поскольку 

 

Грандератор сказал(а) 15 часов назад:

Сред­не­ме­сяч­ная за­ра­бот­ная плата, 1980г. - 168,9  руб.
Сред­не­ме­сяч­ная за­ра­бот­ная плата, 2019г. - 44 000 руб.

и моя жена, будучи фельдшером-лаборантом, тогда  получала 82 рубля в месяц, что гораздо ниже тогдашней "средней"

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
yuri2008 сказал(а) 7 минут назад:

Согласен, поскольку 

 

и моя жена, будучи фельдшером-лаборантом, тогда  получала 82 рубля в месяц, что гораздо ниже тогдашней "средней"

В 88-м я вернулся из СА, устроился на завод и через полгода получал 370-400. Правда не знал, что с ними делать, поэтому почти всё отдавал родителям.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 42 минуты назад:

 Стабильность. При всех минусах плюсы перевешивают то, что имеем сейчас. Я Союз не идеализирую, побывал я много где (за первые 8 классов поменял 11 школ в разных местах), видел много всякого. С конца 90-х болтался по стране на грузовиках, повидал ещё больше всякого, сравнивать есть с чем.

Спасибо, понятно. Немаловажный фактор. Стабильность во многом есть и сейчас, но "ощущение стабильности", тогда, несомненно, было во много больше.

Edited by biv
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 1 час назад:

 Стабильность. При всех минусах плюсы перевешивают то, что имеем сейчас. Я Союз не идеализирую, побывал я много где (за первые 8 классов поменял 11 школ в разных местах), видел много всякого. С конца 90-х болтался по стране на грузовиках, повидал ещё больше всякого, сравнивать есть с чем.

С одной стороны стабильность и предсказуемость несомненно были, и люди планировали жизнь на десятилетия вперед.  С другой стороны, за жизнь одного поколения было 2 денежные реформы, и это , если не считать Павловской, А это ситуации, когда накопления переставали ими быть. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
yuri2008 сказал(а) 1 час назад:

Согласен, поскольку 

 

и моя жена, будучи фельдшером-лаборантом, тогда  получала 82 рубля в месяц, что гораздо ниже тогдашней "средней"

На мой взгляд , при оценке сегодняшнего бытия нежелательно брать среднемесячную, т к слишком велик разброс, медиана  будет точнее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 8 часов назад:

Да не сплошь. Просто предатели победили. Вот и всё.

 

 

Полковник ГРУ не сумел подготовить покушение. Да это как бухгалтер не смог свести  баланс

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bur сказал(а) 9 часов назад:

Ой-тю и загрохотало. По 1,5-2 миллиона человек страна теряла в год. Если бы не Путин. Грохотнуло так, что ого-го. Просто повезло, что это всё с советским Народом случилось. Случись сейчас такое, было бы как в 1918-22-м.

 

Т е Вы утверждаете, что Советский народ , особенно в России , отличался тем, что не стал защищать своё? 

Вам не кажется странным такой посыл? 

Кстати , в 90-е основную часть убыли давали нерожденные, а максимум сверхсмертности был уже при Путине, кажется в 2003

Edited by Отикубо

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mas сказал(а) 11 часов назад:

 

Личная собственность была при советской власти, после советской власти появилась частная собственность, приватизация всегда и везде идет только в частную собственность.

 

 

Вы свою частную ситуацию на вашем ВАЗе на всю страну не проецируйте, значит у вас там жилье ведомственное было, в других городах не так.

да уж.. только у нас на ВАЗе был Мордор, а в остальном Совке - Рай на Земле.. даже "личная собственность на квартиры"(с) оказывается была:wacko:

то есть Вы с Вашими родители могли легко продать свою полученную по ордеру конуру на окраине в любой момент?:sarcastic:

 

ну и искренне Вам СОЧУВСТВУЮ - не уберегли Вы свой Совок и теперь живете лишь слезливыми воспоминаниями о нём

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 8 часов назад:

Я Вам отвечу. Потому что советская элита выродилась годов с 70-ых. С "Березками", где затаривалась для своих жен дорогими шмотками,  с крышеванием фарцовщиков и разных мафий (от шубной до ресторанной) с кумовством и т.д... Советская элита не верила в лозунги которые вещала. И как итог, она захотела прихватить общественную собственность, что и сделала.

Тогда получается, что Союз был обречен еще с 70-х, ну не может жить страна , в которой нет своей , в смысле заинтересованной именно в данной стране, элиты

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 1 час назад:

С конца 90-х болтался по стране на грузовиках

за то сейчас - Форумный Авторитет:girl_glasses:

 

классная штука Сеть!

Вот где бы я в Реале - услышал Авторитетное мнение Чела, раньше болтавшегося на грузовиках, а сейчас точно знающего как нам "реорганизовать РабКрин"?

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Геша сказал(а) 14 минут назад:

за то сейчас - Форумный Авторитет:girl_glasses:

 

классная штука Сеть!

Вот где бы я в Реале - услышал Авторитетное мнение Чела, раньше болтавшегося на грузовиках, а сейчас точно знающего как нам "реорганизовать РабКрин"?

Знаю хорошо одного чела, болтались вместе, подводник, капдва. Знаю ещё одного чела, в начале 90-х вместе крутили гайки в автосервисе, кандидат физ-мат наук, сейчас преподает. Да и я давно баранку не кручу. Не все же такие вырожденцы и упыри как вы:laugh:

Edited by Baton
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 8 часов назад:

Тоже этот вопрос себе задавал. Я считаю что корень лежит в индивидуалистической природе человека. Приоритет общественного над частным работает лишь в качестве лозунга на плакате. Власть развращает, соблазны в безклассовом обществе к обогащению лишь усиливаются. Элитарность в щегольстве дефицитными товарами и нужными связями рождала у партноменклатуры тщеславную негу. В общем я считаю, что такой финал был неизбежен. Такова человеческая природа. Это не плохо и не хорошо - это данность. 

Как то странно , власть сама по себе куда более серьезный наркотик, чем любое тщеславие, особенно тщеславие тем, для чего надо сначала создать дефицит в общем то простых вещей и ухудшить качество того, что производит страна. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Max94 сказал(а) 15 часов назад:

 

Автор также сравнил телевизор Темп и Самсунг

все правильно сделал, тогда Темп было то же самое, что сейчас Самсунг...

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 1 час назад:

Знаю хорошо одного чела, болтались вместе, подводник, капдва. Знаю ещё одного чела, в начале 90-х вместе крутили гайки в автосервисе, кандидат физ-мат наук, сейчас преподает. Да и я давно баранку не кручу. Не все же такие вырожденцы и упыри как вы:laugh:

Картинки по запросу "жаль что все работают таксистами"

 

а у нас еще круче на Форуме!

Baton сказал(а) 3 часа назад:

С конца 90-х болтался по стране на грузовиках, повидал ещё больше всякого

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 15 часов назад:

Дурь - это приведённая статейка и ваш жалкий лепет, пытающийся придать этой статейке хоть каплю правдоподобия. Дурь всё, от первого до последнего слова

Процитировать не смогли.

Понимаю, сложно цитировать "дурь", когда никакой дури в постах человека нету.

Ну, давайте из жалости дам вам ещё одну попытку. :sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 17 часов назад:

Вы, если хотите сделать какой-то вывод, не выдёргивайте фразы из контекста,  и не указывайте,  

я вам написала, что нельзя указать дату революции, что это процесс объективный

Так мне все-таки придется поразжевывать вам очевидные вещи?

Ну ладно.

Итак, простой вопрос на сообразительность - с кеми дискутирует автор статьи?:morning:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего тут сравнивать?

Раньше я на рубль/полтора мог доехать до работы, там пообедать в перерыв и вернуться домой, по дороге купив себе сигарет.

Сегодня 100-150 рублей многим на проезд не хватит.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 21 час назад:

Халва, халва. В 1914 тоже было дуже  духоскрепно и патрыотычно, а потом бац и февраль 1917, так что не зарекайтесь, 

между 1914 и 1917 году прошло 3 года и произошло столько событий, что стало понятно, что власть надо сносить.

  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 1 минуту назад:

между 1914 и 1917 году прошло 3 года и произошло столько событий, что стало понятно, что власть надо сносить.

 

кому понятно? немцам и "друзьям" - союзникам, особенно после побед 16-го года

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Max94 сказал(а) 1 минуту назад:
арбалет сказал(а) 4 минуты назад:

между 1914 и 1917 году прошло 3 года и произошло столько событий, что стало понятно, что власть надо сносить.

 

кому понятно? немцам и "друзьям" - союзникам, особенно после побед 16-го года

всем мало-мальски думающим людям, в том числе военным на фронте и гражданским в тылу.

Россия единственная страна, где за время ПМВ продукция военного назначения подорожала в разы. В Германии, Франции, Англии, Австро-Венгрии подешевела. Это обстоятельство о многом говорит, не так ли? Нахрена такая власть в воюющей стране?

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Геша сказал(а) 4 часа назад:

то есть Вы с Вашими родители могли легко продать свою полученную по ордеру конуру на окраине в любой момент?

 

Не мелите ерунды! Продать не могли, это не частная собственность. Но и отобрать квартиры никто не мог.

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 30 минут назад:

всем мало-мальски думающим людям, в том числе военным на фронте и гражданским в тылу.

Россия единственная страна, где за время ПМВ продукция военного назначения подорожала в разы. В Германии, Франции, Англии, Австро-Венгрии подешевела. Это обстоятельство о многом говорит, не так ли? Нахрена такая власть в воюющей стране?

 

Прибыль предприятий поставляющих военную продукцию колебалась от 7 до 20%, остальное, видимо, инфляция. Россия тратила на войну не больше другим стран (даже меньше), тем не менее обеспечила армию снаряжением и вооружением.

Как потом направили эти "мало-мальски думающие люди" рассказывать надеюсь не надо?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cергей сказал(а) 4 часа назад:

Чего тут сравнивать?

Раньше я на рубль/полтора мог доехать до работы, там пообедать в перерыв и вернуться домой, по дороге купив себе сигарет.

Сегодня 100-150 рублей многим на проезд не хватит.

Так если пересчитывать даже по медиане (не по среднемесячной) то коэффициент примерно 170-200

А на 200-300 руб вполне можно и пообедать (даже в Питере в кафе у вокзала) и дважды прокатиться на транспорте.

Вот на сигареты не хватит точно, если водка подешевела, то сигареты сильно подросли. Задумалась, а остались ли те, кто в сигаретах не изменили советским привычкам?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mas сказал(а) 2 часа назад:

 

Не мелите ерунды! Продать не могли, это не частная собственность. Но и отобрать квартиры никто не мог.

Кстати в Квебеке и съёмную квартиру у квартиросъёмщика никто отобрать не может. Если платишь аренду в срок можешь жить вечно. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) В 11.02.2020 в 16:21:

Халва, халва. В 1914 тоже было дуже  духоскрепно и патрыотычно, а потом бац и февраль 1917, так что не зарекайтесь, 

В 1914 г. началась Первая Мировая война, и вот если сейчас - не приведи господи - начнётся Третья МВ, то, возможно, года через три будет и "февраль", и "октябрь".

 

Baton сказал(а) В 11.02.2020 в 16:29:

Статейка очень милая, но есть нюанс. В клятом сссере не было такой градации уровня зарплат по регионам, работяга мог заработать свои 300-400 и в Вологде и в Москве. Много сейчас простых работяг, поднимающих хотя бы 70000 в Вологде?

 Такшта очередной наброс розовых слюней.  Но одобряторам можно похлопать в ладошки, ага. Хлопайте!:sarcastic:

Была градация, вы просто забыли о тех, кто "погнался за длинным рублём" и поехал работать "на севера". Что касается Москвы, то и при СССР много было желающих в ней жить и работать, но им не разрешали: помните такое словечко "лимита" (с ударением на втором "и")?

 

11220 сказал(а) В 11.02.2020 в 16:38:

Автор этой статьи не просто не уважает читателя, он его ненавидит. Этот автор наглухо застрял в каком нибудь позднем брежневском времени и совершенно не понимает какие процессы происходят сейчас, колбаса и туалетная бумага для него всё, других критерий в жизни нет. И не будет. То что дефицит в те времена был организован надо объяснять только совершенно упёртому антисоветчику. И дело вовсе не в революции. Вы революцию ждёте? Ну ждите. Всё просто может тихо рассыпаться как рассыпалась Римская империя, причём рассыпалась не одно столетие, никакого резкого обвала тогда не было, все исчезло постепенно. То что сейчас никаких экономических, культурных, научно-технических прорывов для большинства не будет это уже абсолютно очевидно. Мы проедаем человеческий потенциал, который был создан в советское время и по инерции какое то время после него. Нового масштабного человеческого потенциала на создаётся, а мы без него не выживем. К тому же и само население сокращается. А вы продолжайте ждать революцию с колбасой и с туалетной бумагой в руках.

P.S.Никого обидеть у меня желания не было, это если что.

Вы несколько несправедливы, автор статьи постарался объективно подойти к столь сложной проблеме сравнения "качества жизни", и выбрал в качестве основы оценки "материалистический", то бишь "финансовый" подход.

Если бы он начал сравнивать с мировоззренческой, идеологической, культурной и философской точек зрения, сравнение получилось бы более полным, но это была бы уже научная диссертация, а не статья в газете.

В то же время, исходя из указанных в статье цифр, автор прав: с "материальной" точки зрения мы сейчас живём лучше. Мне и статьи не надо: я сравниваю себя и своих родителей.

 

3NoGa сказал(а) В 11.02.2020 в 16:47:

С таким же успехом сравнивали благосостояние в СССР с уровнем 1913 года. Сравнение цен телевизоров - полнейшая глупость конечно... это как рассуждения что в СССР было хуже потому что там не было интернета. 

Как отделить уровень мирового НТП от реальных успехов собственной экономики?

Каким денежным выражением определить ту самую уверенность в завтрашнем дне обычного советского человека, который спокойно засыпал вечером твердо знаю что государство его обеспечит и бесплатной медициной и детским садом для его ребенка и с работы его никто никогда не выкинет?

Вобщем очень субъективны все эти сравнения... и чем больше разрыв во времени - тем сложнее (даже при всем желании и непредвзятом подходе) представить себе объективную картину в целом.

Например, с одной стороны - очень сильно подорожал общественный транспорт... с другой стороны - недостижимая мечта советского человека (даже с более-менее неплохим достатком), автомобиль, сейчас доступна почти каждому...

С одной стороны - сильное социальное расслоение общества... с другой - продукты считающиеся в СССР дефицитом, теперь доступны каждому... практически в любом количестве...  те столы которые случалось видеть только по случаю ДР и НГ - теперь ежедневная обыденность для большинства и нет необходимости постоянно стоять в многочасовых очередях. 

Предложите свой вариант сравнения, и попытайтесь уложит его в газетную статью.

Напомню, что в обычной, будничной жизни при СССР внимание на "уверенность в завтрашнем дне" и тому подобное мы не обращали, а вот на возможность пробрести хорошие продукты питания (без блата, а просто в магазине) и товары народного потребления (телевизор, магнитофон, холодильник и т.д.) - очень даже обращали.

 

Baton сказал(а) В 11.02.2020 в 17:11:

Автор сравнивал порошковое молоко, пропитанные антибиотиками яйца, соевую колбасу с советскими гостовскими продуктами, сделал многозначительные выводы и забрызгал монитор слюнями одобрения происходящей жопы. Я ничего не пропустил?:laugh:

А я помню, как при СССР мы смеялись над шутками Хазанова, Ильченко и других юмористов над теми самыми продуктами - колбасой из туалетной бумаги, рыбой "второй свежести", фаршем с "опилками и гвоздями" и т.д.

Как с этим быть, сделать вид, что ничего не было? Ещё скажите, что не помните анекдотов о том, как туалетную бумагу в стиральной машинке стирали для повторного использования.

 

Cергей сказал(а) 22 часа назад:

У меня детей тоже выгоняют в отпуск. Устраиваются на временную.

Ой, напрасно они так. Пару лет без отпуска и такой депресняк накрывает - света белого не взвидишь. Так что лучше отпуск, пусть частями, но отдохнуть.

 

TomCat сказал(а) 22 часа назад:

Да ну?! Мне 25 копеек в день давали, я на них обедал в рабочей столовке. Да, я понимаю, что взрослому человеку нужно больше, но 50 копеек в столовке точно хватило бы больше чем на месяц. И так, только обеды это 15,50. Причем это от души налопаться. И это в столовке, если самому готовить, то выходило дешевле.

Проездной 5.50. Общага рубля три (насколько я помню).

И 16000 сейчас... Вы серьёзно?

Кстати, в заводских столовках цены и сейчас очень низкие. Больше скажу: на сельхозпредприятиях, перешедших на Компартмент IV (зоосанитарный статус предприятия "хозяйство высокого уровня защиты"), предпочитают предоставлять работникам бесплатные обеды. Потому что иначе выполнить условия этого Компартмента практически нереально.

 

Baton сказал(а) 9 часов назад:

В 88-м я вернулся из СА, устроился на завод и через полгода получал 370-400. Правда не знал, что с ними делать, поэтому почти всё отдавал родителям.

Вот такой был подход при СССР: рабочие получали 370-400 руб, а ИТР (с высшим образованием и прочими "удовольствиями") - 220-250 руб.

И где, спрашивается, справедливость?

 

Отикубо сказал(а) 8 часов назад:

Тогда получается, что Союз был обречен еще с 70-х, ну не может жить страна , в которой нет своей , в смысле заинтересованной именно в данной стране, элиты

Совершенно верно, СССР экономически был обречён с того момента, как отказался от осуществления Косыгинских реформ в экономике в конце 60-х - начале 70-х г.г.

 

Испанский летчик сказал(а) 7 часов назад:

все правильно сделал, тогда Темп было то же самое, что сейчас Самсунг...

Не скажите, по качеству и надёжности отечественная "ширпотребовская" электроника была просто днищем... Едва ли не главным условием выбора при покупке было "чтобы дата производства была не в конце квартала", ибо ради выполнения производственного плана предприятия гнали такой брак - мама дорогая!

 

арбалет сказал(а) 3 часа назад:

между 1914 и 1917 году прошло 3 года и произошло столько событий, что стало понятно, что власть надо сносить.

Не обольщайтесь, будь у Николая II первичные половые признаки покрепче, мы бы и сейчас при Российской Империи жили.

Edited by Любопытный
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×