Jump to content
Sign in to follow this  
Terminus

Армия Крайова в белорусском Полесье. Банда "Басты". Часть I

Recommended Posts

вот так читаешь и удивляешься, ...удивляешься не зверствам, это норма для панских тварей, а тому что ВЛАСТИ как то вяло и неумело боролись с этими бандитами. видать правильная поговорка, что русский мужик не пошевелится пока петух жаренный в ж-пу не клюнет.

 

"Эта крупная вылазка боевиков АК в Брестской области вынудило НКВД и МВД вновь провести крупную зачистку ":good:

 

не хотели, НО, пришлось?

 

немцы бы давно разобрались бы с этими инсургентами...

Edited by rej1960
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 1 час назад:

Основную часть боевиков банды «Басты» составляли местные поляки, а также лояльные Польше белорусы. Хотя среди бойцов 47 обвода АК встречались и русские (в списках – Андреев С., Киселёв Ю. и др.), и евреи (Рубинштейн М., Вагенфельд Б. и др.), а также был один азербайджанец, некий Алиев А., и три армянина: Бадян Л., Тадевосян Г., Саркисян Э.

Т.к. большинство населения на Полесье исповедует православие, в том числе и большинство местных поляков, то присягу давали в присутствии православного священника. Часто совершали православные богослужения «за здравие Отчизны и народа польского».

 

Terminus сказал(а) 1 час назад:

И все 116 узников, как один, согласились и влились в ряды АК.

 

Terminus сказал(а) 1 час назад:

Естественно, в основном, туда шли поляки, которые ненавидели СССР за аннексию этих территорий от Польши, но, как сказано выше, туда шли белорусы и люди некоторых других национальностей. Туда шло много дезертиров из Советской Армии и бывшие её военнослужащие, а также уголовники и некоторые милиционеры. Туда даже шла молодёжь: были случаи в этих сёлах ухода всех парней из классов в лес. Большинство боевиков АК было в возрастном диапазоне от 15 до 21 года, хотя были и люди более старшего возраста.

 

Terminus сказал(а) 1 час назад:

И почти все их поддерживали! То жрать им давали, то в бане мыться… Каждую неделю у нас в Ямно, по субботам, по ночам бани топили, аковцев этих мыли!

Т.е. местное население, которое якобы ненавидело Польшу - II Речь Посполитую и которое "освобождали" большевики в 1939, независимо от национальной и конфессиональной принадлежности почти поголовно поддерживало АК, олицетворяющую именно эту самую Речь Посполитую. Что и требовалось доказать!

Ну не нужен был людям коммунистический рай! Не хотели они в СССР! Была у них своя Родина, и они её защищали, как могли.

Edited by catbinka
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 6 минут назад:

Не хотели они в СССР! Была у них своя Родина, и они её защищали, как могли.

 

Да, как и УПА, убивая безоружных и в спину.

Такие же "борцы за свободу".

Рекрутская база тоже хороша: уголовники, дезертиры КА, коллаборационисты.

 

Просто про подпшекскую Белоруссию в СССР было не принято говорить, писали и говорили только про белорусских партизан, имея в виду наших.

Так что мне сведения о 30 тысяч бандподполья (без перечисления обеспечивающих структур, а там ещё раза в 4 больше) показались интересными.

Edited by Terminus
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да, как и УПА.

Такие же"борцы за свободу".

В статье вроде бы говорится, что упомянутые повстанцы создали структуры АК на Кресах в 1942 и реально воевали против нацистов. В отличие от УПА.

Цитата

Пока АК была в союзе с Красной Армией, в 1942-1943 годах они с успехом бились с немцами, а также с подразделениями УПА на Украине.

 

Цитата

Но факт в другом – он, как и многие другие молодые местные парни ушёл в начале 1942 году в Армию Крайову воевать с немецкими захватчиками.

Треплинский был восстановлен в звании сержанта в рядах АК. Он был одним из подручных одного из командиров Полесского округа АК, подполковника Станислава Добрского «Жука». Про его деятельность в этот период также известно, что он многократно принимал участие в боях с немцами, летом 1943 был ранен в одном из боёв в ногу. 

 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

посмотрим продолжение, а пока статья - корявая потуга описать события с позиции современной истроиграфии незалэжеой Беларуси)))

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 2 минуты назад:

В статье вроде бы говорится, что упомянутые повстанцы создали структуры АК на Кресах в 1942 и реально воевали против нацистов. В отличие от УПА.

 

 

 

непонятно, вы о чём собственно вещаете? какова ваша мысль? она вообще то есть?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 1 минуту назад:

посмотрим продолжение, а пока статья - корявая потуга описать события с позиции современной истроиграфии незалэжеой Беларуси)))

 

Это статья сотрудников Владимирского университета 2000 года.

:D

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 3 минуты назад:

В статье вроде бы говорится, что упомянутые повстанцы создали структуры АК на Кресах в 1942 и реально воевали против нацистов. В отличие от УПА.

 

 

 

 

Этот период в биографии отражён только одной фразой, и никак не проиллюстрирован.

В отличие от последующих "подвигов".

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 1 минуту назад:

непонятно, вы о чём собственно вещаете? какова ваша мысль? она вообще то есть?

 

Да есть, конечно.

Хуже русских нет, а СССР это был апофеоз их злодейства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 9 минут назад:

 

Это статья сотрудников Владимирского университета 2000 года.

:D

корявые авторы... но в тренде нэзалэжной

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 9 минут назад:

 

Да есть, конечно.

Хуже русских нет, а СССР это был апофеоз их злодейства.

это вопрос не к вам и авторам статьи, а к catbinka... не понятны мне её посты в этой теме

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 8 минут назад:

 

Этот период в биографии отражён только одной фразой, и никак не проиллюстрирован.

В отличие от последующих "подвигов".

Не совсем. Там, например, говорится:

Цитата

Предпринимались попытки освобождения Львова и Вильно. Эта операция получила название акция «Буря». Но силы АК были не такими сильными, и основная заслуга принадлежала Красной Армии. 

И главный герой был ранен в перестрелке с немцами.

А упоминаемый в статье главнокомандующий АК Стефан Ровецкий был расстрелян нацистами в 1944.

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 15 минут назад:

непонятно, вы о чём собственно вещаете? какова ваша мысль? она вообще то есть?

Мысль простая: не все противники большевистского режима, не желающие входить в СССР, были сторонниками нацистов. УПА работала на немцев, АК с ними боролась. Может неэффективно, но боролась.

  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 23 минуты назад:

А упоминаемый в статье главнокомандующий АК Стефан Ровецкий был расстрелян нацистами в 1944.

 

Да, через год после захвата.

И заменили Ровецкого "Буром" Комаровским.

Вот этим, слева внизу на фото.

 

8122619708.bqr6ljz45mo04ggg4owc0o480.ejc

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 16 минут назад:

Мысль простая: не все противники большевистского режима, не желающие входить в СССР, были сторонниками нацистов. УПА работала на немцев, АК с ними боролась. Может неэффективно, но боролась.

я Вам по секрету скажу что и в УПА были такие романтики которые с немцами боролись , Ковпак с бульбашами (Волынская УПА ) даже пару совместных операций провел и что ? идея у всех этих противников была одинаковая , немцы и русские вымотают друг друга а потом придут англичане с американцами и тут мы такие красивые борцы с нацизмом и коммунизмом , нам за это по отдельному государству , Волынская резня и была устроена для очистки территории , после Первой Мировой англичане так государства и нарезали , по преимущественному этническому составу 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergy64 сказал(а) 8 минут назад:

я Вам по секрету скажу что и в УПА были такие романтики которые с немцами боролись , Ковпак с бульбашами (Волынская УПА ) даже пару совместных операций провел и что ? идея у всех этих противников была одинаковая , немцы и русские вымотают друг друга а потом придут англичане с американцами и тут мы такие красивые борцы с нацизмом и коммунизмом , нам за это по отдельному государству , Волынская резня и была устроена для очистки территории , после Первой Мировой англичане так государства и нарезали , по преимущественному этническому составу 

Ну вот Вы правильно ещё одно отличие УПА от АК указали: АК не устраивала этнических чисток и воевало не за мононациональное государство, а за восстановление того, что было, где худо-бедно сосуществовали многие народы. Поэтому в их рядах и воевали представители разных народов. как показано в статье.

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 1 час назад:

 

Да, через год после захвата.

И заменили Ровецкого "Буром" Комаровским.

Вот этим, слева внизу на фото.

 

8122619708.bqr6ljz45mo04ggg4owc0o480.ejc

И какое отношение эта фотография имеет к статье?

То, что советские коллаборционисты участвовали в подавлении Варшавского восстания, Вы в курсе?

Edited by catbinka
ошибка
  • Sad 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 1 минуту назад:

Ну вот Вы правильно ещё одно отличие УПА от АК указали: АК не устраивала этнических чисток и воевало не за мононациональное государство, а за восстановление того, что было, где худо-бедно сосуществовали многие народы. Поэтому в их рядах и воевали представители разных народов. как показано в статье.

Вы знаете , поляки с Волыни бежали не только в Польшу , бежали они и во внутренние области Украины и не испытывали там от местного населения никаких притеснений , ну как никаких , война , что всем то и полякам а знаете почему ? потому что на этих территориях до войны Польши небыло , вот так худо и бедно сосуществовали там разные народы что украинцы Волыни лютой ненавистью возненавидели своих соседей поляков которые и поляками то часто были чисто номинально , вообще вся довоенная история Польши это история притеснения непольских этносов на территории Польши 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 2 минуты назад:

И какое отношение эта фотография имеет к статье?

То, что советские коллаборционисты участвовали в подавлении Варшавкого восстания, Вы в курсе?

он в курсе , как и я и еще мы в курсе существования армии Власова , только тут какая история , мы своих предателей считаем предателями а ведь если постараться то ведь можно поискать доводы их оправдывающие , далеко ходить не надо , 20-30 годы в СССР были весьма не однозначны

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergy64 сказал(а) 5 минут назад:

Вы знаете , поляки с Волыни бежали не только в Польшу , бежали они и во внутренние области Украины и не испытывали там от местного населения никаких притеснений , ну как никаких , война , что всем то и полякам а знаете почему ? потому что на этих территориях до войны Польши небыло , вот так худо и бедно сосуществовали там разные народы что украинцы Волыни лютой ненавистью возненавидели своих соседей поляков которые и поляками то часто были чисто номинально , вообще вся довоенная история Польши это история притеснения непольских этносов на территории Польши 

Ну притеснения - это сильно сказано. Меньшинства часто бывают недовольны, это и в наше время даже в самых демократических странах бывает. Но между недовольством конкретными фактами внутренней политики государства и терроризмом, которым занимались бандеровцы ещё в довоенной Польше, есть ведь разница?  У меньшинств в Польше была возможность создавать партии, избираться в парламент, издавать свои газеты и книги, учреждать школы и т.д., т.е. они могли вполне легально бороться за свои права. А какие возможности были у противников большевиков в СССР? Большевики носились с меньшинствами в ущерб государствообразующей нации - русским, но при этом репрессировали людей и по классовому принципу, и по территориальному, да и просто всех несогласных, в масштабах, несравнимых с польскими.

Если бы поляки так преследовали неполяков, то не шли бы последние с ними сражаться в АК плечом к плечу.

 

  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 1 час назад:

 

 

 

Т.е. местное население, которое якобы ненавидело Польшу - II Речь Посполитую и которое "освобождали" большевики в 1939, независимо от национальной и конфессиональной принадлежности почти поголовно поддерживало АК, олицетворяющую именно эту самую Речь Посполитую. Что и требовалось доказать!

Ну не нужен был людям коммунистический рай! Не хотели они в СССР! Была у них своя Родина, и они её защищали, как могли.

По всей Западной Белоруссии ещё Пилсудский расселили, дав большие куски земли, т.н. осадников, то есть самых диких пшецких националистов. Вот из них и набирали в АК. А православные Польшу в гробу видали, их можно было только силой заставлять помогать бандитам

Edited by vedeto66
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergy64 сказал(а) 21 минуту назад:

он в курсе , как и я и еще мы в курсе существования армии Власова , только тут какая история , мы своих предателей считаем предателями а ведь если постараться то ведь можно поискать доводы их оправдывающие , далеко ходить не надо , 20-30 годы в СССР были весьма не однозначны

Видите, разница в том, что Власов и т.п. предавали свою Родину. А кого предавали аковцы? Их ведь насильно присоединили к СССР. А они воевали за свою Родину - Польшу.

И к Бур-Комаровскому отношение в Польше неоднозначное. Я читала, что Андерс предлагал правительству в изгнании его судить. Во всяком случае я не слышала, чтобы его считали героем. Герои - молодые пацаны, которые, обреченные, сражались и умирали в битве с нашим общим врагом.

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vedeto66 сказал(а) 12 минут назад:

По всей Западной Белоруссии ещё Пилсудский расселили, дав большие куски земли, т.н. осадников, то есть самых диких пшецких националистов. Вот из них и набирали в АК. А православные Польшу в гробу видали, их можно было только силой заставлять помогать бандитам

Из статьи следует обратное. Там описываются отряды АК, где большинство, в том числе руководители, были православные.

 

Никак не могу понять, что плохого, когда государство дает возможность людям, желающим этого, завести свое хозяйство, возделывать необработанные земли и увеличивать рост продовольствия? Оно же ничего ни у кого не отнимало. Колхозы в СССР, куда силой загоняли, отнимая частное хозяйство, по-Вашему, были лучше? 

Edited by catbinka
  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 56 минут назад:

Ну вот Вы правильно ещё одно отличие УПА от АК указали: АК не устраивала этнических чисток и воевало не за мононациональное государство, а за восстановление того, что было, где худо-бедно сосуществовали многие народы. Поэтому в их рядах и воевали представители разных народов. как показано в статье.

 

Вообще-то "проклятые солдаты" как раз и занимались операциями против мирных, причем делали это и на Украине и в Белоруссии, но не в Польше.

Если это не были этнические чистки, то тогда что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_Крайова#Действия_АК_против_гражданского_населения

Edited by Terminus
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 12 минут назад:

Из статьи следует обратное. Там описываются отряды АК, где большинство, в том числе руководители, были православные.

 

 

 

Статей много. Вот ещё одна.

Цитата

5 мая в деревне Лугомовичи Ивьевского района Барановичской области состоялось собрание подпольной организации «Гренадеров», одного из формирований Армии Крайовой. На собрании обсуждался вопрос «Об отношении к немецким властям и вооруженным силам». Приведем его полностью:
«1. Стараться любой ценой быть в наилучших отношениях с немецкими властями. Чтобы знать все точно и вовремя, мы должны иметь наших людей в немецком аппарате на руководящих должностях…Эти люди в соответствующий момент произведут расправу…
2. Выплачивать достаточное количество денег…для подкупа немцев, которые так жадны на сало, деньги и водку. Поить их водкой и узнавать от них обо всем.
3. Так как немцы враждебно относятся к коммунистам, мы должны использовать это, называя коммунистами всех белорусских народных деятелей, которые всегда были и теперь являются серьезными врагами поляков. Пусть их бьют немцы, а мы будем как бы проявлять сочувствие невинным жертвам. Белорусы  никогда не смогут этого понять. Это народ темный. Особенно политически… Нужно собирать все факты, стараться их преувеличивать и даже выдумывать (только умело), представить своих свидетелей, написать письмо в жандармерию.
4. Через своих  людей просить полицию и немцев жечь белорусские деревни под предлогом, что они помогают партизанам.
5. Стараться помочь немцам задержать несколько партизан в доказательство нашего сотрудничества с немцами. Только немного, иначе это может порвать нашу связь с партизанами…»

https://news.21.by/society/2018/07/26/1559168.html

 

А вот подтверждение существования документа.

http://csl.bas-net.by/press-nan/2012/09/25_prozitoe_ne_zabytoe.pdf

 

Вот номер хранения в Архиве Белоруссии.

НА РБ. Ф. 3500. Оп. 2. Д. 49. Л. 181.

Edited by Terminus
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 6 минут назад:

 

Вообще-то "проклятые солдаты" как раз и занимались операциями против мирных, причем делали это и на Украине и в Белоруссии, но не в Польше.

Если это не были этнические чистки, то тогда что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_Крайова#Действия_АК_против_гражданского_населения

Именно этнических чисток я здесь не увидела. При желании можно найти всяких неприятных историй и про советских партизан. На войне всегда совершаются преступления против гражданского населения. И далеко не всегда они наказываются.

Руководство АК карало тех, кто выдавал нацистам евреев, старалось объединить все силы, естественно, на местах не все получалось и были трения. Особенно когда разным партизанским отрядам - советским, польским, еврейским,  и пр. - приходилось делить кормовую базу. А любые партизаны питаются, одеваются, лечат раненых и т.д.  -в основном за счет местного населения. В данной статье как раз говорится, что аковцам местное население помогало сознательно .

  • Sad 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 23 минуты назад:

Из статьи следует обратное. Там описываются отряды АК, где большинство, в том числе руководители, были православные.

 

Никак не могу понять, что плохого, когда государство дает возможность людям, желающим этого, завести свое хозяйство, возделывать необработанные земли и увеличивать рост продовольствия? Оно же ничего ни у кого не отнимало. Колхозы в СССР, куда силой загоняли, отнимая частное хозяйство, по-Вашему, были лучше? 

 Мой дед даже в самые голодные колхозные времена ни разу не жалел о Польше, именно потому, что православных там считали "москальским отродьем" и всячески угнетали. Нынешние укрозапреты на русский язык --- детский лепет по сравнению с польскими. И в деревне моего деда все  ждали в 39-м освобождения от поляков.  Но польские банды были и в нашей местности. Теперь о колхоза и осадниках: пилсудский селил этих бесноватых исключительно для закрепления этих земель за Польшей! Не пытайтесь колонизацию выдать за сельское хозяйство!

Edited by vedeto66
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terminus сказал(а) 15 минут назад:

 

Статей много. Вот ещё одна.

 

А вот подтверждение существования документа.

http://csl.bas-net.by/press-nan/2012/09/25_prozitoe_ne_zabytoe.pdf

 

Вот номер хранения в Архиве Белоруссии.

НА РБ. Ф. 3500. Оп. 2. Д. 49. Л. 181.

Это же Вы выложили данную статью. Я лишь комментирую её. А теперь Вы ею же и недовольны.

По первой ссылке - документ анонимный.

По второй увидела только часть его. И, как я поняла, высказывались такие мнения на собрании конкретного отряда. Это никакая-то центральная директива АК. И нигде не говорится, что это претворялось в жизнь. Так что надо изучать весь сборник.

  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 10 минут назад:

Это же Вы выложили данную статью. Я лишь комментирую её. А теперь Вы ею же и недовольны.

По первой ссылке - документ анонимный.

По второй увидела только часть его. И, как я поняла, высказывались такие мнения на собрании конкретного отряда. Это никакая-то центральная директива АК. И нигде не говорится, что это претворялось в жизнь. Так что надо изучать весь сборник.

 

Не смешите.

Выложил то, что показалось интересным. С чего мне быть недовольным?

Это одна часть информации, есть и другие.

 

"Анонимный" документ- результат совещания, резолюция, "коллективное творчество".

Отряд действовал как раз в той же местности.

Edited by Terminus
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
vedeto66 сказал(а) 20 минут назад:

 Мой дед даже в самые голодные колхозные времена ни разу не жалел о Польше, именно потому, что православных там считали "москальским отродьем" и всячески угнетали. Нынешние укрозапреты на русский язык --- детский лепет по сравнению с польскими. И в деревне моего деда все  ждали в 39-м освобождения от поляков.  Но польские банды были и в нашей местности. Теперь о колхоза и осадниках: пилсудский селил этих бесноватых исключительно для закрепления этих земель за Польшей! Не пытайтесь колонизацию выдать за сельское хозяйство!

Хорошо, у Вас такое частное мнение со ссылкой на деда. У нас на сайте есть участник из тех краев, он писал о своих родственниках прямо противоположное. 

Русский писатель-эмигрант А.А.Кондратьев проживал на Волыни, в своём небольшом имении, оставшемся с дореволюционных времён. Он организовал русский литературный кружок, издавал свои стихи, его сын учился в русской гимназии. Какие укрозапреты на русский язык? А в 1939 пришли большевики и все отняли.

Так я не поняла, чем плоха колонизация? Земли были на тот момент польские, граждане Польши имели полное право их возделывать. Повторяю вопрос: разве их отнимали у кого-то, в отличие от колхозов? 

  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 1 час назад:

Хорошо, у Вас такое частное мнение со ссылкой на деда. У нас на сайте есть участник из тех краев, он писал о своих родственниках прямо противоположное. 

Русский писатель-эмигрант А.А.Кондратьев проживал на Волыни, в своём небольшом имении, оставшемся с дореволюционных времён. Он организовал русский литературный кружок, издавал свои стихи, его сын учился в русской гимназии. Какие укрозапреты на русский язык? А в 1939 пришли большевики и все отняли.

Так я не поняла, чем плоха колонизация? Земли были на тот момент польские, граждане Польши имели полное право их возделывать. Повторяю вопрос: разве их отнимали у кого-то, в отличие от колхозов? 

Я вам о том, что русских ополячивали, а вы мне, -- ну и что,  лучше быть ополяченным, чем колхозником. В таком случае и разговаривать не о чем,  я не готов ассимилироваться в кого попало за  корыто  чуть более полное

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 6 часов назад:

Мысль простая: не все противники большевистского режима, не желающие входить в СССР, были сторонниками нацистов. УПА работала на немцев, АК с ними боролась. Может неэффективно, но боролась.

А Красной Армии некогда было разбираться в сортах русофобского и антисоветского г..на.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 9 часов назад:

Ну притеснения - это сильно сказано. Меньшинства часто бывают недовольны, это и в наше время даже в самых демократических странах бывает. Но между недовольством конкретными фактами внутренней политики государства и терроризмом, которым занимались бандеровцы ещё в довоенной Польше, есть ведь разница?  У меньшинств в Польше была возможность создавать партии, избираться в парламент, издавать свои газеты и книги, учреждать школы и т.д., т.е. они могли вполне легально бороться за свои права. А какие возможности были у противников большевиков в СССР? Большевики носились с меньшинствами в ущерб государствообразующей нации - русским, но при этом репрессировали людей и по классовому принципу, и по территориальному, да и просто всех несогласных, в масштабах, несравнимых с польскими.

Если бы поляки так преследовали неполяков, то не шли бы последние с ними сражаться в АК плечом к плечу.

 

Вы это сейчас серьезно ? насчет небольших притеснений и польского благодушия ? есть любопытный фактик , евреи из Польши в Германию эмигрировали при Гитлере , причем года до 38

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 13 часов назад:

 

 

 

Т.е. местное население, которое якобы ненавидело Польшу - II Речь Посполитую и которое "освобождали" большевики в 1939, независимо от национальной и конфессиональной принадлежности почти поголовно поддерживало АК, олицетворяющую именно эту самую Речь Посполитую. Что и требовалось доказать!

Ну не нужен был людям коммунистический рай! Не хотели они в СССР! Была у них своя Родина, и они её защищали, как могли.

Да, этих "героев" было много, аж 500 человек. 

Вас, случайно, не тянет в лес,  в землянке пожить, крестьян поубивать, учителей, врачей?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
abc354 сказал(а) 6 часов назад:

А Красной Армии некогда было разбираться в сортах русофобского и антисоветского г..на.

Маленька ремарка, Аковцы сотрудничали с немцами. Якобы борьбой с немцами АКовцы просто прикрывались после войны. Резали украинское население, как и бандеровцы. Воевали против партизан. Выродки. Ничем не лучше бандерлогов.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 13 часов назад:

Мысль простая: не все противники большевистского режима, не желающие входить в СССР, были сторонниками нацистов. УПА работала на немцев, АК с ними боролась. Может неэффективно, но боролась.

АК боролась с УПА вовсе не по причине того, что УПА нацисты. тут по сути борьба пауков в банке. и к тому же, кроме этой статьи, я что то не встречал описание подвигов АК в борьбе с 3 Рейхом. возможно я не в курсе. просветите...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
catbinka сказал(а) 11 часов назад:

Именно этнических чисток я здесь не увидела. При желании можно найти всяких неприятных историй и про советских партизан. На войне всегда совершаются преступления против гражданского населения. И далеко не всегда они наказываются.

Руководство АК карало тех, кто выдавал нацистам евреев, старалось объединить все силы, естественно, на местах не все получалось и были трения. Особенно когда разным партизанским отрядам - советским, польским, еврейским,  и пр. - приходилось делить кормовую базу. А любые партизаны питаются, одеваются, лечат раненых и т.д.  -в основном за счет местного населения. В данной статье как раз говорится, что аковцам местное население помогало сознательно .

я понял, да вы новая реинкарнация Адама... ваши доводы не только не убедительны, но и смешны своею наивностью. наивностью ли?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergy64 сказал(а) 7 часов назад:

Вы это сейчас серьезно ? насчет небольших притеснений и польского благодушия ? есть любопытный фактик , евреи из Польши в Германию эмигрировали при Гитлере , причем года до 38

Только один маленький факт.

После восстания в Собиборе часть ушедших пошли через Польшу, часть - через Белоруссию.

Те, кто прошли через Белоруссию - спаслись, а те, кто прошли через Польшу - все были выданы поляками немцам.

Edited by abc354

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×