Jump to content
травница

Упорство и военная хитрость римлян Цезар против беззаветного мужества галлов

Recommended Posts

травница сказал(а) 9 минут назад:

После этого он вместе с тринадцатью кавалерийскими когортами (около шести тысяч человек) неожиданно напал на внешнюю армию галлов, которая запаниковала и начала отступление.

 как  стыкуется паника и отступление с беззаветным мужеством? и какое нафиг может быть мужество у людей которые отправили гражданских в рабство  и после смотрели как они умирали от голода?

да и Римской  хитрости по сути не было,если  6000 всадников вдруг неожиданно нападают то  это не хитрость Римлян,это тупость Галлов,ибо лично мне кажется что 6000 может неожиданно напасть если  нет руководства от слова вообще и все тупо ломились  выпучив глаза вперёд,в бой,за славой (имхо)

Edited by shiko
  • Thanks (+1) 6
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
shiko сказал(а) 1 минуту назад:

 как  стыкуется паника и отступление с беззаветным мужеством? и какое нафиг может быть мужество у людей которые отправили гражданских в рабство  и после смотрели как они умирали от голода?

да и Римской  хитрости по сути не было,если  6000 всадников вдруг неожиданно нападают то  это не хитрость Римлян,это тупость Галлов (имхо)

У Галлов этой как её  А вспомнил Нуланд не было

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

После этого он вместе с тринадцатью кавалерийскими когортами (около шести тысяч человек) неожиданно напал на внешнюю армию галлов, которая запаниковала и начала отступление.

 

Когорты были в пехоте . У римской кавалерии было другое деление .

 

http://legvmac.ru/articles/text101/

 

Цитата

Тактической единицей римской конницы была турма, состоящая из 3 декурий, по 10 человек в каждой. Командование декуриями осуществляли декурионы, старший из которых был в то же время командиром турмы. К этим трем офицерам выбирали еще троих, которые ездили в замке, так что турма нормальной численности состояла из 6 офицеров и 30 нижних чинов. При построении турма представляла 3 шеренги по 10 человек, иногда 4 — по 8 человек.

 

Командир турмы становился впереди ее, два других декуриона — на обоих флангах в передней шеренге, прочие 3 офицера — в замке, за серединой турмы и за флангами. Также каждая турма имела свой значок. Конница составляла 1/11 силы легиона, включавшего в себя 10 турм, по одной на каждую когорту. Конница не имела постоянного места в построении: ее располагали или на обоих флангах пехоты, или всю вместе в передней линии, или же, наконец, позади пехоты.

 

Если в легионах союзных войск пехота имела ту же численность, что и в римских, то конница была вдвое сильнее и состояла из 640 человек, в отличие от римских 320. Турма строилась на полных интервалах, т.е. промежутках, равных длине фронта, и на каждый ряд давалось 5 футов, чтобы всадник мог свободно действовать своим метательным оружием. 16 турм вспомогательных войск, соединенных вместе, составляли крыло, или алу (ala), находившееся под начальством префекта. Часть конницы, размещенная на флангах, обычно перемешивалась с легкой пехотой; на остальную часть, размещенную позади пехоты, возлагалось преследование.

 

Edited by dmiyur
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
shiko сказал(а) 26 минут назад:

 как  стыкуется паника и отступление с беззаветным мужеством

 

Да никак. Очередная полуправдивая бредятина от любительницы травки. 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

У хохлов где-то промелькнуло, что галлы, это выходцы из галиции, типа ушедшее на "захид"  племя. 

Видимо долго блуждали, одичали малость, потому и проиграли битву. 

Edited by Нестор
  • Thanks (+1) 3
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 58 минут назад:

 

Когорты были в пехоте . У римской кавалерии было другое деление .

 

Iggy сказал(а) 9 минут назад:

кто такой посторонним В римлян Цезар?

Я так понимаю, судя по реакции, основная часть мужского населения это ровесники и участники этого сражения.:girl_hey:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
bombino сказал(а) 58 минут назад:

 

Да никак. Очередная полуправдивая бредятина от любительницы травки. 

Коряво написанная. Еще вспомнилась война Цезаря с белгами, которая была за несколько лет до этого. Белги тоже собрали большое ополчение и Цезарь заперся в лагере, при этом предварительно запасся провизией и защитил пути для ее подвоза. Лагерь белги штурмовать не стали, не умели они брать крепости, и постояв пару недель разошлись по домам. Просто подъели ту жрачку, что брали в дорогу, когда их призывали, а никакого централизованного снабжения у варварских племен не было.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
травница сказал(а) 17 минут назад:

 

Я так понимаю, судя по реакции, основная часть мужского населения это ровесники и участники этого сражения.:girl_hey:

Сражение хорошо описано, исследовано на местности. Есть целые тома по этому поводу. Так что если кто в курсе, то можно сказать что были участниками:D:D:D

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
shiko сказал(а) 1 час назад:

 как  стыкуется паника и отступление с беззаветным мужеством? и какое нафиг может быть мужество у людей которые отправили гражданских в рабство  и после смотрели как они умирали от голода?

да и Римской  хитрости по сути не было,если  6000 всадников вдруг неожиданно нападают то  это не хитрость Римлян,это тупость Галлов,ибо лично мне кажется что 6000 может неожиданно напасть если  нет руководства от слова вообще и все тупо ломились  выпучив глаза вперёд,в бой,за славой (имхо)

А где в это время Астерикс с Обеликсом были?:D

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 1 минуту назад:

А где в это время Астерикс с Обеликсом были?:D

один бухал,второй наводил мосты в поисках способа получить гражданство  Славян

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 20 минут назад:

Сражение хорошо описано, исследовано на местности. Есть целые тома по этому поводу. Так что если кто в курсе, то можно сказать что были участниками:D:D:D

вы этом разница восприятия между мужчиной и женщиной. По мне: битва была? была. Римляне победили? да. а сколько их было и какого цвета сандали полководца, мне всё ровно.:girl_shy:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
trayk1 сказал(а) 2 часа назад:

Дисциплина и порядок против толпы ,толпа проиграла 

Далеко не всегда.

Парфяне неплохо замочили армию Красса при Каррах своими лучниками.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
С13 сказал(а) 6 минут назад:

Далеко не всегда.

Парфяне неплохо замочили армию Красса при Каррах своими лучниками.

 

С13 сказал(а) 6 минут назад:

Далеко не всегда.

Парфяне неплохо замочили армию Красса при Каррах своими лучниками.

Ганнибал тож гонял и у Парфян фаланга была опять же Дисциплина и порядок плюс танки  тобиш колесницы и луки по сравнению с прошами и пилумами  это как пулемет с мосинкой  

Edited by trayk1
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нестор сказал(а) 2 часа назад:

У хохлов где-то промелькнуло, что галлы, это выходцы из галиции, типа ушедшее на "захид"  племя. 

Видимо долго блуждали, одичали малость, потому и проиграли битву. 

Нет! Галицийцы выиграли битву, проиграв в Алезианском котле. (Новая история шумеров. Лемберг, 052 до Р.Х., т.5, гл.3, стр.101)

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

После личного посещения Фермопил эдакой бредятине не верю. 50 000 галлов - откуда цифра? Сама схемка интересна. Римский лагерь в виде кольца. Хотелось бы прикинуть, с какой скоростью римляне возвели это кольцо всего за месяц. Судя по карте, 15 километров внутреннего кольца плюс 25 километров внешнего. Километр в день? При этом часть армии должна была прикрывать строителей. Чем питались римляне весь этот месяц? Откеда дровишки для стен лагеря? Чем копали рвы у укреплений? Сколько у римлян с собой было лопат и кирок? Как там в советском мультике? "Сколько надо шлакоблоков, чтоб дворец построить в срок"? Почему галлы просто не перекрыли снабжение римлян, если их было 50 000. Тогда неизвестно, кто вперед умер бы от голода - галлы во внутреннем кольце или римляне во внешнем.

 

Наиболее вероятно, что суммарно галлов было примерно столько же, сколько и римлян. Вот они и спланировали совместную атаку по кратчайшему расстоянию. Внешние галлы не могли перекрыть снабжение, так как римляне оставили бы необходимый минимум на внутреннем кольце и разгромили бы внешних. Ну, а потом мемуаристы и историки умножили в несколько приемов количество галлов.

 

Если верить Википедии, то там вообще было 65-79 тысяч римлян против 350 тысяч галлов. Умножение рулит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шпиндель сказал(а) 39 минут назад:

После личного посещения Фермопил эдакой бредятине не верю. 50 000 галлов - откуда цифра? Сама схемка интересна. Римский лагерь в виде кольца. Хотелось бы прикинуть, с какой скоростью римляне возвели это кольцо всего за месяц. Судя по карте, 15 километров внутреннего кольца плюс 25 километров внешнего. Километр в день? При этом часть армии должна была прикрывать строителей. Чем питались римляне весь этот месяц? Откеда дровишки для стен лагеря? Чем копали рвы у укреплений? Сколько у римлян с собой было лопат и кирок? Как там в советском мультике? "Сколько надо шлакоблоков, чтоб дворец построить в срок"? Почему галлы просто не перекрыли снабжение римлян, если их было 50 000. Тогда неизвестно, кто вперед умер бы от голода - галлы во внутреннем кольце или римляне во внешнем.

 

Наиболее вероятно, что суммарно галлов было примерно столько же, сколько и римлян. Вот они и спланировали совместную атаку по кратчайшему расстоянию. Внешние галлы не могли перекрыть снабжение, так как римляне оставили бы необходимый минимум на внутреннем кольце и разгромили бы внешних. Ну, а потом мемуаристы и историки умножили в несколько приемов количество галлов.

 

Если верить Википедии, то там вообще было 65-79 тысяч римлян против 350 тысяч галлов. Умножение рулит.

%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-3540074.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
травница сказал(а) 8 часов назад:

%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-3540074.jpeg

Недавно смотрел интервью Оксаны Пушкиной. Та тоже вместо объяснения пунктов предлагаемого закона все время переводила разговор на личности противников проекта закона. Вы - Оксана Пушкина? По существу есть, что сказать? К примеру о пятикратном отличии количества галлов в приведенной статье и в статье из Википедии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×