Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Primipilus

Sina (Китай): император Канси однажды хотел использовать Енисей в качестве границы между Цинской империей и Россией.

Recommended Posts

Sina (Китай): император Канси однажды хотел использовать Енисей в качестве границы между Цинской империей и Россией. Сонготу передвинул границу к Лене, но и ее Китай не смог удержать.

 

 

Ань Вэйляо развлекается (安伟聊娱乐)

 

В Азии течет множество известных крупных рек, таких как Янцзы и Хуанхэ в Китае, а также такие реки, как Ланьцанцзян-Меконг, река Иравади, река Брахмапутра, река Ганг и Инд. Когда мы говорим об азиатских реках, мы часто забываем, что в северной части Азии также есть три важные реки — Обь, Енисей и Лена.

 

Реки Обь, Енисей и Лена — одни из крупнейших рек в пределах России. Бассейн трех рек обладает огромными запасами воды. Объем годового стока воды в среднем течении Енисея составляет 620 миллиардов кубометров, уступая только реке Янцзы в Азии. Объем воды в Енисее больше, чем в Меконге и Ганге вместе взятых, и превышает объем воды в Хуанхэ более чем в десять раз. Годовой сток реки Лены достигает 540 миллиардов кубометров воды, что также больше объема воды в Меконге. Годовой сток реки Обь составляет 380 миллиардов кубометров воды, что в шесть раз превышает объем воды в реке Хуанхэ.

 

На данный момент эти реки представляют собой крайне важные во многих аспектах водные ресурсы. Если бы эти гидроресурсы принадлежали Китаю, они, безусловно, имели бы широкое использование, вплоть до того, что использовались бы для перераспределения воды и сокращения дефицита пресной воды в северо-западных и северных регионах Китая. Однако, поскольку сейчас эти реки принадлежат России, нам только и остается, что тяжело вздыхать. Несмотря на это, несколько сотен лет назад фактически был период, когда китайцы могли обладать этими реками, но территориальная сознательность императорского двора в то время была слабой, поэтому реки оказались на российской территории.

 

В период расцвета Цинской империи Россия также начала расширять свои восточные территории. Во времена правления императора Канси (1654-1722) непрерывно расширяющаяся Россия вступила в территориальный конфликт с династией Цин, что в конечном итоге завершилось осадой Албазина.

 

Это военное столкновение закончилось победой Цинской империи. В то же время оно также дало русским понять, что династия Цин — это могущественная империя, и, если они хотят помериться военной мощью с династией Цин, то потерпят поражение и уйдут ни с чем, или им даже придется отступить обратно в Европу. Поэтому после вооруженного конфликта политика России в отношении Цинской империи изменилась: Россия сосредоточилась на проведении переговоров и подписании мирных договоров. После сдачи Албазина Россия изменила методы присоединения территорий на Дальнем Востоке. Она вела переговоры с династией Цин, во время которых демонстрировала свою «ненасытность». Воспользовавшись удобным случаем, Россия в результате смогла завладеть обширными цинскими территориями и закрепиться на них.

 

После сдачи Албазина Россия и династия Цин провели первые мирные переговоры по урегулированию территориального спора. В то время император Канси предложил использовать в качестве границы реку Енисей, которую китайцы называли Цяньхэ. Если бы река стала границей между государствами, то весь северо-азиатский регион к востоку от Енисея принадлежал бы Цинской империи. К сожалению, неизвестно, по какой причине цинское правительство не придерживалось этого плана с надлежащей твердостью.

 

Русские хорошо понимали важность территорий. Мышление китайцев в этом вопросе, напротив, было слишком слабым. Возможно, считалось, что холодные северные земли — это дикие места, поэтому Цинская империя не придавала большого значения сибирским территориям. В то время представителем в переговорах от династии Цин был министр Сонготу. Возможно, из-за его сочувствия к имущественным интересам русских, чьи лошади уже ступили на территорию Восточной Сибири, цинский двор не пожелал дать им должный отпор. Сонготу также предложил использовать реку Лена в качестве границы. Из-за этого плана Китай терял около 2 миллионов квадратных километров в сравнении с первоначальным предложением императора Канси. Однако, как видно, российская сторона не была согласна с этим планом. Нерчинский договор, подписанный позднее и учитывавший интересы русских, устанавливал границу по Становому хребту, что неожиданно сделало около 10 миллионов квадратных километров северо-азиатских земель российской территорией.

 

На данный момент все три основные реки Северной Азии — Обь, Енисей и Лена — принадлежат России. Однако России было мало, и она с помощью других договоров и переговоров завладела большей частью бассейна реки Хэйлунцзян (Амур), после чего Китай терял право единоличного пользования рекой.

 

Река Хэйлунцзян также является довольно большой рекой, ее длина практически равна реке Хуанхэ, площадь бассейна больше, чем у реки Янцзы, составляет около 1,856 миллиона квадратных километров. Годовой сток воды равен шести рекам Хуанхэ, около 380 миллиардов кубометров. Река представляет собой значительную часть китайских водных ресурсов.

 

 https://inosmi.ru/inoblog/20200116/246619555.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Primipilus сказал(а) 7 минут назад:

В то же время оно также дало русским понять, что династия Цин — это могущественная империя, и, если они хотят помериться военной мощью с династией Цин, то потерпят поражение и уйдут ни с чем, или им даже придется отступить обратно в Европу.

 

От отчаяния и страха перед династией Цин русские заняли всю Сибирь и " завладела большей частью бассейна реки Хэйлунцзян (Амур), после чего Китай терял право единоличного пользования рекой."

Share this post


Link to post
Share on other sites

 А Иван Грозный хотел в Янцзы прыгать прямо из окна дачи, да вот беда - не срослось,  как раз триппер подхватил от какой-то восточной  княжны

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наши узкоглазые партнёры смогут назвать хоть один исконно-китайский населённый пункт к северу от Амура?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valeri сказал(а) 3 минуты назад:

Китайские мрии:girl_pirate:

Смех смехом, но что-то часто стали появляться такого рода статьи в китайском сегменте. Складывается ощущение, что это сверху взращивают у китайских пользователей тоску по "утерянным землям". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 1 минуту назад:

Смех смехом, но что-то часто стали появляться такого рода статьи в китайском сегменте. Складывается ощущение, что это сверху взращивают у китайских пользователей тоску по "утерянным землям". 

Да какая разница? Всё как всегда: "Можешь? Приди и возьми!"

Что, Пекин и Шанхай неуязвимы вдруг стали? Или над наиболее заселённым и технологически развитым побережьем Китая непроницаемый защитный купол появился? Пока нет - все подобные разговоры в пользу бедных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле, ни русские, ни китайцы совершенно не понимали  о разграничении чего они договариваются. Граница по Амуру есть граница непонимания. Русским не хотелось идти южнее, а китайцы не хотели идти на север.

 

Амур есть естественная граница. Южнее Амура нет русских, а севернее Амура нет китайцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Волга, Волга, мать родная, чисто китаёзная река!

Правда, в этом вопросе у них разногласия с немцами об исторической принадлежности.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
blues сказал(а) 1 минуту назад:

Южнее Амура нет русских, а севернее Амура нет китайцев.

:wacko: Карту разглядывали? Такие названия, как Хабаровск, Владивосток, Приморский край - ни о чём не говорят?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 2 минуты назад:

Да какая разница? Всё как всегда: "Можешь? Приди и возьми!"

Что, Пекин и Шанхай неуязвимы вдруг стали? Или над наиболее заселённым и технологически развитым побережьем Китая непроницаемый защитный купол появился? Пока нет - все подобные разговоры в пользу бедных.

Так то оно так. Но мы мыслим в европейской парадигме, Китаю же несколько тысяч лет, они мыслят на столетия вперед. Да и сказать, что они ничего не делают тоже нельзя - экономическая экспансия, поощрение китайцев на браки с русскими девушками ( попадалась статья, что среди русских девушек распространяются буклеты, изготовленные в Китае с кричащими названиями, типа "чем китайский муж лучше русского" и т.д..) а это гражданство. Музеи у них есть про "потерянные территории". Да и Мао  о них не раз говорил. Пока они взращивают тоску по "потерянным территориям" среди своих граждан, проводят мягкую экспансию на Дальний Восток, открывают Институты Конфуция. А там, если России будет худо то можно и территории прикарманить.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) Только что:

А там, если России будет худо то можно и территории прикарманить.  

:drinks: Ну так а я о чём? Можешь - приди и возьми.

Есть вариант прикупить правителей России и получить Сибирь "в подарок". Или по пъяне выцыганить за бусики. Вариантов много, и все они были когда-то где-то кем-то использованы и могут быть использованы вновь. Не сегодня (буквально), а завтра? "Завтра" это будет проблемой потомков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 7 минут назад:

:wacko: Карту разглядывали? Такие названия, как Хабаровск, Владивосток, Приморский край - ни о чём не говорят?

Блядь, изучай историю. Хотя бы историю того, как Россия смогла навязать Китаю границу по Амуру только после поражения боксёрского восстания. А до этого граница была неопределена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 3 минуты назад:

:drinks: Ну так а я о чём? Можешь - приди и возьми.

Есть вариант прикупить правителей России и получить Сибирь "в подарок". Или по пъяне выцыганить за бусики. Вариантов много, и все они были когда-то где-то кем-то использованы и могут быть использованы вновь. Не сегодня (буквально), а завтра? "Завтра" это будет проблемой потомков.

Я также  о том, что наши власти проводят беспечную политику в отношении Китая. То ли не замечают, то ли делают вид, что не замечают мягкую китайскую экспансию. А сохранить эту землю для будущих поколений нам необходимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 17 минут назад:

:wacko: Карту разглядывали? Такие названия, как Хабаровск, Владивосток, Приморский край - ни о чём не говорят?

 

Из Тольятти же человек! Там, где на "Жигулях" не ездят, там и России нет!

Share this post


Link to post
Share on other sites
blues сказал(а) 2 минуты назад:

Блядь, изучай историю. Хотя бы историю того, как Россия смогла навязать Китаю границу по Амуру только после поражения боксёрского восстания. А до этого граница была неопределена.

Мда... Кажется неадекватность начала зашкаливать.

Dixi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздно Рита пить боржоми. :D. Я читал про осаду Албазина. Уже через год после разрушения, там построили новую крепость и никак китайцы не могли ее взять, ни осадой ни штурмом ни мощными мортирами. Так что вариантов у китайцев просто небыло. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
blues сказал(а) Только что:

Блядь, изучай историю. Хотя бы историю того, как Россия смогла навязать Китаю границу по Амуру только после поражения боксёрского восстания. А до этого граница была неопределена.

Может вам лучше изучить историю. Приморский край отошел по Пекинскому трактату (1860), задолго до боксерского восстания. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valeri сказал(а) 1 час назад:

Китайские мрии:girl_pirate:

 

Скорее "китайский Иоган Вайс", помните такого шутничка который открыл блог на украинском сайте cont.ws и его стёб типа "Украина строит космический линкор" оттуда бодро репостили всякие дурачки? Так вот источник статейки - тоже не СМИ, а подобный блог.

Share this post


Link to post
Share on other sites
furunkul сказал(а) 1 час назад:

 А Иван Грозный хотел в Янцзы прыгать прямо из окна дачи, да вот беда - не срослось,  как раз триппер подхватил от какой-то восточной  княжны

Не, сапоги хотели опричники мыть в Хуанхе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valeri сказал(а) 1 час назад:

Китайские мрии:girl_pirate:

Занимаясь онанизмом с такой энергией глано дело член себе не оторвать! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 1 час назад:

Наши узкоглазые партнёры смогут назвать хоть один исконно-китайский населённый пункт к северу от Амура?

Думаю нет. Но они, впрочем как и мы, знают, что именно в будущем станет дороже нефти. 

 

П.С. А пока тост за Лаврентия Павловича, благодаря которому можно бо-ме спокойно смотреть в завтрашний день. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neytrino78 сказал(а) 1 час назад:
blues сказал(а) 1 час назад:

Блядь, изучай историю. Хотя бы историю того, как Россия смогла навязать Китаю границу по Амуру только после поражения боксёрского восстания. А до этого граница была неопределена.

Может вам лучше изучить историю. Приморский край отошел по Пекинскому трактату (1860), задолго до боксерского восстания. 

Это не отменяет того, что окончательно развел границы с Китаем Путин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baton сказал(а) 2 часа назад:

Наши узкоглазые партнёры смогут назвать хоть один исконно-китайский населённый пункт к северу от Амура?

Китай-город рядом с Московским Кремлем.:mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реки на землях Китая - не замерзают. И впадают в незамерзающее море. Соединены незамерзающим каналом. При том уже много веков.

Извините, но это "слегка более приятные условия для жизни", чем та же Лена и Енисей с Тунгусками.

Извините, но ПОКА что Россия не решила, и даже не ставила задачу прорезания СихотэАлиня от угла поворота Амура на Север.

Зачем? Затем, что бы получить прямой выход в море. Затем, что бы на выходе канала в море поставить ГЭС и получить "плюс два ОБЬгэса".

Затем, что бы в случае очередного тайфуна попросту заранее сливать Амур в море по этому каналу. Острова в Амуре при потопе заливает.  А их уровень относительно моря 35-38 метров.

То есть на плотине может быть перепад уровня с морем в 32-35 метров. А это весьма, весьма приличный напор на турбины.

Поставить в море насыпные острова "лопаточками" как в воздуховодах для заворота потока от ГЭС на север.

И подогретым потоком Амура затягивать в Татарский пролив воду с юга.

Читай "Эжекторный насос" в Охотское море! Чуток-чуток  подогреть это замороженное море и жизнь там заиграет новыми красками.

Если Россия там реально хозяин, то и думать нужно из расчёта многих веков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mondor сказал(а) 2 часа назад:

:wacko: Карту разглядывали? Такие названия, как Хабаровск, Владивосток, Приморский край - ни о чём не говорят?

Мы ещё Харбин помним! Исконный русский город.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому нельзя валить США до конца. Нужен противовес Китаю. Согласно Фоменко Пекин от слова Пежин --- столица Пегой орды (русской). Некоторые китайские царские династии (Мин, Цин) -- это завоеватели с севера (из Сибири кочевники). А самих китайцев в Сибири вроде бы не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 7 часов назад:

Sina (Китай): император Канси однажды хотел использовать Енисей в качестве границы между Цинской империей и Россией. Сонготу передвинул границу к Лене, но и ее Китай не смог удержать.

 

А император Николай II хотел границу за Константинополем, но тоже не смог. Такова жизнь, ничего личного. :pardon:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 10 часов назад:

Смех смехом, но что-то часто стали появляться такого рода статьи в китайском сегменте. Складывается ощущение, что это сверху взращивают у китайских пользователей тоску по "утерянным землям". 

Такие же мысли посетили и меня...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какуто херню несет китаец. С каких таких пор они в Сибири рулили? Во все времена они платили нам  дань. Был коротенький период смуты лет сто до Чингисхана, когда они на вольных хлебах парковались и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×