Jump to content
all63

Эксперты ВШЭ оценили эффект будущих вложений из ФНБ для роста экономики. И решили, что правильнее деньги вкладывать за рубежом, а не в экономику России.

Recommended Posts

https://www.rbc.ru/economics/01/12/2019/5de0ec7f9a79473f015b8649?from=center

 

Извините только ссылка, не могу вставить текст. С мобильного. Помогите, если возможно. 

Полагаю, интересная для обсуждения статья.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 21 минуту назад:

А за рубежом это куда? На Западе вовсю отрицательные процентные ставки и тамошние банкиры сами не знают куда вкладывать деньги, в какие проекты.

По примеру Норвегии, в акции, видимо.

Это же экономисты ВШЭ: "выбор Ясен" :)

 

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 7 минут назад:

Я с норгов просто дурею.  Добыть ценный природный ресурс, продать его и деньги вложить в бумажки. Тупизна запредельная. Лучше бы нефть и газ оставались на своём месте. А то в итоге норги останутся с бумажками (акции) и без углеводородов.

 

Если они так делать начнут, у них резко демократия закончится :sarcastic:

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 35 минут назад:

Дело в том, что выгоднее не всегда значит лучше. Да и то, что более выгодно, часто более рискованное.

Потом, можно, конечно, позвать иностранцев, чтоб они нам сделали, но стратегические вещи надо делать самим, - это независимость.

ВШИ есть вши...

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 11 минут назад:

Я с норгов просто дурею.  Добыть ценный природный ресурс, продать его и деньги вложить в бумажки. Тупизна запредельная. Лучше бы нефть и газ оставались на своём месте. А то в итоге норги останутся с бумажками (акции) и без углеводородов.

Причём в 2017м они слили акции, связанные с нефтью и газом.

Сейчас у них в основном акции Apple, Amazon, Microsoft, Alphabet (материнская компания Google), а также долговые ценные бумаги США, Японии и Германии.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) Только что:
Ugrjumyj сказал(а) Только что:

По примеру Норвегии, в акции, видимо.

Это же экономисты ВШЭ: "выбор Ясен" :)

 

Я с норгов просто дурею.  Добыть ценный природный ресурс, продать его и деньги вложить в бумажки. Тупизна запредельная. Лучше бы нефть и газ оставались на своём месте. А то в итоге норги останутся с бумажками (акции) и без углеводородов.

 

Ну да, в кубышку складывать да американские долговые расписки закупать, оно ведь куда умнее! :sarcastic:

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugrjumyj сказал(а) 1 минуту назад:

Причём в 2017м они слили акции, связанные с нефтью и газом.

Сейчас у них в основном акции Apple, Amazon, Microsoft, Alphabet (материнская компания Google), а также долговые ценные бумаги США, Японии и Германии.

Немецкие и японские ценные бумаги с отрицательным процентом. Если норги в них вложились, то я вообще ничего не понимаю. Добыть нефть, продать и деньги (часть денег) вложить в бумаги с отрицательным процентом.

Прэлестно!

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Эксперты ВШЭ оценили эффект будущих вложений из ФНБ для роста экономики. И решили, что правильнее деньги вкладывать за рубежом, а не в экономику России.

А что ещё могут говорить компрадоры? А так классные у нас кадры для управления страной куют. Да?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это бизнес и ничего личного. В ВШЭ именно этому учат?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 1 час назад:

А за рубежом это куда? На Западе вовсю отрицательные процентные ставки и тамошние банкиры сами не знают куда вкладывать деньги, в какие проекты.

 

Переливание из пустого в порожнее на уровне т.н. "экспертов". Какое отношение эти "эксперты" имеют к ЛПРам, вот в чём вопрос. И сдаётся мне, что примерно такое-же, как РБК или Эхо к генштабу МО.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

В защиту ВШЭ должна сказать, что если я правильно поняла статью, они предлагают давать связанные кредиты для закупки наших товаров

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 37 минут назад:

В защиту ВШЭ должна сказать, что если я правильно поняла статью, они предлагают давать связанные кредиты для закупки наших товаров

Точно. И после простить их. Мы такие доброхоты! Мне вот показалось, что между строк так читается одна фраза: "отдайте эти деньги нам".

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 2 часа назад:

Если выяснится, что экспертов ВШЭ эффективнее использовать, как землекопов на строительстве Северного Широтного Хода, чем, как экономистов, то что тогда?

Времена уже не те. Землекопы не выгодны, экскаватор быстрее, дешевле и надежнее. так что придется вам с экспертами продолжить искать выгоду и эффективность.  

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот насчет обусловленных кредитов на покупку зарубежными клиентами нашей продукции (высокотехнологичной : оружия, АЭС и т д.) - мысль, как ни странно для ВШЭ, дельная. Купят, скажем, АЭС, будут вынуждены покупать топливо, обслуживание, обучение персонала и т.д. А сам кредит можно даже и списать в знак доброй воли - он уже раза два-три вернется.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если речь о производстве, то это было доказано еще в 90-е. Да, вкладывать в производство за рубежом выгоднее. Только не вообще "за рубежом", не на Западе, а в Юго-Восточной Азии. Запад этим десятки лет занимается. Только ты так собственную экономику гробишь, а выгоды, да, больше.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) 3 минуты назад:

А вот насчет обусловленных кредитов на покупку зарубежными клиентами нашей продукции (высокотехнологичной : оружия, АЭС и т д.) - мысль, как ни странно для ВШЭ, дельная.

 

Да у них много новых и дельных мыслей. Только дельные не новы, а новые - бредовы.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 1 час назад:

Времена уже не те. Землекопы не выгодны, экскаватор быстрее, дешевле и надежнее. так что придется вам с экспертами продолжить искать выгоду и эффективность.  

Землекопы бывают и выгоднее экскаватора, но не эксперты ВШЭ. Те только на мясокостную муку годятся.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 1 час назад:

Времена уже не те. Землекопы не выгодны, экскаватор быстрее, дешевле и надежнее. так что придется вам с экспертами продолжить искать выгоду и эффективность.  

Так сравнивается не скорость копания, а общая эффективность ВШы ))) а так и пол штыка песка на серверах может перевесить их пользу для экономики)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 4 часа назад:

тамошние банкиры сами не знают куда вкладывать деньги, в какие проекты.

 

Вот именно. Финансовая верхушка Запада "отсосав" большую часть бабок мира "наверх", и став их хозяевами-распорядителями,тупо сидит на основной  их массе и боится вкладывать их и  в средний и в малый бизнес.Так ,как боятся их потерять. Поскольку сами же, позагоняв в долги и  обездолив эти категории  бизнесменов кредитными схемами,видят что перспектив возврата денег и получения от них прибыли очень мало. Потому опасается пускать эти бабки на инвестиции. Стоит какому то государству ,чтобы наполнить "кровью" ,задыхающуюся от безденежья  экономику сделать новую эмиссию, как бангстеры быстро,тут же  вновь "отсасывают" эти дополнительные деньги в свои "закрома", и вновь  ситуация повторяется. Банкиры сидят на основной массе денег,которые не знают куда девать,а средний,малый и даже крупный бизнес хронически сидят без денег. Замкнутый круг.:cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой вывод? Почему деньги работают за рубежом и не работают здесь? Что нужно менять и какие рецепты предлагаются?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tyn сказал(а) 3 часа назад:

А какой вывод? Почему деньги работают за рубежом и не работают здесь? Что нужно менять и какие рецепты предлагаются?

Деньги работать не умеют. Работать умеют люди. Фраза "деньги работают" равносильна фразе "напильники работают". Эксперты ВШЭ предлагают отдать наши "напильники" зарубежным "слесарям".  

В этом и есть вся фишка, что "эксперты" предлагают отдать решение вопросов эффективности за рубеж. Сами эти "эксперты" в вопросах эффективности просто нули. Все их расчеты построены на неких моделях экономики. Так вот эти самые модели очень далеки от реальной жизни. С некоторыми мне приходилось сталкиваться - для определенных предприятий на определенном уровне технологий были придуманы модели, описывающие экономику этих, и только этих, предприятий с некоторой достаточной точностью. Потом "эксперт", не разбираясь в области определения модели, тупо пытается ее применить к совсем другому типу предприятий. Получается очень большой конфуз.

Где-то у меня валяется  журнал "Космополитен" за август 1998 года. Там большая статья финансовых "экспертов" о том, куда складывать свободные деньги. Ну, понятно, номер журнала был подготовлен к печати не позднее июля 1998 года. Я-то читал статью уже в 20 числах августа. Даже на работу приносил. Ржал весь отдел. Эксперты не знали. что все их модели 17 августа пролетят, как фанера над Парижем. 

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ай как ВШЭ все хорошо посчитала! Молодцы, чо.

Может оно конечно вкладывать деньги в зарубежные активы и выгоднее с точки зрения роста ВВП (на сколько-то там десятых процентов) или с точки зрения накопления наших фондов. А вот такой вопрос - появятся ли у нас в результате этого новые дороги, благоприятная среда, удобная инфраструктура? Появятся ли новые цифровые услуги, улучшится ли медицинское обслуживание и качество жизни? Или это все для ВШЭ по барабану?

Share this post


Link to post
Share on other sites
NVA сказал(а) 7 часов назад:

РБК против ВШЭй!

Пауки в банке?

РБК за ВШЭй, они пытаются размножить, сделать публичной ту глупость, что ВШИ не то придумали, не то откопипастили из новой методички.

Ложь от Госдепа сначала кто-то ВШИвый должен выкрикнуть, а потом друкгие вши все это распространяют, не рефлексируя и не думая.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно они и правы.

Если деньги вложить в России, то они ухнут в чёрные дыры космодрома Восточный. Их растащат хозяева российской экономики - Прохоровы, Абрамовичи, Ротенберги, Усмановы, Потанины, Сечины, Дерипаски, Алекперовы и прочие друзья президента.
Проще положить под проценты на западе. И пиздить уже оттуда.

Edited by Спорынья
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шпиндель сказал(а) 14 часов назад:

Деньги работать не умеют. Работать умеют люди. Фраза "деньги работают" равносильна фразе "напильники работают". Эксперты ВШЭ предлагают отдать наши "напильники" зарубежным "слесарям".  

В этом и есть вся фишка, что "эксперты" предлагают отдать решение вопросов эффективности за рубеж. Сами эти "эксперты" в вопросах эффективности просто нули. Все их расчеты построены на неких моделях экономики. Так вот эти самые модели очень далеки от реальной жизни. С некоторыми мне приходилось сталкиваться - для определенных предприятий на определенном уровне технологий были придуманы модели, описывающие экономику этих, и только этих, предприятий с некоторой достаточной точностью. Потом "эксперт", не разбираясь в области определения модели, тупо пытается ее применить к совсем другому типу предприятий. Получается очень большой конфуз.

Где-то у меня валяется  журнал "Космополитен" за август 1998 года. Там большая статья финансовых "экспертов" о том, куда складывать свободные деньги. Ну, понятно, номер журнала был подготовлен к печати не позднее июля 1998 года. Я-то читал статью уже в 20 числах августа. Даже на работу приносил. Ржал весь отдел. Эксперты не знали. что все их модели 17 августа пролетят, как фанера над Парижем. 

Вопрос несколько иначе стоял. Про экспертов понятно, это первая реакция. Но возможно они таким образом говорят, что необходимо что то менять? Вот и пытаюсь понять, что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×