slotr1 Report post #1 Posted December 2 | 12/02/2019 12:12 PM Русско-турецкие отношения — сдвиг на долгосрочной основе? By Fikret Oktay В последнее время Турция заключила с Россией ряд важных соглашений. После множественных неудачных попыток приобрести американские или китайские ракетные системы, Турция стала первой страной, купившей у России системы С-400. Две страны также сотрудничают по Сирии. В НАТОвских кругах это привело к негодованию и даже призывам исключить Турцию из блока. Однако у Турции намного более длительные и сложные отношения, чем может показаться. У русско-турецких войн долгая история. Однако поворотным стало правление Петра Великого. Дели Петри, или Сумасшедший Петр, как его называли турки, был большим энтузиастом военно-морского дела. Во время и после его правления расширение на Юг в сторону Босфора стало политикой империи, которую она продолжала пока на пала сама. Этот интерес совпал и отчасти вызвал упадок Османской империи. Две империи сражались 12 раз, и османы победили только в трех из этих войн. После смены в России власти, СССР сохранял интерес к Босфору, что стало основной причиной того, почему Турция встала на сторону США в холодной войне. С начала 18 века до конца холодной войны русские оставались экзистенциальной внешней угрозой для оттоманского и затем турецкого государства. Существует также и неожиданная история сотрудничества между двумя сторонами. В 1820-х Оттоманскому государству отчаянно требовались реформы. Над многими регионами у него отсутствовал прямой контроль и в подавлении множества восстаний в пределах империи оно в военной силе все больше зависело от Мухаммеда Али Паши — амбициозного губернатора Египта. Мухаммед Али имел намного более масштабные амбиции чем оставаться просто губернатором и он быстро модернизировал и расширял свои земли. В этих преобразованиях он стал намного более успешным чем сама империя. Это стало очевидным в 1831 году, когда он восстал против султана из-за суверенитета Сирии. Он предпринял военный поход на столицу и побеждал все османские армии, какие пыталась его остановить. Когда между ним и столицей больше не оставалось никакой военной силы, Махмуд Второй был вынужден обратиться в своему старому врагу — России. В обмен на союз русские отправили армию для поддержки султана. Так что каким бы это странным ни казалось, первый раз, когда русская армия маршировала близ Стамбула, их приветствовали как союзников. Годы спустя два очень разных правительства снова сотрудничали. После того как Первая мировая уничтожила обе империи, новые правительства этих стран боролись за собственное выживание. Турецкая национальная ассамблея — орган, который сформировал современную Турцию, сражалась с бунтами внутри страны, и со всех сторон была окружена врагами. Поддерживаемая Антантой греческая армия, намеренная сокрушить движение, все глубже продвигалась в Анатолию. Правительство Анкары не могло бы выдержать битву с ограниченными оттоманскими запасами оружия, и ситуация была плачевной. Одновременно с этим советское правительство было втянуто в ожесточенную гражданскую войну против белых армий, также поддерживаемых западными державами. Советское правительство направило значительное количество материальной помощи правительству Анкары, что помогло ей победить греческую армию и пересмотреть суровый Севрский договор. Отношения между двумя правительствами будут оставаться дружескими до конца 1930-х годов. Несмотря на нахождение на противоположных сторонах в холодной войне, Турция все же искала помощи русских в некоторых важных областях, например, в создании тяжелой промышленности Турции. Это сотрудничество достигло своего пика в 60-х и 70-х годах и привело к созданию таких ключевых объектов как НПЗ в Алиага и металлургический завод Искендерун. Общей темой всех этих случаев была их временная природа. Русская армия вернулась в окрестности Стамбула в 1878 году в качестве захватчиков. Отношения между Советским Союзом и Турцией стали ухудшаться в конце 1930-х годов, когда Сталин начал предъявлять требования к турецким проливам и северо-востоку. Несмотря на то, что СССР помогал развитию тяжелой промышленности Турции, турецких коммунистов воспринимали с подозрением, а противоборствующие армии на Кавказе до 1991 года смотрели с подозрением. Сегодняшнее сотрудничество стоит рассматривать через ту же призму. Анкара приветствует российский туризм, торговлю и энергетическое сотрудничество. Также у двух стран актуальные взаимные беспокойства относительно безопасности. Однако не стоит забывать, что сравнительно недавно Турция стала единственной страной НАТО, когда-либо сбившей российский истребитель. У Турции всегда будут отношения с Россией, и если интересы будут совпадать, они будут сотрудничать. Однако долговременная перестановка сил маловероятна, просто потому что Турция не может игнорировать факт того, что Россия всегда будет жаждать Проливов. Перевод moltenPosted on02.12.2019 Источник http://mixednews.ru/archives/156988 17 Share this post Link to post Share on other sites
MummiPapa Report post #2 Posted December 2 | 12/02/2019 12:33 PM slotr1 сказал(а) 20 минут назад: Однако долговременная перестановка сил маловероятна, просто потому что Турция не может игнорировать факт того, что Россия всегда будет жаждать Проливов. Вылечилась Россия от византийского вируса. И пофиг на греческие хотелки. Пусть Варфоломей воюет за проливы вместе с хохлами. А Россия будет делать деньги. 9 Share this post Link to post Share on other sites
Дед Банзай Report post #3 Posted December 2 | 12/02/2019 12:37 PM MummiPapa сказал(а) 6 минут назад: Вылечилась Россия от византийского вируса. И пофиг на греческие хотелки. Пусть Варфоломей воюет за проливы вместе с хохлами. А Россия будет делать деньги. Это не вирус, а часть исторического пути. Причем значительная часть. Пути осознанного, позволившего России занять достойное место на мировой арене... 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Чип Report post #4 Posted December 2 | 12/02/2019 01:03 PM Дед Банзай сказал(а) 25 минут назад: Это не вирус, а часть исторического пути. Причем значительная часть. Пути осознанного, позволившего России занять достойное место на мировой арене... Ага. Я еще одну страну осознаного пути знаю, от можа до можа 1 Share this post Link to post Share on other sites
Дед Банзай Report post #5 Posted December 2 | 12/02/2019 01:05 PM Чип сказал(а) 5 минут назад: Ага. Я еще одну страну осознаного пути знаю, от можа до можа Мимо. Они католики... 2 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #6 Posted December 2 | 12/02/2019 01:20 PM А нахрена нам Проливы? Раньше да, было актуально, когда стреляли чугунными ядрами. Сейчас всё Чёрное море перекрывается ракетами. С Турцией надо дружить и торговать, это великая страна. Ну а что когда то воевали с ней.... с кем мы только не воевали. Сейчас нет у нас конфликта интересов. 10 Share this post Link to post Share on other sites
ged6 Report post #7 Posted December 2 | 12/02/2019 02:22 PM Передергивает турок. Это Турция ,а не Россия объявила войну Николаю 1. Еще раз ! Заключила кабальные союзы которые её во многом надорвали хуже русских побед - и таки объявила. Бяка Сталин чего то хотел от Турции? Это по турецки оправдывает то, что когда русские дрались против врага для которого любые неевропейские народы, не заслуживали ничего кроме рабства и геноцида Турция ждала как шакал ? Не то ,что ничем не помогли ,а готовились участвовать в добивании ? Турки занимают почётное второе место по части тупости и истеричной злобности в отношении русских. 3 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #8 Posted December 2 | 12/02/2019 04:27 PM ged6 сказал(а) 16 часов назад: Передергивает турок. Это Турция ,а не Россия объявила войну Николаю 1. Еще раз ! Заключила кабальные союзы которые её во многом надорвали хуже русских побед - и таки объявила. Бяка Сталин чего то хотел от Турции? Это по турецки оправдывает то, что когда русские дрались против врага для которого любые неевропейские народы, не заслуживали ничего кроме рабства и геноцида Турция ждала как шакал ? Не то ,что ничем не помогли ,а готовились участвовать в добивании ? Турки занимают почётное второе место по части тупости и истеричной злобности в отношении русских. Все вокруг п...расы, одни мы дартаньяны! Надо всех уничтожить, оставить только русских. Share this post Link to post Share on other sites
ged6 Report post #9 Posted December 2 | 12/02/2019 04:31 PM РУСИЧ сказал(а) 3 минуты назад: Все вокруг п...расы, одни мы дартаньяны! Надо всех уничтожить, оставить только русских. Глупое передергивание.Попробуйте постараться и выдать что нибудь более оригинальное. Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #10 Posted December 2 | 12/02/2019 04:52 PM ged6 сказал(а) 14 часов назад: Глупое передергивание.Попробуйте постараться и выдать что нибудь более оригинальное. А вы попробуйте найти соседский народ, к которому у вас нет претензий. Разве что корейцы... Все остальные мудаки! Share this post Link to post Share on other sites
ged6 Report post #11 Posted December 2 | 12/02/2019 05:01 PM РУСИЧ сказал(а) 3 минуты назад: А вы попробуйте найти соседский народ, к которому у вас нет претензий. Разве что корейцы... Все остальные мудаки! Претензии ? Глупое слово. Но если вы в экстазе называете говно- повидлом...То на какой ответ от меня вы рассчитываете ? Корейцы и монголы -да, они мне симпатичны .Вас от этого корёжит ? Да, и если вы не заметили вы противоречите сам себе.Уже не мы Д.артаньяны всех прочих уничтожить.Уже больше одного народа -мне вполне симпатичны. Вы предлагаете ставить на одну доску, тех кто нас вытаскивал в смертную драку и тех кто точил нож нас добивать ? Кстати после помощи в спасении от геноцида. Запредельно разумная позиция ,а уж благородная то... 1 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #12 Posted December 2 | 12/02/2019 05:42 PM (edited) ged6 сказал(а) 14 часов назад: Претензии ? Глупое слово. Но если вы в экстазе называете говно- повидлом...То на какой ответ от меня вы рассчитываете ? Корейцы и монголы -да, они мне симпатичны .Вас от этого корёжит ? Да, и если вы не заметили вы противоречите сам себе.Уже не мы Д.артаньяны всех прочих уничтожить.Уже больше одного народа -мне вполне симпатичны. Вы предлагаете ставить на одну доску, тех кто нас вытаскивал в смертную драку и тех кто точил нож нас добивать ? Кстати после помощи в спасении от геноцида. Запредельно разумная позиция ,а уж благородная то... К монголам тоже есть вопросы. В 14 веке нас геноцидили. В общем, как я и полагал, остались одни корейцы. Остальных под нож; тогда и можно будет вздохнуть спокойно. Слава богу, вы не президент. Edited December 2 by РУСИЧ 1 Share this post Link to post Share on other sites
ged6 Report post #13 Posted December 3 | 12/03/2019 01:18 AM РУСИЧ сказал(а) 7 часов назад: К монголам тоже есть вопросы. В 14 веке нас геноцидили. В общем, как я и полагал, остались одни корейцы. Остальных под нож; тогда и можно будет вздохнуть спокойно. Слава богу, вы не президент. Текст слишком короткий и любой читавший может определить что я такого не говорил ,так что ) Share this post Link to post Share on other sites
Krilion Report post #14 Posted December 3 | 12/03/2019 03:17 AM (edited) РУСИЧ сказал(а) 14 часов назад: === С Турцией надо дружить и торговать, это великая страна. Ну а что когда то воевали с ней.... с кем мы только не воевали. Сейчас нет у нас конфликта интересов. конфликт интересов есть и причем очень и очень значительный.. и он находится в Сирии.. у Турции такие же интересы в Сирии, как и у России на Украине, в Белоруссии и Казахстане.. а может и более.. важно найти баланс, а это непросто.. Edited December 3 by Krilion 1 Share this post Link to post Share on other sites
РУСИЧ Report post #15 Posted December 3 | 12/03/2019 04:24 AM Krilion сказал(а) 15 часов назад: конфликт интересов есть и причем очень и очень значительный.. и он находится в Сирии.. у Турции такие же интересы в Сирии, как и у России на Украине, в Белоруссии и Казахстане.. а может и более.. важно найти баланс, а это непросто.. Турция граничит с Сирией, в отличие от России. А так то у нас и в Аргентине есть интересы... 1 Share this post Link to post Share on other sites
sanek_75 Report post #16 Posted December 3 | 12/03/2019 04:52 AM Krilion сказал(а) 3 часа назад: конфликт интересов есть и причем очень и очень значительный.. и он находится в Сирии.. у Турции такие же интересы в Сирии, как и у России на Украине, в Белоруссии и Казахстане.. а может и более.. важно найти баланс, а это непросто.. Собственно слова: Нам нужен мир, желательно весь, можно вложить в уста любой более менее крупной державы, да и мелкой тоже. Share this post Link to post Share on other sites