Jump to content
fred01

«Два поля» внутри: между русским и казахским языками на евразийской границе.

Recommended Posts

fred01 сказал(а) 5 минут назад:

Неважно, насколько хорош мой русский, моя мысль передается не до конца.

 

Ещё и в пятницу вечером...

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 21 минуту назад:

Неважно, насколько хорош мой русский, моя мысль передается не до конца.

 

Да, кстати это хорошо или плохо для лесбиянки, кто нить знает?

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дед Банзай сказал(а) 8 минут назад:

 

Да, кстати это хорошо или плохо для лесбиянки, кто нить знает?

Это плохо для русского языка. Бо его смысловой ёмкости недостаточно, чтобы вместить всю широту и глубину лесбийской мысли. Как то так.af.gif

Edited by fred01
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 22 минуты назад:

Я

Активистка, лесбиянка, женщина, пишущая докторскую диссертацию

:wacko:

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой-то поток сознания.... Можно формально владеть языком (в данном случае русским, при этом всё сказанное актуально и для любого другого языка) - но если человек не в состоянии сформулировать и выразить то, что хотел бы сообщить людям - грош цена такому знанию языка. :unknown: Оно не работает - потому что не работает та часть мозга, которая отвечает за связность речи.

Edited by Мелкий зверь
  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати-девица поступила в 2007 году, в МГУ, окончила в 11-12 , а сейчас уже пишет докторскую... :) 

Интересно, что за тема у диссертации? Что-нибудь вроде : "Развитие ЛГБТ-движения в постсоветском Казахстане"  :)

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amigo63 сказал(а) 2 минуты назад:

Кстати-девица поступила в 2007 году, в МГУ, окончила в 11-12 , а сейчас уже пишет докторскую... :) 

Интересно, что за тема у диссертации? Что-нибудь вроде : "Развитие ЛГБТ-движения в постсоветском Казахстане"  :)

 

Опа! Была у меня девица из Астаны, тоже в этих годах МГУ заканчивала, казашка. Так вот, они в Астане учились, а конце обучения уже на месяц катались в Москву. По ходу тут такая же шняга. 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дед Банзай сказал(а) 53 минуты назад:

Душевные терзания лесбиянки. И при чем тут русский язык?

на его фоне, она пытается выглядеть солиднее. :pardon:

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 6 минут назад:

у неё набор националистических штампов...

особенно порадовала её досада, что не смогла обнаружить работы казахских учёных 18-19 веков:handface:

надо же иметь такие засраные мозги... а говорит , в МГУ образовывалась. врёт поди:cleaning-glasses:

те учёные по степям, хвосты верблюдам крутили:sarcastic:

или МГУ сейчас даёт такие знания?:(

 

В Астане есть филиал МГУ. Тут они учатся, а далее едут сдавать экзамены в Москву. Знаний там нет, забудьте об этом. Там тупо заученные ответы. Зачем эта хня нужна МГУ я не знаю. Бабки видимо.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 3 минуты назад:

 

В Астане есть филиал МГУ. Тут они учатся, а далее едут сдавать экзамены в Москву. Знаний там нет, забудьте об этом. Там тупо заученные ответы. Зачем эта хня нужна МГУ я не знаю. Бабки видимо.

ясно...

 а что в Казахстане,  норма искать учёные труды местного разлива 18 века?

Edited by rej1960
  • Thanks (+1) 3
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нестор сказал(а) 2 минуты назад:

49_fb.jpg

 

Это не мальчик. Это активистка ЛГБТ, она же автор статьи.

трансгендер:kolobok_eek:

Edited by rej1960

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 2 минуты назад:

ясно...

 а что в Казахстане,  норма искать учёные труды местного разлива 18 века?

 

   Так на этом же хайпануть можно и лавэ поднять. Нацизм как и на Украине. Надо понимать, что большинство казахов дурно образованные люди и они верят во всякую глупость несусветную. Я не говорю про казахов городских и тем более старшего поколения, я про аульных. Они верят в шаманство, в экстрасенсов и самое плохое они верят любому мошеннику-нацисту в костюме троечке. Народ этот добрый и отзывчивый, но отсутствие образования их сгубит.  

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нестор сказал(а) 7 минут назад:

49_fb.jpg

 

Это не мальчик. Это активистка ЛГБТ, она же автор статьи.

 

Ужас какой-то.  А я уже начал думать не моя ли бывшая там в лесбиянки записалась. Слава Господу нет.

Edited by tassay
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 18 минут назад:

 

В Астане есть филиал МГУ. Тут они учатся, а далее едут сдавать экзамены в Москву. Знаний там нет, забудьте об этом. Там тупо заученные ответы. Зачем эта хня нужна МГУ я не знаю. Бабки видимо.

Дык, в самой Москве журфак - тот ещё гадюшник. Для иллюстрации, такссать:

https://doxajournal.ru/uni/msu_journalismopenletter

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 34 минуты назад:
fred01 сказал(а) 1 час назад:

Моя мама, родившаяся в 1955 году, для поступления в медицинский университет в Караганде зубрила ответы для экзамена на русском языке; она до сих пор помнит, каково это, когда экзаменатор может прервать ее, сбив порядок того, что она заучила и о чем хотела рассказать.

 

 

В этом смысл экзамена. Необходимо понять, зазубрил человек или понимает природу предмета. Кретины.

Лично знал узбечку, которая ни слова не знала по русски при поступлении в Киевский медицинский. Закончила она его с отличием, говорила с акцентом, но значительно грамотнее любого русского. Взяли ее по квоте, как я понял. 

У нее в кабинете, а она терапевт/врач общей практики/кардиолог/и еще что-то, стояли книги Льва Толстого, Достоевского и других русских классиков, которые она перечитывала, чтобы не забыть русский у себя в кишлаке. У нее стояли толстенные фолианты (без всякого пафоса) по медицине, один только анатомический атлас привел врача, с которым мы мотались по кишлакам, в дикий восторг, меня он просто убил. С ее слов, ей его подарили на выпуске после интернатуры.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 3 минуты назад:

Дык, в самой Москве журфак - тот ещё гадюшник. Для иллюстрации, такссать:

https://doxajournal.ru/uni/msu_journalismopenletter

 

 

Других слов нет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Жалмауыз Кемпир... тоже мы?  Однако. Нас у универе учили, что русская Баба-Яга финского происхождения. Так что в очередь, сукина дочь казахская лесба, в очередь.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нико сказал(а) 3 часа назад:

Чего ей не понравилось, я так и не понял. Да и чёрт с ней!

Унизили, гордую тюрчанку, с корнями из древнего Турана, поставили на одну доску с какими-то там дикими китайцами. Да еще и мужиками наверное. Сексизм и особо изощренная дискриминация по нац.признаку.

Edited by s390
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
rej1960 сказал(а) 2 часа назад:

ясно...

 а что в Казахстане,  норма искать учёные труды местного разлива 18 века?

Там уже Христа с Тутанхамоном, Конфуцием и Александром Македонским нашли, правда пока не поделили с хохлами.

PS. Осторожно! 21+ Под спойлером - махровая дурь!

Спойлер

«Тутанхамон был тюрком»

Автор Мерей Сугирбаева
 
«Тутанхамон был  тюрком»
 

«Когда некоторые российские деятели типа Владимира Жириновского говорят, что только после революции 1917 года казахи научились читать и писать, а до этого только и умели, что пасти свои стада, и никакого вклада в копилку мировой цивилизации не внесли, то это полная чушь. Наши предки первыми на планете сели на коня, то есть всадническая культура начиналась в Дешт-и-Кыпчак – Великой степи. Плуг, якорь и колесный транспорт попали в Европу тоже благодаря им», - утверждает профессор математики Кайрат Закирьянов.

Алтай – родина христианства

- Интересно посмотреть, как поведут себя официальные историки после статьи президента Казахстана «7 граней Великой степи», где он пишет, что европоцентристская точка зрения не позволяла увидеть того «реального факта, что саки, гунны, прототюркские этнические группы были частью этногенеза нашей нации»? – продолжает профессор. - Пять лет назад меня пригласили выступить перед студентами и преподавателями исторического факультета КазНУ. Я им рассказывал примерно то же самое, о чем написано в этой статье. Когда один из студентов спросил своих педагогов, почему на лекциях им не рассказывают то, о чем сообщил им профессор математики Закирьянов, то есть я, ему ответили, что, к сожалению, университет не вправе менять программы, разработанные МОН РК.

Президент в своей статье говорит, к примеру, что Тутанхамон, Конфуций и Александр Македонский являются сегодня «бесценным символическим капиталом для «своих государств». Так вот, относительно Тутанхамона: биологами из Швейцарского центра генетических исследовании IGENIA установлено, что его гаплогруппа (ДНК-варианты людей, имеющих общего предка) – прототюркская.

Опираясь на факты, почерпнутые в древних манускриптах и математическую логику, я сформулировал в свое время понятия kz-постулат и kz-фактор. На мой взгляд, для того, чтобы установить тюркскую принадлежность великой личности, достаточно доказать наличие kz-фактора, показывающего, что в момент его появления на свет эта территория была завоевана кочевыми племенами. Отсюда и kz-постулат: любой великий деятель, выходец этих мест обязательно будет из тюркской среды, то есть правящего верхнего класса. Эта моя теория была опубликована в научных журналах и пока ни один ученый-историк не возразил мне.

В вышеназванной статье президента сказано, что «выдающиеся культурные достижения, о которых пойдет разговор, не были привнесены в Степь, а в большинстве случаев родились именно на нашей земле и лишь затем распространились «на Запад и Восток, Север и Юг», и что теперь нам необходимо «создать учебно-образовательный парк-энциклопедию «Великие имена Великой Степи», поскольку Казахстан – прародина тюрков, их священный карашанырак.

И в самом деле, сегодня выясняется, что все мировые религии уходят корнями в Деш-и-Кыпчак. Отсюда наши предки направляли копыта своих коней (президент в своей статье не пишет, что завоевывать, хотя фактически так и было) в другие страны. А придя туда, они делились с местными своими культурными достижениями. Самая древняя религия, которую на родине они культивировали под названием тенгрианство, в Персии с учетом менталитета аборигенов стала называться зороастризмом. Мэри Бойс, признанный научный авторитет в области религии из Великобритании, в своих работах пишет: «Восточнее Волги в казахстанских степях надо искать истоки зороастризма». Она утверждает, что Заратуштра (или по-казахски Жаратушы - Создатель), основатель этой религии, родился в окрестностях современного Уральска. Или взять христианство. Я всегда говорю, что Иисус Христос никогда не был евреем, и христианство придумали не евреи и не славянские племена. Когда наконец расшифровали знаменитую зеленчукскую надпись, обнаруженную в VII веке на территории современного Краснодарского края России, то ученые прочитали написанный тюркским руническим письмом текст: «Иисуса Христа, наместника Николая, призвав от дома Хобса (Дуло, Батбай, Адван, Суван) объединения один сам адвант Бакатар бек, от отцовского юрта отделившись в юрт аланов (степей, долин), стремится, повествуй в год Быка». Из этого следует, что Иисус Христос, принадлежал к одному из казахских родов - дулат, ботпай, албан или суан. Российский публицист Мурад Аджи писал, что свои юношеские годы Христос провел на Алтае, откуда в начале первого тысячелетия нашей эры началось Великое переселение народов. Возможно и современные казахские роды дулат, ботпай, албан, суан тоже пришли оттуда в прикаспийские и причерноморские степи.

Изгнанники из Скифии

- Но Мурата Аджи профессиональные историки называют великим мифотворцем.

- А еще наши историки утверждают, что казахский народ появился только в XV веке, когда ханы Жанибек и Керей отделились от Золотой Орды, и здесь, в Семиречье, создали свое ханство. Но не думаю, что президент Казахстана отошел от правды, заявив, что «названия некоторых казахских родов и племен на многие сотни лет старше этнонима казах», что «бесспорно свидетельствует о совершенно ином горизонте национальной истории, нежели предполагалось ранее».

Обращусь к истории собственного рода. Я найман из рода матай. Немногие знают, что сегодня камнем преткновения между Россией и Украиной является Азовское море. Когда-то оно называлось Матайским или Меотидой (матерью). Как пишут в источниках IV века, скифский народ, живший вокруг глубоководного моря, кормившего своими водами Понт Эвксинское море (Черное), стал называться мата или матаями.

Родам, уходившим с территории Казахстана в другие страны, было с чего создавать там новые цивилизации. Именно на нашей территории впервые была приручена лошадь. Экспедиция, в составе которой вместе с казахстанскими учеными работали их коллеги из Оксфорда, Гарварда и Кембриджа, открыла в Северном Казахстане ботайскую культуру, где нашли элементы уздечек, седел и стремян, относящихся к IV тысячелетию до нашей эры. Это означает, что нашему предку - всаднику, вооруженному железным оружием, не было равных в мире. Легко покоряя другие земли, он создавал там классовое общество с атрибутами государства - прообразами современных налоговых органов, полиции, прокуратуры, судов и т.д.

- Но почему предок уходил с насиженных мест? Неужели ему было тесно на бескрайних степных просторах?

- Вот именно: ему не хватало пастбищ. В истории зафиксировано, что экономика Великой степи была экстенсивной, то есть направленной в сторону только количественного увеличения скота. Последний был единственным мерилом богатства, а его количество зависело от размеров пастбищ. Более сильные роды отбирали их у слабых сородичей. Последним оставалось только уходить в Китай, Индию. Иран, Европу и т.д.

Древнеримский историк Помпей Трог ввел в оборот понятие «Изгнанники из Скифии».

В книгах Бодо Харенберга и Бригитты Байер «Хроника человечества» и «История человечества» написано, что какие-то таинственные кочевые племена задолго до наступления новой эры приходили с территории евразийских степей и создавали, к примеру, 15-ю династию фараонов в Египте, династию Инь в Китае, Хеттское государство в Малой Азии, крито-минойскую культуру на Пелопоннесе, государство ариев в Индии.

В XIX веке до н.э. на греческом полуострове Пелопоннес появились пеласги. Геродот пишет, что они говорили на варварском языке. А варварами, как известно, аборигены Древнего Рима и Древней Греции называли кочевников Великой степи. Пеласги создали там неповторимую крито-минойскую культуру. Открывший ее в прошлом веке британский ученый Артур Эванс написал в своем дневнике: «Поразительно! Ничего греческого, ничего римского!». Кочевники–дорийцы, пришедшие на Пелопоннес в XII веке до н.э, через пять веков начали проводить Олимпийские Игры. Итальянский историк Франко Кардини, рассказывая о древних олимпийских играх, пишет, что в этих играх имела право принимать участие только верхняя, правящая часть греческого общества – пришельцы с Великой Степи, завоевавшие Грецию. Илоты же, местное население - создавали материальные блага и обслуживали своих господ.

Известно, что и Пифагор, и Гиппократ, и Аристотель, и Платон, и Сократ, и Геродот и другие мыслители Древней Греции были победителями Олимпийских игр. Выходит, они тоже являются великими сыновьями Великой Степи?

Что касается взаимоотношений степняков с Русью, что советую сходить в Москве в музей истории, где находится картина «Баскаки» Сергея Иванова. На ней изображен сюжет, как удельные князья получали в Золотой Орде ярлык на княжение - припадая к стопам хана.

Когда я говорю, что Чингисхан был казахом, то тоже имею на это полное право. Его мать и жена Борте были конратками, двух сыновей (один из них Джучи, старший сын, от которого пошли наши казахские чингизиды) женил на девушках из этого племени, других своих отпрысков - на представительницах родов найман и керей.

Мои оппоненты из Монголии заявляют, что во времена Чингисхана все эти роды были монгольскими, и, следовательно, разговаривали на монгольском языке. А потом, когда Чингисхан пришел на восток воевать с хорезмшахом Мухаммедом, то они остались в Казахстане, и, ассимилировавшись среди местных, заговорили на казахском языке. Но монгольские ученые забывают, что тюркский язык относится к агглютинативной группе языков, где корневая основа слова не меняется на протяжении тысячелетий.

Еще одно доказательство их неправоты я нашел неожиданно. Поехав однажды на отдых в Таджикистан, в Горном Бадахшане зашел к местным выпить чашку чаю. А там сидит старик – типичный казах по облику. Я его спросил: «Сiз казак емесcиз бе?» - «Вы не казах?». На что старец ответил на чистом казахском: «Бiз найманбыз» - «Мы найманы». Когда стал расспрашивать, то выяснил, что эти найманские роды никогда не входили в контакт с другими казахскими родами. Они вместе с Чингисханом когда-то пришли в Горный Бадахшан и остались там.

В Шаартузском районе конраты, тоже говорившие на казахском языке, пригласили не на плов, а на бешбармак. В ходе застолья я узнал, что эти конраты тоже никогда не общались с казахами, а в Таджикистан пришли вместе с Чингисханом.

Ген Чингисхана

 - Чингисхана сегодня считают своим не только казахи, но и, к примеру, украинцы. Кто же он на самом деле?

- Что касается украинцев, то известный исследователь истории Золотой Орды, украинец Владимир Белинский уверен, что Чингисхан был казахом. Он считает, что русская история скрывала этот факт, чтобы не признаваться в том, что в свое время русских покорили казахи, которые впоследствии вошли в состав Российской империи. Всю славу завоевателей Руси они отдали далеким монголам.

В монгольской академии наук я встретился с чингизоведом Довдойном Баяром. На мои доводы о происхождении Чингисхана он заявил, что в истории есть много неточностей, неясностей, белых пятен, в общем. А коль так, то пусть, мол, великий полководец будет нашим общим предком. Но я уже был твердо уверен, что Чингисхан не наполовину, а полностью казахских кровей.

То же самое можно сказать про Александра Македонского и Конфуция. Древнегреческий историк и философ Флавий Арриан утверждает в своих трудах, что Ахилл, один из героев Эллады, был по крови скифом. Македонский считал его своим предком по материнской линии, а Геракла - родственником по отцовской линии. У Геродота читаем, что Геракл был тоже скифского происхождения. А римский историк Квинт Курция Руфа, автор появившейся еще в начале в I веке до нашей эры «Истории Александра Македонского», утверждает в своих записках, что именно скифов и бактрийцев великий полководец считал близкими себе людьми, а римский историк Помпей Торг считал, что скифы создали Бактрию и Парфию. Другой древнеримский историк Марк Юниан Юстин, изложивший в сокращенном виде несохранившуюся «Историю Филиппа» Помпея Трого, писал, что скифский царь Атей хотел усыновить отца Александра Македонского Филиппа и сделать его наследником престола. Вопрос: с какой стати скифы стали бы призывать на престол чужеземца?

- Как вы думаете, почему президент Казахстана выступил со статьей «Семь граней Великой степи» через 27 лет после приобретения независимости, а не в 1991 году?

- Думаю, что если бы это прозвучало раньше, нам трудно было бы дружить с внешним миром – просить поддержки, инвестиции и прочее. Он, этот мир, привык ведь к тому, что Конфуций – китаец, Македонский – грек, Чингисхан – монгол.

https://rezonans.kz/istoriya-i-my/8915-tutankhamon-byl-tyurkom

 

  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
s390 сказал(а) 1 час назад:

Там уже Христа с Тутанхамоном, Конфуцием и Александром Македонским нашли, правда пока не поделили с хохлами.

PS. Осторожно! 21+ Под спойлером - махровая дурь!

  Скрыть контент

«Тутанхамон был тюрком»

Автор Мерей Сугирбаева
 
«Тутанхамон был  тюрком»
 

«Когда некоторые российские деятели типа Владимира Жириновского говорят, что только после революции 1917 года казахи научились читать и писать, а до этого только и умели, что пасти свои стада, и никакого вклада в копилку мировой цивилизации не внесли, то это полная чушь. Наши предки первыми на планете сели на коня, то есть всадническая культура начиналась в Дешт-и-Кыпчак – Великой степи. Плуг, якорь и колесный транспорт попали в Европу тоже благодаря им», - утверждает профессор математики Кайрат Закирьянов.

Алтай – родина христианства

- Интересно посмотреть, как поведут себя официальные историки после статьи президента Казахстана «7 граней Великой степи», где он пишет, что европоцентристская точка зрения не позволяла увидеть того «реального факта, что саки, гунны, прототюркские этнические группы были частью этногенеза нашей нации»? – продолжает профессор. - Пять лет назад меня пригласили выступить перед студентами и преподавателями исторического факультета КазНУ. Я им рассказывал примерно то же самое, о чем написано в этой статье. Когда один из студентов спросил своих педагогов, почему на лекциях им не рассказывают то, о чем сообщил им профессор математики Закирьянов, то есть я, ему ответили, что, к сожалению, университет не вправе менять программы, разработанные МОН РК.

Президент в своей статье говорит, к примеру, что Тутанхамон, Конфуций и Александр Македонский являются сегодня «бесценным символическим капиталом для «своих государств». Так вот, относительно Тутанхамона: биологами из Швейцарского центра генетических исследовании IGENIA установлено, что его гаплогруппа (ДНК-варианты людей, имеющих общего предка) – прототюркская.

Опираясь на факты, почерпнутые в древних манускриптах и математическую логику, я сформулировал в свое время понятия kz-постулат и kz-фактор. На мой взгляд, для того, чтобы установить тюркскую принадлежность великой личности, достаточно доказать наличие kz-фактора, показывающего, что в момент его появления на свет эта территория была завоевана кочевыми племенами. Отсюда и kz-постулат: любой великий деятель, выходец этих мест обязательно будет из тюркской среды, то есть правящего верхнего класса. Эта моя теория была опубликована в научных журналах и пока ни один ученый-историк не возразил мне.

В вышеназванной статье президента сказано, что «выдающиеся культурные достижения, о которых пойдет разговор, не были привнесены в Степь, а в большинстве случаев родились именно на нашей земле и лишь затем распространились «на Запад и Восток, Север и Юг», и что теперь нам необходимо «создать учебно-образовательный парк-энциклопедию «Великие имена Великой Степи», поскольку Казахстан – прародина тюрков, их священный карашанырак.

И в самом деле, сегодня выясняется, что все мировые религии уходят корнями в Деш-и-Кыпчак. Отсюда наши предки направляли копыта своих коней (президент в своей статье не пишет, что завоевывать, хотя фактически так и было) в другие страны. А придя туда, они делились с местными своими культурными достижениями. Самая древняя религия, которую на родине они культивировали под названием тенгрианство, в Персии с учетом менталитета аборигенов стала называться зороастризмом. Мэри Бойс, признанный научный авторитет в области религии из Великобритании, в своих работах пишет: «Восточнее Волги в казахстанских степях надо искать истоки зороастризма». Она утверждает, что Заратуштра (или по-казахски Жаратушы - Создатель), основатель этой религии, родился в окрестностях современного Уральска. Или взять христианство. Я всегда говорю, что Иисус Христос никогда не был евреем, и христианство придумали не евреи и не славянские племена. Когда наконец расшифровали знаменитую зеленчукскую надпись, обнаруженную в VII веке на территории современного Краснодарского края России, то ученые прочитали написанный тюркским руническим письмом текст: «Иисуса Христа, наместника Николая, призвав от дома Хобса (Дуло, Батбай, Адван, Суван) объединения один сам адвант Бакатар бек, от отцовского юрта отделившись в юрт аланов (степей, долин), стремится, повествуй в год Быка». Из этого следует, что Иисус Христос, принадлежал к одному из казахских родов - дулат, ботпай, албан или суан. Российский публицист Мурад Аджи писал, что свои юношеские годы Христос провел на Алтае, откуда в начале первого тысячелетия нашей эры началось Великое переселение народов. Возможно и современные казахские роды дулат, ботпай, албан, суан тоже пришли оттуда в прикаспийские и причерноморские степи.

Изгнанники из Скифии

- Но Мурата Аджи профессиональные историки называют великим мифотворцем.

- А еще наши историки утверждают, что казахский народ появился только в XV веке, когда ханы Жанибек и Керей отделились от Золотой Орды, и здесь, в Семиречье, создали свое ханство. Но не думаю, что президент Казахстана отошел от правды, заявив, что «названия некоторых казахских родов и племен на многие сотни лет старше этнонима казах», что «бесспорно свидетельствует о совершенно ином горизонте национальной истории, нежели предполагалось ранее».

Обращусь к истории собственного рода. Я найман из рода матай. Немногие знают, что сегодня камнем преткновения между Россией и Украиной является Азовское море. Когда-то оно называлось Матайским или Меотидой (матерью). Как пишут в источниках IV века, скифский народ, живший вокруг глубоководного моря, кормившего своими водами Понт Эвксинское море (Черное), стал называться мата или матаями.

Родам, уходившим с территории Казахстана в другие страны, было с чего создавать там новые цивилизации. Именно на нашей территории впервые была приручена лошадь. Экспедиция, в составе которой вместе с казахстанскими учеными работали их коллеги из Оксфорда, Гарварда и Кембриджа, открыла в Северном Казахстане ботайскую культуру, где нашли элементы уздечек, седел и стремян, относящихся к IV тысячелетию до нашей эры. Это означает, что нашему предку - всаднику, вооруженному железным оружием, не было равных в мире. Легко покоряя другие земли, он создавал там классовое общество с атрибутами государства - прообразами современных налоговых органов, полиции, прокуратуры, судов и т.д.

- Но почему предок уходил с насиженных мест? Неужели ему было тесно на бескрайних степных просторах?

- Вот именно: ему не хватало пастбищ. В истории зафиксировано, что экономика Великой степи была экстенсивной, то есть направленной в сторону только количественного увеличения скота. Последний был единственным мерилом богатства, а его количество зависело от размеров пастбищ. Более сильные роды отбирали их у слабых сородичей. Последним оставалось только уходить в Китай, Индию. Иран, Европу и т.д.

Древнеримский историк Помпей Трог ввел в оборот понятие «Изгнанники из Скифии».

В книгах Бодо Харенберга и Бригитты Байер «Хроника человечества» и «История человечества» написано, что какие-то таинственные кочевые племена задолго до наступления новой эры приходили с территории евразийских степей и создавали, к примеру, 15-ю династию фараонов в Египте, династию Инь в Китае, Хеттское государство в Малой Азии, крито-минойскую культуру на Пелопоннесе, государство ариев в Индии.

В XIX веке до н.э. на греческом полуострове Пелопоннес появились пеласги. Геродот пишет, что они говорили на варварском языке. А варварами, как известно, аборигены Древнего Рима и Древней Греции называли кочевников Великой степи. Пеласги создали там неповторимую крито-минойскую культуру. Открывший ее в прошлом веке британский ученый Артур Эванс написал в своем дневнике: «Поразительно! Ничего греческого, ничего римского!». Кочевники–дорийцы, пришедшие на Пелопоннес в XII веке до н.э, через пять веков начали проводить Олимпийские Игры. Итальянский историк Франко Кардини, рассказывая о древних олимпийских играх, пишет, что в этих играх имела право принимать участие только верхняя, правящая часть греческого общества – пришельцы с Великой Степи, завоевавшие Грецию. Илоты же, местное население - создавали материальные блага и обслуживали своих господ.

Известно, что и Пифагор, и Гиппократ, и Аристотель, и Платон, и Сократ, и Геродот и другие мыслители Древней Греции были победителями Олимпийских игр. Выходит, они тоже являются великими сыновьями Великой Степи?

Что касается взаимоотношений степняков с Русью, что советую сходить в Москве в музей истории, где находится картина «Баскаки» Сергея Иванова. На ней изображен сюжет, как удельные князья получали в Золотой Орде ярлык на княжение - припадая к стопам хана.

Когда я говорю, что Чингисхан был казахом, то тоже имею на это полное право. Его мать и жена Борте были конратками, двух сыновей (один из них Джучи, старший сын, от которого пошли наши казахские чингизиды) женил на девушках из этого племени, других своих отпрысков - на представительницах родов найман и керей.

Мои оппоненты из Монголии заявляют, что во времена Чингисхана все эти роды были монгольскими, и, следовательно, разговаривали на монгольском языке. А потом, когда Чингисхан пришел на восток воевать с хорезмшахом Мухаммедом, то они остались в Казахстане, и, ассимилировавшись среди местных, заговорили на казахском языке. Но монгольские ученые забывают, что тюркский язык относится к агглютинативной группе языков, где корневая основа слова не меняется на протяжении тысячелетий.

Еще одно доказательство их неправоты я нашел неожиданно. Поехав однажды на отдых в Таджикистан, в Горном Бадахшане зашел к местным выпить чашку чаю. А там сидит старик – типичный казах по облику. Я его спросил: «Сiз казак емесcиз бе?» - «Вы не казах?». На что старец ответил на чистом казахском: «Бiз найманбыз» - «Мы найманы». Когда стал расспрашивать, то выяснил, что эти найманские роды никогда не входили в контакт с другими казахскими родами. Они вместе с Чингисханом когда-то пришли в Горный Бадахшан и остались там.

В Шаартузском районе конраты, тоже говорившие на казахском языке, пригласили не на плов, а на бешбармак. В ходе застолья я узнал, что эти конраты тоже никогда не общались с казахами, а в Таджикистан пришли вместе с Чингисханом.

Ген Чингисхана

 - Чингисхана сегодня считают своим не только казахи, но и, к примеру, украинцы. Кто же он на самом деле?

- Что касается украинцев, то известный исследователь истории Золотой Орды, украинец Владимир Белинский уверен, что Чингисхан был казахом. Он считает, что русская история скрывала этот факт, чтобы не признаваться в том, что в свое время русских покорили казахи, которые впоследствии вошли в состав Российской империи. Всю славу завоевателей Руси они отдали далеким монголам.

В монгольской академии наук я встретился с чингизоведом Довдойном Баяром. На мои доводы о происхождении Чингисхана он заявил, что в истории есть много неточностей, неясностей, белых пятен, в общем. А коль так, то пусть, мол, великий полководец будет нашим общим предком. Но я уже был твердо уверен, что Чингисхан не наполовину, а полностью казахских кровей.

То же самое можно сказать про Александра Македонского и Конфуция. Древнегреческий историк и философ Флавий Арриан утверждает в своих трудах, что Ахилл, один из героев Эллады, был по крови скифом. Македонский считал его своим предком по материнской линии, а Геракла - родственником по отцовской линии. У Геродота читаем, что Геракл был тоже скифского происхождения. А римский историк Квинт Курция Руфа, автор появившейся еще в начале в I веке до нашей эры «Истории Александра Македонского», утверждает в своих записках, что именно скифов и бактрийцев великий полководец считал близкими себе людьми, а римский историк Помпей Торг считал, что скифы создали Бактрию и Парфию. Другой древнеримский историк Марк Юниан Юстин, изложивший в сокращенном виде несохранившуюся «Историю Филиппа» Помпея Трого, писал, что скифский царь Атей хотел усыновить отца Александра Македонского Филиппа и сделать его наследником престола. Вопрос: с какой стати скифы стали бы призывать на престол чужеземца?

- Как вы думаете, почему президент Казахстана выступил со статьей «Семь граней Великой степи» через 27 лет после приобретения независимости, а не в 1991 году?

- Думаю, что если бы это прозвучало раньше, нам трудно было бы дружить с внешним миром – просить поддержки, инвестиции и прочее. Он, этот мир, привык ведь к тому, что Конфуций – китаец, Македонский – грек, Чингисхан – монгол.

https://rezonans.kz/istoriya-i-my/8915-tutankhamon-byl-tyurkom

 

как трудно жить чудаку...:( осознавая какой он и его предки великие... :handface:и переживая за то, что всё прокакали и всеми не оценены:empathy:

но , слава Богу, теперь есть кому предъявлять предявы по поводу Батыева погрома, баскаков , иго... казахи обязаны за всё ответить и...заплатить:agreed:то то мой небольшой опыт общения с казахами в армии мне подсказывал, что предо мной великие представители великих праотцов цивилизации... только не умытые:mocking:

Edited by rej1960
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Турмалин сказал(а) 5 часов назад:

 Жалмауыз Кемпир... тоже мы?  Однако. Нас у универе учили, что русская Баба-Яга финского происхождения. Так что в очередь, сукина дочь казахская лесба, в очередь.

...а я читал какого то филолога, что это во времена ига тюркское Бабай-Ага трансформировалось в привычное для русских Баба Яга...  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нестор сказал(а) 8 часов назад:

49_fb.jpg

 

Это не мальчик. Это активистка ЛГБТ, она же автор статьи.

Так это ж активная! А я то думал, чего это на такая дура!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тимур Фокин сказал(а) 2 часа назад:

Термин инородцы ввел николашка, который никогда Русским не был.

 

Не Николашка. 

 

Первым законодательным актом об инородцах стал «Устав об управлении инородцев», изданный в 1822 году. Он, наряду с «Уставом о сибирских киргизах» определил систему управления неславянскими народами Сибири. Большинство его положений действовало вплоть до Февральской революции (переворота).

Устав об управлении инородцев был составлен М. М. Сперанским после его экспедиции для изучения состояния Сибири с помощью Г. С. Батенькова. Устав разделял инородцев на «оседлых», «кочевых» и «бродячих» и согласно этому разделению определял их административный и правовой статус.

Согласно «Своду законов о состояниях» (ст. 762) инородцы подразделялись на:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 11 часов назад:

Как мы — казахстанские студенты, выросшие при российском колониальном режиме — оказались на том же экзамене, что и китайские студенты

Какая-то идиотская претензия. 

Казахстан независимый с 90-ых годов, и почему спрашивается ты должна иметь какие-то льготы? 

Льготы может и должен обязательно иметь русский родившийся в республиках, но те кто русских гнобит, кто русских выгоняет, кто переименовывает города основанные русскими на преимущества в чём-либо претендовать не должен. Потому-что у русского Родина - Россия, а у казаха - Казахстан, иначе получается странная ситуация, русских выгоняем, а у них в России будем качать права? 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) 9 минут назад:

Не Николашка. 

 

Первым законодательным актом об инородцах стал «Устав об управлении инородцев», изданный в 1822 году. Он, наряду с «Уставом о сибирских киргизах» определил систему управления неславянскими народами Сибири. Большинство его положений действовало вплоть до Февральской революции (переворота).

Устав об управлении инородцев был составлен М. М. Сперанским после его экспедиции для изучения состояния Сибири с помощью Г. С. Батенькова. Устав разделял инородцев на «оседлых», «кочевых» и «бродячих» и согласно этому разделению определял их административный и правовой статус.

Согласно «Своду законов о состояниях» (ст. 762) инородцы подразделялись на:

Один херр гогенцолерны-романовы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тимур Фокин сказал(а) 14 минут назад:

Один херр гогенцолерны-романовы

Этот термин или слово было и до обоих Николаев и до Александров, а Сперанский и Батеньков - авторы устава, не гогенцолерны. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amigo63 сказал(а) 20 часов назад:

Кстати-девица поступила в 2007 году, в МГУ, окончила в 11-12 , а сейчас уже пишет докторскую... :) 

Интересно, что за тема у диссертации? Что-нибудь вроде : "Развитие ЛГБТ-движения в постсоветском Казахстане"  :)

 

Если работу писала не на Западе, то сначала должна была получить кандидата наук

Цитата

Кандидаты наук — высококвалифицированные специалисты с профессиональным опытом, накопленным в течение хотя бы трёх-четырёх лет после окончания вуза

 

Т.е. 2012 + 4 =16, а уже затем браться за докторскую

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
pipa2 сказал(а) В 30.11.2019 в 11:40:

Этот термин или слово было и до обоих Николаев и до Александров, а Сперанский и Батеньков - авторы устава, не гогенцолерны. 

Сперанские, айзенберги, рабиновичи..., все в период гогенцолернов...

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) В 29.11.2019 в 22:08:

Как мы — казахстанские студенты, выросшие при российском колониальном режиме — оказались на том же экзамене, что и китайские студенты, для которых русский язык является иностранным?

 

украинцев, казахов и прочих небратьев тож  можно спросить

78411944_2603106979782834_6819065549465583616_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_eui2=AeFrUlzcemhSx5zDFr4a1Zh3kDhQJNZuZI4IxcqsMP4mbArLtUJsZP2NRIUsXdoHNQHTu4WRjITEonpPWcveQBeu_EWx-3PYgdMXExUZcVtVKA&_nc_ohc=_iOxk3Tv3xgAQmBYlGwZw8UlWa3QH21lwms47gwVYUeT1mL6ORtRqQ1Fg&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=b18c4cf24720f05c12621ed0c7b5ecda&oe=5E46E42E

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дед Банзай сказал(а) В 29.11.2019 в 22:12:

Душевные терзания лесбиянки. И при чем тут русский язык?

     Видно он шершавый для лизбиянок.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×