Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Ursa

Гостиная - 181

Recommended Posts

Давид Варшавский

 

Россия всегда верна диктаторам

 

На петербургском саммите с лидерами ЕС Путин ещё раз подтвердил категорическое сопротивление России по отношению к интервенции в Сирии – несмотря на недавнюю резню в Хуле, несмотря на 15 тысяч жертв всё более кровавой гражданской войны. Но Москве важны хорошие отношения с Евросоюзом, США, арабским миром. Почему она рискует всем этим, так решительно поддерживая преступный режим?

 

Во-первых, ясное дело, в геополитических интересах. Сирия – последний арабский союзник Москвы, у России там вложены миллиарды, а также находится единственная заграничная военная база. Путин также хочет показать что – в отличие от США, которые в ключевые моменты бросили президентов Йемена и Египта, как ранее шаха Ирана – Россия является союзником надёжным, и любой диктатор, который с ней связан, может рассчитывать на поддержку до конца. Русские явно не предвидят, что Арабская Весна предвещает рассвет демократии в регионе, и, скорее, рассчитывают на то, что следующее поколение диктаторов оценит российское постоянство. Наконец, падение Башара аль-Асада было бы ударом для Ирана, а проблемы, которые Тегеран создаёт Западу, уменьшают угрозу давления на Москву (а также, по крайней мере, до недавних пор поднимали цены на нефть, что является фундаментальным национальным российским интересом). Но когда режим Асада падёт – что в конце концов, хоть и нескоро, но произойдёт – Москва эти выгоды утратит, зато останется клеймо поддержки кровавой диктатуры. Тогда никто уже не станет сомневаться, что Путин поставил не на ту лошадь. Правда?

 

А вот и нет. Потому что можно ожидать, что падение режима Асада приведёт к интенсификации конфликта, а не к его окончанию. Так же, как иракские шииты после падения Саддама Хусейна, суннитское большинство в Сирии наверняка начнёт кроваво мстить поддерживающим сейчас Асада – из страха именно перед этой местью – алавитам, христианам, курдам. Если же падение режима приведёт к международной интервенции, Путин сможет заявлять, что он был дважды прав: когда поддерживал Асада и когда противился интервенции. Потому что после падения Асада может быть только хуже. Американцам, которые свергли Хусейна, приписывают ответственность за кровавую гражданскую войну, которая после этого началась, хотя воюющим в ней сторонам гораздо важнее было вырезать противников, чем вышвырнуть американцев. Интервенция НАТО в Ливии, год тому назад популярная в арабском мире, сегодня имеет поддержку всего 25 процентов арабов – потому что постреволюционный режим, которому эта интервенция помогла победить, не вызывает энтузиазма. Даже интервенцию в Косово в 1999 году многие сегодня считают ошибкой из-за преследований сербов, которые после неё начались. Путин знает, что придёт время, когда он сможет сказать: а я что говорил?

 

Вот только критическая оценка свержения диктаторов опирается на двух ошибочных предпосылках. Во-первых, ответственность за гражданские войны, которые начинаются потом, приписывается успеху интервенции. Между тем самые кровавые гражданские войны – в Алжире и Судане – начались, несмотря на отсутствие интервенции (а может быть, она могла бы остановить или ограничить их). Во-вторых, диктатуры являются не альтернативой для гражданских войн, но их причиной. Они властвуют при помощи насилия, угнетая одни группы и оказывая предпочтение другим. И учат, что только насилие политически эффективно.

 

Это правда – демократия не гарантирует, что гражданской войны не будет (Ливан, Турция). Но диктатуры гарантируют, что она будет наверняка – и не закончится с упадком диктатора.

 

 

Gazeta Wyborcza

 

Dawid Warszawski

 

Rosja zawsze wierna dyktatorom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид Варшавский

 

Россия всегда верна диктаторам

 

 

Ихний Пилсудский тоже не шибко либераст.

Спасибо хозяйка

Share this post


Link to post
Share on other sites
Во-вторых, диктатуры являются не альтернативой для гражданских войн, но их причиной.

Автор абсолютно прав. Бесчеловечная наглосаксонская диктатура, поддерживаемая их верными шавками (не будем показывать пальцем) - главная причина кровопролития в мире. :kolobok_geek:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид Варшавский

 

Россия всегда верна диктаторам

 

...

 

Это правда – демократия не гарантирует, что гражданской войны не будет (Ливан, Турция). Но диктатуры гарантируют, что она будет наверняка – и не закончится с упадком диктатора.

 

 

Gazeta Wyborcza

 

Dawid Warszawski

 

Rosja zawsze wierna dyktatorom

Хорошая диктатура гарантирует, что гражданской войны не будет © ;)

 

З.Ы. Большое спасибо, Тамара Михайловна :wub:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Во-вторых, диктатуры являются не альтернативой для гражданских войн, но их причиной.

Автор абсолютно прав. Бесчеловечная наглосаксонская диктатура, поддерживаемая их верными шавками (не будем показывать пальцем) - главная причина кровопролития в мире. :kolobok_geek:

 

не будем показывать пальцем

 

а я покажу чтобы путаницы не было : давид варшавский

 

2009.06.21.%252520-%2525205.%252520rocznica%252520%2525C5%25259Bmierci%252520Jacka%252520Kuronia%25252C%252520Fot.%252520Mariusz%252520Kubik%252520%25252819%252529.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот удивляюсь, что у американцев так мало поляков среди политиков, кажется, один Бжезинский, да и тот уж старенький. Надо бы им поляков целыми самолётами вывозить и пристраивать пресс-секретарями, пиарщиками, журналистами и т.п. Потому что никто не относится к США с таким набожным обожанием и вечным восторгом, как поляк. И никто кроме поляка не оправдает так любую американскую политику и не докажет, что она благородна и прекрасна. Как бы ни были ужасны её последствия. Вот доказал же автор, что нет никакой связи между интервенцией и гражданской войной в той же Ливии. И даже наперёд относительно Сирии оправдал - конечно, гражданская война там непременно будет,как не быть, но это диктатура виновата.

Изыски польской логики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Во-вторых, диктатуры являются не альтернативой для гражданских войн, но их причиной.

Автор абсолютно прав. Бесчеловечная наглосаксонская диктатура, поддерживаемая их верными шавками (не будем показывать пальцем) - главная причина кровопролития в мире. :kolobok_geek:

 

не будем показывать пальцем

 

а я покажу чтобы путаницы не было : давид варшавский

 

2009.06.21.%252520-%2525205.%252520rocznica%252520%2525C5%25259Bmierci%252520Jacka%252520Kuronia%25252C%252520Fot.%252520Mariusz%252520Kubik%252520%25252819%252529.JPG

Я так и думал - автор был слишком здравомыслящ для среднестатистического воляка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот удивляюсь, что у американцев так мало поляков среди политиков, кажется, один Бжезинский, да и тот уж старенький. Надо бы им поляков целыми самолётами вывозить и пристраивать пресс-секретарями, пиарщиками, журналистами и т.п. Потому что никто не относится к США с таким набожным обожанием и вечным восторгом, как поляк. И никто кроме поляка не оправдает так любую американскую политику и не докажет, что она благородна и прекрасна. Как бы ни были ужасны её последствия. Вот доказал же автор, что нет никакой связи между интервенцией и гражданской войной в той же Ливии. И даже наперёд относительно Сирии оправдал - конечно, гражданская война там непременно будет,как не быть, но это диктатура виновата.

Изыски польской логики.

Сейчас Усадьба воляков читает, а тогда весь мир услышит. И что этот мир об Америке думать будет? И могут ли такое допустить приличные евреи простые американцы? Я вот так думаю, что и с визами то вопрос не решается потому, что публичное массовое вылизывание американских задниц сапог даже для американцев черезмерно. Ну стесняются они. :kolobok_redface:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Расмуссен: размещение ракет РФ у границ НАТО — пустая трата средств

 

МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен вновь заявил, что размещение тактических ракетных комплексов у границ НАТО будет пустой тратой средств со стороны РФ.

 

«Это действительно пустая трата денег… так как НАТО это не противник России. Поэтому абсолютно абсурдно тратить деньги на размещение наступательных вооружений, направленных против нас», — сказал Расмуссен в ходе видеомоста Москва-Брюссель, организованного РИА Новости.

 

Он отметил, что эти средства можно направить на решение других вопросов и задач, в том числе социального характера.

Заботилось...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

ну социализм с мелким частным предпринимательством еще возможен, а что автор имел ввиду под всем остальным?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

ну социализм с мелким частным предпринимательством еще возможен, а что автор имел ввиду под всем остальным?

 

 

Да это Монах в такой раж вошел, что вопреки традициям перетащил разборку с предшествующей ветки. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

 

Есть,и дофига.Вот только не такие своеобразные,как предложенная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странный у вас спор. Дерьмо у нас власть или зефир? А что, посредине между этими субстанциями ничего нет? Хотя, справедливости ради, версия с зефиром звучит реже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

 

Вот по выделенному-очень интересно,желательно-с ясной формулировкой *что должно получится в итоге преобразований*.:cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид Варшавский

 

Россия всегда верна диктаторам

 

Dawid Warszawski

 

Rosja zawsze wierna dyktatorom

Спасибо :give_rose: :give_rose: :give_rose:

 

Всё знает и зрит в корень. Талант, самородок, куча глыба!

"Как поёт!" © :kolobok_cry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Латышская легенда

 

 

 

В конце десятилетия Ирбитис (Карлис Ирбитис, главный инженер авиационного отдела VEF'а - p_d_m) создает новую машину — I-19, которая имеет пушечное вооружение и развивает скорость 640—680 км/час.

Машина была недорогой в производстве и в эксплуатации и невероятно «живучей». Уже готовился запуск в серийное производство, но наступил 1940 год. Все связанное с I-19 — макеты, чертежи — провалилось как сквозь землю. Куда? ...

 

 

 

 

По официальной версии, в начале 1942 г. Лавочкин поставил на ЛаГГ-3 мотор И-185 и запустил в серию под названием Ла-5. Однако бросаются в глаза существенные различия между одной и другой машиной. Да, можно утверждать, что иной двигатель заставил по-другому скомпоновать систему охлаждения. Но как быть с тем, что были полностью изменены кабина пилота и силуэт? Одной заменой мотора этого не объяснить.

 

 

 

 

Полагают, что Ла-5 - это и есть 'пропавший' I-19 Карлиса Ирбитиса.

 

 

 

 

188_1.jpg

 

 

ЗЫ. Мал мальский продвинутый в авиации гражданин без труда определит родственника этого зеленого чудища

700px-Fw190.svg.png

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user826

На работе не переставая орет пожарная сирена. Зараза!

Надо сделать музыку погромче.

Беги, Форест, беги!!! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

 

1. По- моему, на первый вопрос я уже достаточно отвечал, если нет- могу повторить.

2. По- моему, и на этот тоже, но повторюсь6

 

1. Безвозмезная национализация сырьевого сектора, включая транспортировочную сеть и стратегических предприятий, таких, например, как РЖД и РАО ЕС.

2. Реиндустриализация.

3. Восстановление нормальной системы образования (такой, например, которая существовала в СССР).

4. "запрет на профессию" для чиновников и политических функционеров либеральных партий (включая ЕР), начиная с определенного уровня.

5. Резкое ужесточение антикоррупционного законодательства.

6. Развитие внутреннего рынка.

7. Прекращение крайне расходных проектов типа олимпиады, чм и т.д.

8. "Чистка" органов МВД и иных структур безопасности.

9. Полный запрет частных вооруженных формирований.

 

Как- то так. Если более подробно и в порядке приоритетов или реализации- нужно время.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user826

Странный у вас спор. Дерьмо у нас власть или зефир? А что, посредине между этими субстанциями ничего нет? Хотя, справедливости ради, версия с зефиром звучит реже.

Зефир с дерьмом и марципанами?? :flag_of_truce:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

 

Есть,и дофига.Вот только не такие своеобразные,как предложенная.

 

"Великодержавность- моральность- патернализм"? :D

 

Несовместимо с нынешней общественно- политической структурой РФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, стоило отлучиться поработать не несколько часов, как форум ускакал на десяток станиц с лишним вперёд и началась новая ветка. :kolobok_surprised:

Ну и ладно, старая ветка "закончилась, так закончилась" :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужна помощь. Вот логотип одного англоязычного форума

logo.jpg

 

На нем изображен вполне реальный самолет, неудачный конкурент Ф-15. К сожалению не знаю ни названия самолета, ни фирмы разработчика. Кто нибудь в курсе, что это за модель?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

 

1. По- моему, на первый вопрос я уже достаточно отвечал, если нет- могу повторить.

2. По- моему, и на этот тоже, но повторюсь6

 

1. Безвозмезная национализация сырьевого сектора, включая транспортировочную сеть и стратегических предприятий, таких, например, как РЖД и РАО ЕС.

2. Реиндустриализация.

3. Восстановление нормальной системы образования (такой, например, которая существовала в СССР).

4. "запрет на профессию" для чиновников и политических функционеров либеральных партий (включая ЕР), начиная с определенного уровня.

5. Резкое ужесточение антикоррупционного законодательства.

6. Развитие внутреннего рынка.

7. Прекращение крайне расходных проектов типа олимпиады, чм и т.д.

8. "Чистка" органов МВД и иных структур безопасности.

9. Полный запрет частных вооруженных формирований.

 

Как- то так. Если более подробно и в порядке приоритетов или реализации- нужно время.

 

Тк я, собственно, и хотел сказать, почему этот план не осуществим. И что мне видится целесообразным делать вместо этого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

 

1. По- моему, на первый вопрос я уже достаточно отвечал, если нет- могу повторить.

2. По- моему, и на этот тоже, но повторюсь6

 

1. Безвозмезная национализация сырьевого сектора, включая транспортировочную сеть и стратегических предприятий, таких, например, как РЖД и РАО ЕС.

2. Реиндустриализация.

3. Восстановление нормальной системы образования (такой, например, которая существовала в СССР).

4. "запрет на профессию" для чиновников и политических функционеров либеральных партий (включая ЕР), начиная с определенного уровня.

5. Резкое ужесточение антикоррупционного законодательства.

6. Развитие внутреннего рынка.

7. Прекращение крайне расходных проектов типа олимпиады, чм и т.д.

8. "Чистка" органов МВД и иных структур безопасности.

9. Полный запрет частных вооруженных формирований.

 

Как- то так. Если более подробно и в порядке приоритетов или реализации- нужно время.

 

И Вы полагаете, что ЭТО кто-то "купит"? :kolobok_haveno: Или ЭТО будет выдаваться в нагрузку к "светлому будущему"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

 

1. По- моему, на первый вопрос я уже достаточно отвечал, если нет- могу повторить.

2. По- моему, и на этот тоже, но повторюсь6

 

1. Безвозмезная национализация сырьевого сектора, включая транспортировочную сеть и стратегических предприятий, таких, например, как РЖД и РАО ЕС.

2. Реиндустриализация.

3. Восстановление нормальной системы образования (такой, например, которая существовала в СССР).

4. "запрет на профессию" для чиновников и политических функционеров либеральных партий (включая ЕР), начиная с определенного уровня.

5. Резкое ужесточение антикоррупционного законодательства.

6. Развитие внутреннего рынка.

7. Прекращение крайне расходных проектов типа олимпиады, чм и т.д.

8. "Чистка" органов МВД и иных структур безопасности.

9. Полный запрет частных вооруженных формирований.

 

Как- то так. Если более подробно и в порядке приоритетов или реализации- нужно время.

 

Тк я, собственно, и хотел сказать, почему этот план не осуществим. И что мне видится целесообразным делать вместо этого.

Антон, не томите, огласите программу ЕПР (ежекратической партии России)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

 

Есть,и дофига.Вот только не такие своеобразные,как предложенная.

 

"Великодержавность- моральность- патернализм"? :D

 

Несовместимо с нынешней общественно- политической структурой РФ.

 

Простите великодушно...Но вариант предлагаемый Вами уже был реализован(в несколько более мягком варианте)-Третий Рейх называлось Государство.

 

В принципе,после Вашей формулировки *авторитарное управление на государственном уровне ПАРТИЕЙ(возможно,в коалиции с избранными непартийцами)* дальше обсуждать что-либо сложно...Я так понимаю,вариант реализации даного сценария-*вооружённый переворот с узурпацией верховной власти*? Причём-это даже не *диктатура пролетариата*(то есть-не классовоая)- а чисто ПАРТИЙНАЯ ДИКТАТУРА.Причём-с единомоментной Гражданской войной(после массовой безвоздмезной национализации всего и вся,что крупнее кафе-ресторана)..соответственно-национализация СМИ(ибо нифига не *кафе-рестораны*..соответственно- внешнеэкономическая блокада(ибо национализируемое имеет собственни ков в тоом числе и за рубежом)-соответственно полный паралич остатков промышленности(ибо значительная часть комплектующих импорт)....О_ФИ_ГЕТЬ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умер Рэй Брэдбери

В Лос-Анджелесе 6 июня на 92-м году жизни умер американский писатель-фантаст Рэй Брэдбери. Об этом сообщается в микроблоге Twitter агентства Associated Press.

Информацию о смерти писателя сообщили его дочь, а также личный биограф Сэм Уэллер.

 

Рэй Брэдбери родился 22 августа 1920 года в городе Уокиган (штат Иллинойс). В Лос-Анджелес семья переехала в 1934, где Рэй Брэдбери учился в школе, однако высшего образования он так и не получил. О профессии писателя он начал мечтать еще в детстве, первыми его произведениями стали небольшие рассказы, на которые его вдохновили комиксы. Он начал печататься в 1938 году.

[']

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

Михаил, всяческие тонкости и частности по этой тематике здесь обсуждаются давно. С уходом вглубь и в сторону. Со своей стороны готов лишь постараться предельно кратко сформулировать собственный взгляд на два вопроса:

1. Почему так делать нельзя.

2. Что надо делать в нынешней ситуёвине.

Это если интересно.

 

1. По- моему, на первый вопрос я уже достаточно отвечал, если нет- могу повторить.

2. По- моему, и на этот тоже, но повторюсь6

 

1. Безвозмезная национализация сырьевого сектора, включая транспортировочную сеть и стратегических предприятий, таких, например, как РЖД и РАО ЕС.

2. Реиндустриализация.

3. Восстановление нормальной системы образования (такой, например, которая существовала в СССР).

4. "запрет на профессию" для чиновников и политических функционеров либеральных партий (включая ЕР), начиная с определенного уровня.

5. Резкое ужесточение антикоррупционного законодательства.

6. Развитие внутреннего рынка.

7. Прекращение крайне расходных проектов типа олимпиады, чм и т.д.

8. "Чистка" органов МВД и иных структур безопасности.

9. Полный запрет частных вооруженных формирований.

 

Как- то так. Если более подробно и в порядке приоритетов или реализации- нужно время.

 

И Вы полагаете, что ЭТО кто-то "купит"? :kolobok_haveno: Или ЭТО будет выдаваться в нагрузку к "светлому будущему"?

 

 

В полном Вашем распоряжении альтернатива, либеральный капитализм и экономика, завязанная на продужу ресурсов низкой степени переработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умер Рэй Брэдбери

В Лос-Анджелесе 6 июня на 92-м году жизни умер американский писатель-фантаст Рэй Брэдбери. Об этом сообщается в микроблоге Twitter агентства Associated Press.

Информацию о смерти писателя сообщили его дочь, а также личный биограф Сэм Уэллер.

 

Рэй Брэдбери родился 22 августа 1920 года в городе Уокиган (штат Иллинойс). В Лос-Анджелес семья переехала в 1934, где Рэй Брэдбери учился в школе, однако высшего образования он так и не получил. О профессии писателя он начал мечтать еще в детстве, первыми его произведениями стали небольшие рассказы, на которые его вдохновили комиксы. Он начал печататься в 1938 году.

['] ['] [']

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

 

Есть,и дофига.Вот только не такие своеобразные,как предложенная.

 

"Великодержавность- моральность- патернализм"? :D

 

Несовместимо с нынешней общественно- политической структурой РФ.

 

Простите великодушно...Но вариант предлагаемый Вами уже был реализован(в несколько более мягком варианте)-Третий Рейх называлось Государство.

 

В принципе,после Вашей формулировки *авторитарное управление на государственном уровне ПАРТИЕЙ(возможно,в коалиции с избранными непартийцами)* дальше обсуждать что-либо сложно...Я так понимаю,вариант реализации даного сценария-*вооружённый переворот с узурпацией верховной власти*? Причём-это даже не *диктатура пролетариата*(то есть-не классовоая)- а чисто ПАРТИЙНАЯ ДИКТАТУРА.Причём-с единомоментной Гражданской войной(после массовой безвоздмезной национализации всего и вся,что крупнее кафе-ресторана)..соответственно-национализация СМИ(ибо нифига не *кафе-рестораны*..соответственно- внешнеэкономическая блокада(ибо национализируемое имеет собственни ков в тоом числе и за рубежом)-соответственно полный паралич остатков промышленности(ибо значительная часть комплектующих импорт)....О_ФИ_ГЕТЬ!!!

Я об этом писал уже. Всё по третьему кругу идёт. :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умер Рэй Брэдбери

В Лос-Анджелесе 6 июня на 92-м году жизни умер американский писатель-фантаст Рэй Брэдбери. Об этом сообщается в микроблоге Twitter агентства Associated Press.

Информацию о смерти писателя сообщили его дочь, а также личный биограф Сэм Уэллер.

 

Рэй Брэдбери родился 22 августа 1920 года в городе Уокиган (штат Иллинойс). В Лос-Анджелес семья переехала в 1934, где Рэй Брэдбери учился в школе, однако высшего образования он так и не получил. О профессии писателя он начал мечтать еще в детстве, первыми его произведениями стали небольшие рассказы, на которые его вдохновили комиксы. Он начал печататься в 1938 году.

[']

[']

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Я высказываюсь за социализм с возможностью мелкого частного предпринимательства (на уровне кафе- ресторан), развитым самоуправлением на муниципальным уровне и авторитарной властью коммунистов или их коалиции со сторонниками Империи на уровне управления государством.(Це).

 

 

Дас ис фантастишь!!! Это даже не *конь и трепетная лань*-это *ёж с ужом*!

 

Да не переживайте! Это просто страшилка на ночь - "гроб на сорока колесиках и семи винтах". На деле такое никто не только не возьмется осуществлять, а даже обсуждать.

 

 

Естественно. Альтернативы либеральному капитализму нет, правда? :)

 

 

Есть,и дофига.Вот только не такие своеобразные,как предложенная.

 

"Великодержавность- моральность- патернализм"? :D

 

Несовместимо с нынешней общественно- политической структурой РФ.

 

Простите великодушно...Но вариант предлагаемый Вами уже был реализован(в несколько более мягком варианте)-Третий Рейх называлось Государство.

 

В принципе,после Вашей формулировки *авторитарное управление на государственном уровне ПАРТИЕЙ(возможно,в коалиции с избранными непартийцами)* дальше обсуждать что-либо сложно...Я так понимаю,вариант реализации даного сценария-*вооружённый переворот с узурпацией верховной власти*? Причём-это даже не *диктатура пролетариата*(то есть-не классовоая)- а чисто ПАРТИЙНАЯ ДИКТАТУРА.Причём-с единомоментной Гражданской войной(после массовой безвоздмезной национализации всего и вся,что крупнее кафе-ресторана)..соответственно-национализация СМИ(ибо нифига не *кафе-рестораны*..соответственно- внешнеэкономическая блокада(ибо национализируемое имеет собственни ков в тоом числе и за рубежом)-соответственно полный паралич остатков промышленности(ибо значительная часть комплектующих импорт)....О_ФИ_ГЕТЬ!!!

 

 

Почему я говорю не просто об авторитаризме, а об авторитаризме определенной политической направленности. Сам по себе аторитаризм, тоталитаризм и т.д.- не самоценен. А представляет собой инструмент, обеспечивающий развитие страны в том или ином направлении.

 

С моей точки зрения, сейчас в России авторитаризм, но авторитаризм с либеральной экономической программой под прикрытием патриотических лозунгов, что делает его весьма опасным для существования страны и народа. Именно поэтому речь идет о жестко структурированном начиная с некоего уровня руководстве.

 

Что касается нарисованных Вами перспектив- простите, а кот за приватизаторовЪ воевать то станет? "За приватизацию, за Чубайса!" или "народный фронт в защиту Рублевки"? Нереально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Умер Рэй Брэдбери

В Лос-Анджелесе 6 июня на 92-м году жизни умер американский писатель-фантаст Рэй Брэдбери. Об этом сообщается в микроблоге Twitter агентства Associated Press.

Информацию о смерти писателя сообщили его дочь, а также личный биограф Сэм Уэллер.

 

Рэй Брэдбери родился 22 августа 1920 года в городе Уокиган (штат Иллинойс). В Лос-Анджелес семья переехала в 1934, где Рэй Брэдбери учился в школе, однако высшего образования он так и не получил. О профессии писателя он начал мечтать еще в детстве, первыми его произведениями стали небольшие рассказы, на которые его вдохновили комиксы. Он начал печататься в 1938 году.

[']

 

 

:( "Вино из одуванчиков"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давид Варшавский

 

Россия всегда верна диктаторам

 

...

 

Это правда – демократия не гарантирует, что гражданской войны не будет (Ливан, Турция). Но диктатуры гарантируют, что она будет наверняка – и не закончится с упадком диктатора.

 

 

Gazeta Wyborcza

 

Dawid Warszawski

 

Rosja zawsze wierna dyktatorom

 

Спасибо, Тамара Михайловна!

 

Я все жду, когда же поленья отрекутся и от пиндосов, и отрекшиеся первыми начнут яростно люстрировать тех, кто отрекся чуть позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:kolobok_surprised:Как из префа в мейле выходить!!!

 

вкладку закрыть:cleaning-glasses:

:dash:. А ведь первую партию выиграл. :kolobok_cry:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Давид Варшавский

 

Россия всегда верна диктаторам

 

...

 

Это правда – демократия не гарантирует, что гражданской войны не будет (Ливан, Турция). Но диктатуры гарантируют, что она будет наверняка – и не закончится с упадком диктатора.

 

 

Gazeta Wyborcza

 

Dawid Warszawski

 

Rosja zawsze wierna dyktatorom

 

Спасибо, Тамара Михайловна!

 

Я все жду, когда же поленья отрекутся и от пиндосов, и отрекшиеся первыми начнут яростно люстрировать тех, кто отрекся чуть позже.

 

 

Не раньше, чем США постигнет судьба наполеоновской Франции. И начнут искать себе нового хозяина (Германию и Россию не предлагать!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему я говорю не просто об авторитаризме, а об авторитаризме определенной политической направленности. Сам по себе аторитаризм, тоталитаризм и т.д.- не самоценен. А представляет собой инструмент, обеспечивающий развитие страны в том или ином направлении.

 

С моей точки зрения, сейчас в России авторитаризм, но авторитаризм с либеральной экономической программой под прикрытием патриотических лозунгов, что делает его весьма опасным для существования страны и народа. Именно поэтому речь идет о жестко структурированном начиная с некоего уровня руководстве.

 

Что касается нарисованных Вами перспектив- простите, а кот за приватизаторовЪ воевать то станет? "За приватизацию, за Чубайса!" или "народный фронт в защиту Рублевки"? Нереально.

Понимаете, реализация вашей программы, на первых этапах приведёт к обрушению жизненного уровня большей части населения с сомнительными перспективами на её повышение в обозримом будущем. За Чубайца не будут. Даже по аплодируют, а то и поучаствуют, а вот за свою копеку будут стоять насмерть.

Это в 17 году большей части населения нечего было терять кроме своих цепей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я об этом писал уже. Всё по третьему кругу идёт. :cleaning-glasses:

 

Да это понятно..Я никак не пойму-НАФИГА предлагаемая экзотика-то?Ну считает Михаил,что Государство-более эффективный собственник для всего,что крупнее *ресторана-кафе*-так это элементарно проверяется при многоукладной экономике(что имеем в наличии)..То есть-при соответствии данного утверждения реальности существующая конкуренция обязанна привести к огосударствлению большинства производств(чего ,мягко говоря,как-то не наблюдается нигде в мире)...Вообще заклинание*социализм*-оно и есть заклинание,ибо (на мой взгляд) важен не собственник предприятия как таковой-а варианты использования и распределения ПРИБЫЛИ от данного предприятия..Не,можно ,конечно,попытаться ОПЯТЬ заменить смыслы и говорить не о прибыли(как итоге деятельности производства)-а о чиста продукте...Но тогда опять скатываемся в безусловную необходимость чистой АВТАРКИИ в экономике...И опять утыкаемся в невозможность оной на данном этапе развития общества..Ну нет в мире государств,способных производить самостоятельно весь набор собременого производства...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умер Рэй Брэдбери

 

В Лос-Анджелесе 6 июня на 92-м году жизни умер американский писатель-фантаст Рэй Брэдбери. Об этом сообщается в микроблоге Twitter агентства Associated Press.

Информацию о смерти писателя сообщили его дочь, а также личный биограф Сэм Уэллер.

 

Рэй Брэдбери родился 22 августа 1920 года в городе Уокиган (штат Иллинойс). В Лос-Анджелес семья переехала в 1934, где Рэй Брэдбери учился в школе, однако высшего образования он так и не получил. О профессии писателя он начал мечтать еще в детстве, первыми его произведениями стали небольшие рассказы, на которые его вдохновили комиксы. Он начал печататься в 1938 году.

[']

 

 

Очень, очень жаль... :( :( :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умер Рэй Брэдбери

 

В Лос-Анджелесе 6 июня на 92-м году жизни умер американский писатель-фантаст Рэй Брэдбери. Об этом сообщается в микроблоге Twitter агентства Associated Press.

Информацию о смерти писателя сообщили его дочь, а также личный биограф Сэм Уэллер.

 

Рэй Брэдбери родился 22 августа 1920 года в городе Уокиган (штат Иллинойс). В Лос-Анджелес семья переехала в 1934, где Рэй Брэдбери учился в школе, однако высшего образования он так и не получил. О профессии писателя он начал мечтать еще в детстве, первыми его произведениями стали небольшие рассказы, на которые его вдохновили комиксы. Он начал печататься в 1938 году.

[']

 

 

Очень, очень жаль... :( :( :(

Не мог его читать. Не мой автор. Но всё равно жаль. Последние мастодонты уходят. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Почему не получится "социалистическая революция"

 

Первое - вопрос о собственности, ренациализация. То, что это может быть легко осуществлено - иллюзия, вызванная тем, с какой легкостью эту собственность растащили 20 лет назад. Это потому, что она была "народной" - общей, а значит ничьей. Сейчас у нее есть конкретные собственники, которые так легко, без крови ее не отдадут. Как только начнет осуществляться этот пункт, до остальных (индустриализация, образование и пр) уже не дойдет.

 

Второе. Кто эту собственность растащил в свое время? Да в первую очередь те самые "красные директора", председатели разных партийных и комсомольских -комов. Растащили так, что развалили страну. Да к этому времени в национальных республиках уже не было ни советской власти, ни социализма. В средней Азии, например, был самый настоящий феодализм. Коммунистическая идеология в массах тоже на проверку оказалась ерундой. Как только замолкли "излучатели на башнях", маятник качнулся в противоположную сторону, настолько же далеко уйдя от среднего положения. Было в СССР много хорошего. Плохого - тоже хватало. Помятую все это могу утверждать, что НИКОГДА больше ком.партия не получит значительной поддержки населения, ибо доверие утратила. Все революции ей придется осуществлять вопреки желанию большинства.

 

Третье. Тот, кто попытается заварить кровавую кашу (см.  пп 1-2), у руля революции не останется. Им скажут "спасибо" и вздернут на первом же столбе. А дальше все, как сейчас модно - процесс будут двигать криминальные и деклассированные элементы с различным душком - националистическим, религиозным и пр. в зависимости от региона.

 

Четвертое. Наши западные и восточные друзья не будут сидеть сложа руки. Во время всеобщего раздрая не будет никакого сопротивления. Они просто войдут, в лучшем случае под видом миротворцев, в худшем - с бомбардировками. И окажут содействие в разделе России и в освоении ее природных богатств.

 

Вот и вся перспектива очередной революции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 111

Почему я говорю не просто об авторитаризме, а об авторитаризме определенной политической направленности. Сам по себе аторитаризм, тоталитаризм и т.д.- не самоценен. А представляет собой инструмент, обеспечивающий развитие страны в том или ином направлении.

 

С моей точки зрения, сейчас в России авторитаризм, но авторитаризм с либеральной экономической программой под прикрытием патриотических лозунгов, что делает его весьма опасным для существования страны и народа. Именно поэтому речь идет о жестко структурированном начиная с некоего уровня руководстве.

 

Что касается нарисованных Вами перспектив- простите, а кот за приватизаторовЪ воевать то станет? "За приватизацию, за Чубайса!" или "народный фронт в защиту Рублевки"? Нереально.

Понимаете, реализация вашей программы, на первых этапах приведёт к обрушению жизненного уровня большей части населения с сомнительными перспективами на её повышение в обозримом будущем. За Чубайца не будут. Даже по аплодируют, а то и поучаствуют, а вот за свою копеку будут стоять насмерть.

Это в 17 году большей части населения нечего было терять кроме своих цепей.

 

 

Хм. Я второй день пытаюсь доказать, что эволюционным путем изменение ситуации невозможно, и только сейчас это стало понятным? :)

 

Естественно, ничего подобного без неких черезвычайных событий произойти не может. Ни одна политическая сила никогда не смогла устроить в благополучной стране революцию. Но... благополучие современной России в значительной степени держиться мы сами знаем на чем. А в силу "великого" лдостижения либералов в руководстве страны, Россия самым тесным образом "завязана" на т.н. "мировой экономический порядок". Т.е. в США или Китае (от последнего оборони Господь) всего чихнули, у нас- грипп.

 

Внешний кризис не просто легко спроецируется внутрь страны, он случится раньше чем предположительно наберет силу предполагаемая "вторая волна". "Пока толстый сохнет...". На сколько хватит ЗВР (90% "твердой" валюты, насколько помню, и неизвестно где находящееся золото)? А вот после этого и пойдет вариант "за свою копейку насмерть".

 

Вы последовательность перепутали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×