Jump to content
Sign in to follow this  
Primipilus

Без контракта: «Нафтогаз» пустит российский транзит на потребление

Recommended Posts

Так ЩаСсссс

Конечно-конечно, верим - верим

.....

М-Goff  не сеют , не пашут -  сами &Lyaди родятся.

И последние 30-ть лет всё западнее Курска.

 

Об этой аномалии ещё Николай Васильевич писал, когда это ещё не было модно.

А ведь он и в тот либеральный мейнстрим не вписывался - однозначно негативно отзывался о "соловье на букву Ш" той ещё свидомости.

 

 

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

В трубе даже без прокачки останется технический газ.Учитывая длину трубы его там дохрена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mogol сказал(а) 1 минуту назад:

В трубе даже без прокачки останется технический газ.Учитывая длину трубы его там дохрена.

Без технического газа ГТС не работает, а система внутреннего газоснабжения Украины жестко привязана к ГТС.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищ ВВС сказал(а) 49 минут назад:

Ну, вообще-то, "не хочу" - уже достаточно легитимная причина для отказа от чьих-либо услуг.

Разве нет?

Отказ кормить хохлов - это однозначно преступление против человечности! Хохлокост!

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cергей сказал(а) 18 минут назад:

Без технического газа ГТС не работает, а система внутреннего газоснабжения Украины жестко привязана к ГТС.

Дак понятно.Но вот, встала прокачка,а газ в трубе есть.При определенной сноровке его можно изъять. Потом , при возобновлении транзита, России придётся его восполнять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfuhbnn77 сказал(а) 1 час назад:

я что-то не въеду никак: с чего они решили, что кто-то будет закачивать к ним в трубу газ без контракта? откуда возьмётся российский газ, который укры будут считать конрабандным и тырить по своим хранилищам?

 

Так до сего же дня закачивали. А судя по вихляниям, в 2020-м тоже никуда не денутся. Вот хохлы и думают, чего б не похамить, раз твои оппоненты беззубые торгаши, которые скорее со своих будут по миллиону за 50—100 метров трубы драть, нежели позволят братскому народу замёрзнуть. :morning:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfuhbnn77 сказал(а) Только что:
Hammerite сказал(а) Только что:

Так до сего же дня закачивали

так контракт. 

 

Hammerite сказал(а) Только что:

в 2020-м тоже никуда не денутся

без контракта будут гнать?

 

Это вы лучше у Миллера поинтересуйтесь. Всё-таки он там с хохлами танцует, а не я. :morning:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Primipilus сказал(а) 15 часов назад:

В «Нафтогазе Украины» пригрозили закачивать российский газ в подземные хранилища, если «Газпром» продолжит транзит газа в 2020 году без подписания контракта

Другими словами хохлы грозятся воровать газ идущий в Европу и заморозить своих соседей. Закачивать будут газ не российский, а купленный газ у Россииской компании. Тупой рогульский шантаж

Edited by чучундра
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://vz.ru/economy/2019/11/26/1010476.html

Украина угрожает воровством газа

Подписание транзитного контракта с Украиной еще возможно
8
  
 


«Нафтогаз» рассказал, что будет делать с российским газом, если его транзит в Европу с нового года пойдет без контракта. Ответ очень похож на угрозу воровства топлива. Но в этом ответе есть и положительные изменения: если раньше Киев называл такой газ контрабандой, то теперь – «газом неопределенного собственника». Что значат эти заявления «Нафтогаза» и какие угрозы они несут для Газпрома?

 

В случае отсутствия транзитного контракта Украина намерена с нового года закачивать российский газ, предназначенный для европейцев, в свои хранилища. Важное уточнение: без договора сырье будет рассматриваться как принадлежащее неопределенному собственнику и на время оформления документов останется в украинских подземных резервуарах. Об этом написал в Facebook исполнительный директор «Нафтогаза» Юрий Витренко.

 

Многие восприняли это как угрозу и шантаж России и Европы с его стороны. Если Россия не подпишет контракт к 1 января 2020 года, то Украина будет, по сути, воровать российский газ. Ведь европейцы его так и не получат, а собственностью Газпрома это топливо быть перестанет. 

 

«По сути, Украина угрожает прекратить транзит российского газа европейским потребителям, если переговоры не будут завершены до 1 января 2020 года. А вероятность того, что трехсторонние переговоры по газу не будут завершены к этому сроку, существует», – высказал свое мнение на сайте RNS замглавы Фонда энергетической безопасности Алексей Гривач. 

 

Гривач не исключает, что руководство «Нафтогаза» специально хочет сорвать газовые переговоры, чтобы организовать энергетический кризис в Европе. Ему это будет даже выгодно. Ведь подписание нового договора по европейским правилам означает, что у «Нафтогаза» заберут газовую трубу и передадут в собственность другой компании. Тогда монополист лишится существенных доходов от транзита газа. А рост цен на газ в случае кризиса окажется на руку, так как позволит по-прежнему дорого продавать и импортный, и добытый на самой Украине газ простым украинцам.

 

Другой вариант – «Нафтогаз» больше слушает не собственного президента и правительство, или даже Европу, а США, которым газовый кризис и срыв поставок газа в Европу нужен, как никому другому. Угрозы «Нафтогаза» должна жестко пресечь Европа, напомнив украинским менеджерам об обязательствах по транзиту, которые они должны выполнять даже без договора на транзит в рамках договора к Энергетической хартии (ДЭХ). 

 

С другой стороны, если это угроза, то она довольно глупая, считает ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков. «Газпром просто не будет подавать газ после 31 декабря в украинскую систему, если не будет контракта на транзит. Поэтому закачивать в ПХГ «Нафтогазу» будет просто нечего», – говорит он.

Заявление Витренко на самом деле можно расценить двояко. С одной стороны, это действительно может быть угроза: «Нафтогаз» такими методами никогда не гнушался. С другой стороны – это может быть вариант выхода из кризисной ситуации на случай, если не хватит времени на подписание нового контракта.

 

Это некая попытка найти возможность не останавливать транзит, несмотря на отсутствие договора. «Как интерпретировать – до конца не понятно, нужны пояснения с украинской стороны», – говорит Юшков.

 

«Если имелся в виду второй вариант, то прорисовывается конструктивная схема. Если 26 декабря, как обещает украинская сторона, из «Нафтогаза» будет выделена отдельная компания, которая станет собственником газотранспортной системы, то с этого момента начнется процесс подписания нового соглашения на транзит. В этом случае может не хватить пяти дней до нового года для подписания нового контракта. И в 2020 году понадобится дополнительно несколько дней, чтобы дооформить все бумаги и подписать годовой договор на транзит. И вот на эти несколько дней необходима некая переходная схема: как продолжить транзит газа, когда формально еще нет коммерческого договора», – предполагает Игорь Юшков.

 

Если «Нафтогаз» предлагает вариант решения этой проблемы, то это уже не угроза, а предложение. И второй вариант вполне возможен в свете последних событий. Во-первых, накануне «Нафтогаз» впервые за многие годы конструктивно ответил на официальное предложение Газпрома по газовому контракту. Риторика украинской компании резко изменилась: от мантры, что транзита с нового года не будет, до готовности «добросовестно работать» над заключением нового контракта. Позиция «Нафтогаза» существенно приблизилась к тому, что предлагает Газпром. Это стало первым шагом к подписанию нового годового контракта.


 

Этот позитив закрепил телефонный разговор, который состоялся чуть позже по инициативе украинской стороны между Владимиром Зеленским и Владимиром Путиным. Главной темой разговора стали энергетические вопросы. Комментируя вчерашний телефонный разговор с президентом России, Зеленский назвал заключение нового соглашения о газовом транзите с Москвой, которое остается под вопросом, приоритетом своей политики. Он рассчитывает завершить переговоры до конца этого года.

 

В свою очередь Владимир Путин провел во вторник совещание с главой Газпрома Алексеем Миллером и министром энергетики Александром Новаком. И хотя тема совещания – это вопросы подготовки к осенне-зимнему сезону, у них была возможность обсудить и вопрос транзита газа через Украину этой зимой.

 

Миллер сегодня отметил лишь одну проблему, которую Украине надо успеть решить – это технические проблемы по созданию нового оператора газотранспортной системы, его сертификации и проведению аукциона по бронированию транзитных мощностей. 

Все это может свидетельствовать о начале таяния льдов между странами по газовому вопросу. В этом свете заявление Витренко действительно можно воспринять уже не как угрозу, а как попытку найти решение. Просто он не очень удачно выразился. Тем более это был ответ Витренко на вопрос одного из пользователей Facebook относительно мер, которые предпримет Украина в случае, если с 1 января 2020 года транзит российского газа будет не на контрактной основе. К слову, раньше глава «Нафтогаза» Андрей Коболев расценивал транзитный газ без контракта как контрабанду. Витренко же значительно смягчил трактовку до «газа неопределенного собственника».

Газпром, конечно, не согласится, чтобы его газ принадлежал кому-то другому. Это риски не получить топливо обратно. «Украина скажет, что ничего не получала или что какой-то газ и правда поступил, но без договора, поэтому юридически он не ваш. Или Украина скажет, что забирает себе этот газ, так как Газпром должен 2,6 млрд долларов в рамках Стокгольмского арбитража», – говорит газовый эксперт.

Впрочем, формулировку «газ неопределенного собственника» можно изменить, схему – доработать на переговорах. Если будет найдена юридическая гарантия, что газ остается в собственности Газпрома, то временная схема работы транзита без договора вполне возможна.

 

Например, не исключает Юшков, может вернуться прежняя схема: Газпром подает газ в украинскую ГТС, а Украина отбирает его из трубы и потребляет на востоке. Однако газ не воруется, а обменивается: ровно такие же объемы Украина поднимает из ПХГ и отдает европейцам как российский газ. Раньше такая схема и работала.

В противном случае Газпрому будет проще прекратить транзит на несколько дней, неделю до формального подписания нового контракта. Ничего страшного в этом случае не произойдет.

«Это, конечно, будет определенный газовый кризис, но такого шока, как в 2009 году, не будет. Европейцы прекращения транзита на несколько дней даже не заметят. У них теперь есть «Северный поток – 1» и СПГ, которых не было в 2009 году. Плюс Газпром закачал исторически рекордные объемы газа в европейские ПХГ», – считает собеседник газеты ВЗГЛЯД.

Однако с точки зрения имиджа Газпрома остановка транзита будет негативным событием. Впрочем, как и для Украины. «Европейцы понимают, что вина не только на России, но и на Украине, в переговорах участвуют обе стороны», – говорит Юшков.

Почему же Украина, настроенная на контракт, так беспокоится об остановке транзита на несколько дней? Несмотря на то, что катастрофы не произойдет, непонятно, как на Украине будут снабжаться газом отдельные регионы, где возможны чрезвычайные ситуации, указывает Юшков.

Во-вторых, Украине тоже надо понимать, чего ждать и к чему готовиться. «Надо ли разворачивать газовую трубу в реверсный режим? Надо ли заключать контракты на импортный газ с европейскими трейдерами и с владельцами американского СПГ для поставок после 31 декабря, в том числе через Польшу?» – говорит Юшков. Либо «Нафтогаз» просто накидывает варианты решения проблемы, чтобы было что обсуждать на очередных переговорах, добавляет эксперт. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
mogol сказал(а) 17 часов назад:

Дак понятно.Но вот, встала прокачка,а газ в трубе есть.При определенной сноровке его можно изъять. Потом , при возобновлении транзита, России придётся его восполнять.

Да это тоже понятно. При Ющенке, когда был остановлен транзит тоже так отбирали техгаз. Потом его газпром туда закачивал чтоб возобновить транзит. Сейчас за чей счет будут восполнять? Или они хотят ускорить ликвидацию укроГТС?

Share this post


Link to post
Share on other sites
mogol сказал(а) 17 часов назад:

Дак понятно.Но вот, встала прокачка,а газ в трубе есть.При определенной сноровке его можно изъять. Потом , при возобновлении транзита, России придётся его восполнять.

Без этого газа они не смогут поднимать газ из хранилища.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ruslan сказал(а) 6 часов назад:

Да это тоже понятно. При Ющенке, когда был остановлен транзит тоже так отбирали техгаз. Потом его газпром туда закачивал чтоб возобновить транзит. Сейчас за чей счет будут восполнять? Или они хотят ускорить ликвидацию укроГТС?

А зачем восполнять,если нет контракта,и прокачки тоже нет. Дербань пока не опередили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alika сказал(а) 5 часов назад:

Без этого газа они не смогут поднимать газ из хранилища.

Почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
mogol сказал(а) 37 минут назад:

А зачем восполнять,если нет контракта,и прокачки тоже нет. Дербань пока не опередили.

А когда раздеребанили? Они уверены, что опять ГП нагнут, чтоб тот техгазом заполнил их ГТС? При такой-то враждебной политике (как бы раздеребанить да поболее). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нефть уже стибрили из Одесса-Броды. Теперь желающих воспользоваться тойтрубой нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ruslan сказал(а) Только что:

А когда раздеребанили? Они уверены, что опять ГП нагнут, чтоб тот техгазом заполнил их ГТС? При такой-то враждебной политике (как бы раздеребанить да поболее). 

Чуть больше месяца осталось,будем посмотреть

Share this post


Link to post
Share on other sites
mogol сказал(а) 18 часов назад:

Почему?

В трубе должно быть определённое давление. В пустую трубу нельзя поднять газ из хранилища.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×