Jump to content
Sign in to follow this  
Demon SDA

Рой беспилотников. Будущее боевых действий.

Recommended Posts

Тут кажется писали, что в России недавно проводили испытание оружия, которое посылает электромагнитный импульс и вся электроника противника полностью выгорает, то есть стираются все программы, записанные на ней.

И что после этого будут представлять собою рои беспилотников? Конечно такой беспилотник может упасть кому-нибудь на голову и это очень опасно, но если вовремя спрятаться под деревом, то обязательно спасешься.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 8 часов назад:

Тут кажется писали, что в России недавно проводили испытание оружия, которое посылает электромагнитный импульс и вся электроника противника полностью выгорает, то есть стираются все программы, записанные на ней.

И что после этого будут представлять собою рои беспилотников? Конечно такой беспилотник может упасть кому-нибудь на голову и это очень опасно, но если вовремя спрятаться под деревом, то обязательно спасешься.

Данное оружие не может быть одновременно везде.Беспилотник гораздо мобильней.Самоходные мины,не Голиафы времен ВОВ,а размером с современную радиоуправляемую модель.Полностью автономные,независимые от оператора вообще.Или вместо шашки тротила можно установить малокалиберный пистолет,подъехал,стрельнул снизу в верх,в пах или колено.Пуля пластиковая,с каплей яда,или кремниевая,с насечкой,после попадания колется на куски,рентген не видит.Задумка хорошая,пока технология батареек отстает,все остальное готово.

Edited by Бокор
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бокор сказал(а) 16 минут назад:

Данное оружие не может быть одновременно везде.Беспилотник гораздо мобильней.Самоходные мины,не Голиафы времен ВОВ,а размером с современную радиоуправляемую модель.Полностью автономные,независимые от оператора вообще.Или вместо шашки тротила можно установить малокалиберный пистолет,подъехал,стрельнул снизу в верх,в пах или колено.Пуля пластиковая,с каплей яда,или кремневая,с насечкой,после попадания колется на куски,рентген не видит.Задумка хорошая,пока технология батареек отстает,все остальное готово.

Сайга 12го калибра с утиной дробью будет весьма эффективна против таких дронов...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
TR1 сказал(а) 8 минут назад:

Сайга 12го калибра с утиной дробью будет весьма эффективна против таких дронов...

Да,каждому бойцу по сайге или по одному в отделение,или особые противодронные взводы в батальоны вводить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бокор сказал(а) 28 минут назад:

Данное оружие не может быть одновременно везде.Беспилотник гораздо мобильней.Самоходные мины,не Голиафы времен ВОВ,а размером с современную радиоуправляемую модель.Полностью автономные,независимые от оператора вообще.Или вместо шашки тротила можно установить малокалиберный пистолет,подъехал,стрельнул снизу в верх,в пах или колено.Пуля пластиковая,с каплей яда,или кремневая,с насечкой,после попадания колется на куски,рентген не видит.Задумка хорошая,пока технология батареек отстает,все остальное готово.

 А солдат противника по вашей задумке стоит широко расставив ноги, чтоб удобно было целится, и наблюдает как к нему эта загадочная фиговина на колесах подъезжает?? :D

  • Confused 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бокор сказал(а) Только что:

Данное оружие не может быть одновременно везде.Беспилотник гораздо мобильней.Самоходные мины,не Голиафы времен ВОВ,а размером с современную радиоуправляемую модель.Полностью автономные,независимые от оператора вообще.Или вместо шашки тротила можно установить малокалиберный пистолет,подъехал,стрельнул снизу в верх,в пах или колено.Пуля пластиковая,с каплей яда,или кремневая,с насечкой,после попадания колется на куски,рентген не видит.Задумка хорошая,пока технология батареек отстает,все остальное готово.

Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется что зоны покрытия этим э/м импульсом измеряются в сотнях километров. А места где эта мелочь дроновая базируется уже известны.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лап сказал(а) 12 минут назад:

 А солдат противника по вашей задумке стоит широко расставив ноги, чтоб удобно было целится, и наблюдает как к нему эта загадочная фиговина на колесах подъезжает?? :D

Нет конечно.Он палит из автомата по детской игрушке,внося сумятицу,вскрывая позицию и тратя патроны.Если он в окопе робот может и в лоб стрельнуть.Какая разница в каком положении у него ноги? Если робот,по умолчанию, предполагает наличие бронежилета и стреляет в ближайшую конечность. Ну и робот может охранять некую область,бесшумно стоя в кустах и ожидая пока человек подойдет на пару метров.

Edited by Бокор
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 3 минуты назад:

Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется что зоны покрытия этим э/м импульсом измеряются в сотнях километров. А места где эта мелочь дроновая базируется уже известны.

В сотнях километров это от взрыва ядерной бомбы мегатонного класса в стратосфере.Такое устройство действительно выведет всю электронику,кроме специально созданной,из строя наглухо.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бокор сказал(а) 44 минуты назад:

Данное оружие не может быть одновременно везде.Беспилотник гораздо мобильней.

Ну так и у беспилотника есть свои ограничения, по дальности и по времени. Батарейка не бесконечна :)

Мелкие беспилотники, конечно, мобильнее. Но и оружие на борту у них мелкловатое.

А более крупные и стоят дороже, и заметнее в разы - хорошая цель для Панцирей, тоже весьма мобильных.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бокор сказал(а) Только что:

В сотнях километров это от взрыва ядерной бомбы мегатонного класса в стратосфере.Такое устройство действительно выведет всю электронику,кроме специально созданной,из строя наглухо.

Ну тут в 2014 году намекали военным на Украине, что главный признак участия российских вооруженных сил в действиях на Донбассе, это сначала выходит из строя  вся электроника, всех абсолютно военных средств по всей Украине. И это совсем не атомные бомбы, а что-то еще, нам обывателям не известное.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 4 минуты назад:

Ну тут в 2014 году намекали военным на Украине, что главный признак участия российских вооруженных сил в действиях на Донбассе, это сначала выходит из строя  вся электроника, всех абсолютно военных средств по всей Украине. И это совсем не атомные бомбы, а что-то еще, нам обывателям не известное.

 

1518790269_img_3121.jpg

 

"Красуха-2о" работает по объектам находящимся на значительном удалении, поэтому "стрельба в зенит" ей ни к чему.В принципе, дальность применения позволила бы вполне отработать по спутникам на низких орбитах, но... Иной рабочий диапазон частот. Так что "АВАКСы", если что — ловите."Красуха-2О" способна уверенно отработать на расстояниях до 400 км.

  • Thanks (+1) 4
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выше уже упомянули про электромагнитный импульс. Продолжу в ту же тему.

Если концепция массированного роя обретет реальное воплощение, то следом, во всех вменяемых армиях мира, в составе стандартного штатного вооружения появятся средства радиоэлектронного и всякого иного подавления, самого разного уровня мощности, вплоть до того, что при особо крупной угрозе будут вырубать и глушить весь радиоэфир, тотально. Неважно, что и свои средства связи тоже вырубятся, на время - главное чтобы был предотвращен более крупный ущерб.

Разработчикам дронов нужно очень постараться, чтобы те могли обмениваться информацией между собой при условии не локального, а тотального глушения всего и вся.

Соответственно, среднесрочную перспективу имеют только дроны с возможностью автономного полета и выбора целей. Типа, "Страж-птица" Шекли. Но до такого уровня искусственного интеллекта мы пока еще не доросли.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 27 минут назад:

Ну так и у беспилотника есть свои ограничения, по дальности и по времени. Батарейка не бесконечна :)

Мелкие беспилотники, конечно, мобильнее. Но и оружие на борту у них мелкловатое.

А более крупные и стоят дороже, и заметнее в разы - хорошая цель для Панцирей, тоже весьма мобильных.

Это понятно,но я не крупных,я как раз о мелких.Собранных из "гражданских" комплектующих.Голая пластмасса,все равно никакой брони он не потянет,процессор от смартфона,камера от него же,батарейку помощней,что б колеса крутила,часа на два максимум,тротиловая шашка или короткоствольный пистолет на 10 патронов от тозки,пробивать-то ничего не надо,пулька отравлена,главное штанину и кожу пробить.Простейший алгоритм опознания цели.Хотя можно и сложный,проц потянет.И все,выгрузил штук 20 на дороге за километр от занятой деревни,нарисовал в планшете область действия и нажал кнопку пуск.В городе,даже в деревне, есть дороги,проходимость не важна.Ну ездят эти машинки по селу стреляя во все,что подходит под описание.Отстреляли патроны или батарейка садится,поехали в заранее заданный район на перезарядку.Понимаю,много условностей,но это то,что реально уже сейчас.

Edited by Бокор
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 11 минут назад:

Выше уже упомянули про электромагнитный импульс. Продолжу в ту же тему.

Если концепция массированного роя обретет реальное воплощение, то следом, во всех вменяемых армиях мира, в составе стандартного штатного вооружения появятся средства радиоэлектронного и всякого иного подавления, самого разного уровня мощности, вплоть до того, что при особо крупной угрозе будут вырубать и глушить весь радиоэфир, тотально. Неважно, что и свои средства связи тоже вырубятся, на время - главное чтобы был предотвращен более крупный ущерб.

Разработчикам дронов нужно очень постараться, чтобы те могли обмениваться информацией между собой при условии не локального, а тотального глушения всего и вся.

Соответственно, среднесрочную перспективу имеют только дроны с возможностью автономного полета и выбора целей. Типа, "Страж-птица" Шекли. Но до такого уровня искусственного интеллекта мы пока еще не доросли.

Да,только глушение всего эфира.Но любая трудность это плюс нам(в идеале).Конечно полностью автономны,обмен информацией по лазерному лучу в пределах прямой видимости,нет видимости,значит полная автономка.До Страж-птицы конечно не доросли,до радиоуправляемой модели управляемой смартфоном с оружием в виде тротиловой шашки-вполне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 46 минут назад:

Ну тут в 2014 году намекали военным на Украине, что главный признак участия российских вооруженных сил в действиях на Донбассе, это сначала выходит из строя  вся электроника, всех абсолютно военных средств по всей Украине. И это совсем не атомные бомбы, а что-то еще, нам обывателям не известное.

Да все известно).Крылатые ракеты по всем подстанциям или опорам ЛЭП на выходе со станции,тоже самое по всем радарам и самолеты ДРЛО, забивающие эфир помехами.

Edited by Бокор
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 31 минуту назад:

Ну так и у беспилотника есть свои ограничения, по дальности и по времени. Батарейка не бесконечна :)

Мелкие беспилотники, конечно, мобильнее. Но и оружие на борту у них мелкловатое.

А более крупные и стоят дороже, и заметнее в разы - хорошая цель для Панцирей, тоже весьма мобильных.

Это да,но подобная установка стоит многократно дороже и сложнее в использовании и обслуживании,чем газель с 20-50 детскими машинками стоящими в будке на зарядке.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 42 минуты назад:

Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется что зоны покрытия этим э/м импульсом измеряются в сотнях километров. А места где эта мелочь дроновая базируется уже известны.

Известны места базирования тяжелых дронов,они совпадают с местами базирования самолетов.Место базирования газели с маленькими дронами узнать сложнее.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 44 минуты назад:

Ну так и у беспилотника есть свои ограничения, по дальности и по времени. Батарейка не бесконечна :)

Мелкие беспилотники, конечно, мобильнее. Но и оружие на борту у них мелкловатое.

А более крупные и стоят дороже, и заметнее в разы - хорошая цель для Панцирей, тоже весьма мобильных.

Конечно.Крупные беспилотники предназначены для дальних длительных полетов и несения противотанковых ракет как минимум.Мелочь же будет использоваться в общевойсковом бою,в основном в городе.Час-два работы хватит,радиус несколько километров.Мелковато это сравнительная характеристика.Подбить танк такая машина не сможет,убить отравленной иглой вылезшего отлить танкиста-запросто.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бокор сказал(а) Только что:

Конечно.Крупные беспилотники предназначены для дальних длительных полетов и несения противотанковых ракет как минимум.Мелочь же будет использоваться в общевойсковом бою,в основном в городе.Час-два работы хватит,радиус несколько километров.Мелковато это сравнительная характеристика.Подбить танк такая машина не сможет,убить отравленной иглой вылезшего отлить танкиста-запросто.

))) А вы в какой детский садик ходите? Солнышко или Огонек?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мелкие наземные дроны могут применяться только в застройке (и то это тактика подходит только террористам - хрен он отличит гражданского от военного), причем до первого огневого контакта - потом все дороги в воронках, завалах, и мусоре, а оператор для управления обесценивает идею автономности, да и кто мешает солдатам противника самим перекрыть дороги препятствиями на уровне щиколотки? Летающим же нужна мощная система анализа изображения, причем в оптическом диапазоне ( либо снова оператор) что выгоднее на крупных беспилотниках. Ну и подствольник на 12 калибр с дробью, как уже упоминали, тоже не лишним будет. :)

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
toptun80 сказал(а) 6 часов назад:

 

В данном случае, я думаю, никакого роя нет. Дроны не обмениваются информацией, а просто в каждый залита программа передвижения, используя GPS. Каждый действует автономно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 6 часов назад:

В данном случае, я думаю, никакого роя нет. Дроны не обмениваются информацией, а просто в каждый залита программа передвижения, используя GPS. Каждый действует автономно. 

ГПС не дает нужной точности. 

Там не программа зашита, а именно управление с компа. И счего вы взяли, что они не обмениваются информацией?

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 3 часа назад:

ГПС не дает нужной точности. 

Там не программа зашита, а именно управление с компа. И счего вы взяли, что они не обмениваются информацией?

Нормальную точность дает GPS, плюс еще ГЛОНАСС, плюс китайская Байду, или как ее там правильно называть. Точность позиционирования 1-3 метра, вполне достаточно. Кстати, а что, кроме GPS дает нужную точность?

 По собственной программе дрон летает, или по управлению с компа, разницы нет, вернее разница есть, но не та, которую Вы имеете в виду. Лететь по собственной программе дрону на порядок легче, чем под управлением с компьютера, нет помех, не надо сотен передатчиков. Да и реализация такого управления намного проще. У каждого дрона wi-fi карта. Перед полетом каждому заливается индивидуальная программа полета и полетели. Проблема и в том, и в другом случае только с позиционированием каждого конкретного дрона в пространстве, а эту проблему решает только GPS.

И информацией им обмениваться друг с другом совсем не надо, зачем? У каждого своя программа полета, загруженная в память, зачем им обмениваться информацией друг с другом? 

Так что это совсем не то. 

 

P. S. Кстати, я не знаю, по такой схеме они летают, или по другой, но вряд ли по другой. Ничего лучше для такой задачи вряд ли можно придумать.

Edited by XXXL

Share this post


Link to post
Share on other sites
werran сказал(а) 17 часов назад:

Мелкие наземные дроны могут применяться только в застройке (и то это тактика подходит только террористам - хрен он отличит гражданского от военного), причем до первого огневого контакта - потом все дороги в воронках, завалах, и мусоре, а оператор для управления обесценивает идею автономности, да и кто мешает солдатам противника самим перекрыть дороги препятствиями на уровне щиколотки? Летающим же нужна мощная система анализа изображения, причем в оптическом диапазоне ( либо снова оператор) что выгоднее на крупных беспилотниках. Ну и подствольник на 12 калибр с дробью, как уже упоминали, тоже не лишним будет. :)

Они же маленькие,завалы объедут.Убивать не обязательно всех подряд.Вообще не обязательно убивать,можно лишь ранить.Но вы правы,именно это является самой слабой стороной,робот скорее всего не отличит солдата с автоматом от гражданского с ведром идущим за водой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 10 часов назад:

Нормальную точность дает GPS, плюс еще ГЛОНАСС, плюс китайская Байду, или как ее там правильно называть. Точность позиционирования 1-3 метра, вполне достаточно. Кстати, а что, кроме GPS дает нужную точность?

 По собственной программе дрон летает, или по управлению с компа, разницы нет, вернее разница есть, но не та, которую Вы имеете в виду. Лететь по собственной программе дрону на порядок легче, чем под управлением с компьютера, нет помех, не надо сотен передатчиков. Да и реализация такого управления намного проще. У каждого дрона wi-fi карта. Перед полетом каждому заливается индивидуальная программа полета и полетели. Проблема и в том, и в другом случае только с позиционированием каждого конкретного дрона в пространстве, а эту проблему решает только GPS.

И информацией им обмениваться друг с другом совсем не надо, зачем? У каждого своя программа полета, загруженная в память, зачем им обмениваться информацией друг с другом? 

Так что это совсем не то. 

 

P. S. Кстати, я не знаю, по такой схеме они летают, или по другой, но вряд ли по другой. Ничего лучше для такой задачи вряд ли можно придумать.

Нормальная точность это сколько для вас? Я лично на самых лучших гражданских ГПС приемниках получал точность около 5-ти метров. Очень сильно неуверен, что американцы дадут большую точность для гражданских ГПС приемников, еще и в Китае. Да и жрать такой приемник будет не в пример больше стандартного. А строить такое с точностью даже в 2-3 метра невозможно, мешает сам принцип полета. И еще, при такой точности, около метра, придется учитывать 6-7 знаки после запятой. А это невероятно трудно. Они постоянно "пляшут". Поставьте на свой телефон приложение GPSTest и посмотрите как себя ведет просто лежащий на столе телефон.

 

Высокую точность, кроме ГПС дает именно коммуникация между элементами системы. Если посмотреть на видео более внимательно, то там видно что расстояние между элементами 1-2 метра. Взлетают они не все сразу а поэтапно, это сделано что бы потоки воздуха от одного квадрика не влияли на другой. То есть здесь уже работает общее управление.

 

Это не сработает, просто будут вноситься помехи от потоков воздуха.

А вот обмениваясь друг с другом информацией, например с ультразвуковых датчиков, можно очень точно себя позиционировать в пространстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 4 часа назад:

Нормальная точность это сколько для вас? Я лично на самых лучших гражданских ГПС приемниках получал точность около 5-ти метров. Очень сильно неуверен, что американцы дадут большую точность для гражданских ГПС приемников, еще и в Китае. Да и жрать такой приемник будет не в пример больше стандартного. А строить такое с точностью даже в 2-3 метра невозможно, мешает сам принцип полета. И еще, при такой точности, около метра, придется учитывать 6-7 знаки после запятой. А это невероятно трудно. Они постоянно "пляшут". Поставьте на свой телефон приложение GPSTest и посмотрите как себя ведет просто лежащий на столе телефон.

 

Высокую точность, кроме ГПС дает именно коммуникация между элементами системы. Если посмотреть на видео более внимательно, то там видно что расстояние между элементами 1-2 метра. Взлетают они не все сразу а поэтапно, это сделано что бы потоки воздуха от одного квадрика не влияли на другой. То есть здесь уже работает общее управление.

 

Это не сработает, просто будут вноситься помехи от потоков воздуха.

А вот обмениваясь друг с другом информацией, например с ультразвуковых датчиков, можно очень точно себя позиционировать в пространстве.

Для таких полетов нормальной точностью будет позиционирование с погрешностью до метра относительно друг друга. И этого вполне можно добиться. Так как данные беспилотники не находятся на земле, на них практически не влияют помехи от переотражений сигналов GPS от зданий, плюс они все получают один и тот же сигнал со спутников, что позволяет нивелировать ошибки в позиционировании относительно друг друга. Вот к примеру, способ, позволяющий добиться сантиметровой точности получения координат GPS https://habr.com/ru/post/244475/ Он как раз иллюстрирует, что с помощью двух приемников GPS можно отсечь ошибки.

Да, и еще на этих квадрокоптерах можно заметить антенны, типа таких:

GNSS-an-306-drone-RTK.jpg_q50.jpg

Это антенна для высокоточного позиционирования квадрокоптеров по сигналам GPS, BEI DOU и GLONASS. 

Вот такой модуль:

ZED-F9P.jpg_q50.jpg

стоит, кстати, немалых денег. Такая вот платка с антенной стоит на алиэкспрессе 46 с лишним тысяч рублей, как не самый плохой ноутбук.

Еще один способ улучшения точности позиционирования - использование наземных базовых станций GPS. 

 

А использование для позиционирования ультразвука практически невозможно, так как ультразвук может измерить расстояние до другого беспилотника, но точного направления не даст. Да даже если каким либо образом удалось бы реализовать эту схему, то это привело бы к следующим косякам. При сбое местоположения одного дрона (например, сдуло ветром) начинается по цепочке сбой всей "конструкции", она "поплывет". И если внимательно посмотреть видео, то видно, что некоторые дроны явно находятся не там, где задумано, но это никак не сказывается на положении других дронов. 

А то, что они взлетают не все вместе, так это просто для эффекта. Их можно запрограммировать как угодно.

 

P.S. Кстати, нашел инструкцию для этой платы. https://www.u-blox.com/sites/default/files/ZED-F9P_DataSheet_(UBX-17051259).pdf

Там есть табличка с точностью измерений по горизонтали и вертикали. Если использовать методы RTK (Real Time Kinematic) https://ru.wikipedia.org/wiki/Real_Time_Kinematic то точность позиционирования составляет всего 10 сантиметров.

Edited by XXXL
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 3 часа назад:

Для таких полетов нормальной точностью будет позиционирование с погрешностью до метра относительно друг друга. И этого вполне можно добиться. Так как данные беспилотники не находятся на земле, на них практически не влияют помехи от переотражений сигналов GPS от зданий, плюс они все получают один и тот же сигнал со спутников, что позволяет нивелировать ошибки в позиционировании относительно друг друга. Вот к примеру, способ, позволяющий добиться сантиметровой точности получения координат GPS https://habr.com/ru/post/244475/ Он как раз иллюстрирует, что с помощью двух приемников GPS можно отсечь ошибки.

Да, и еще на этих квадрокоптерах можно заметить антенны, типа таких:

GNSS-an-306-drone-RTK.jpg_q50.jpg

Это антенна для высокоточного позиционирования квадрокоптеров по сигналам GPS, BEI DOU и GLONASS. 

Вот такой модуль:

ZED-F9P.jpg_q50.jpg

стоит, кстати, немалых денег. Такая вот платка с антенной стоит на алиэкспрессе 46 с лишним тысяч рублей, как не самый плохой ноутбук.

Еще один способ улучшения точности позиционирования - использование наземных базовых станций GPS. 

 

А использование для позиционирования ультразвука практически невозможно, так как ультразвук может измерить расстояние до другого беспилотника, но точного направления не даст. Да даже если каким либо образом удалось бы реализовать эту схему, то это привело бы к следующим косякам. При сбое местоположения одного дрона (например, сдуло ветром) начинается по цепочке сбой всей "конструкции", она "поплывет". И если внимательно посмотреть видео, то видно, что некоторые дроны явно находятся не там, где задумано, но это никак не сказывается на положении других дронов. 

А то, что они взлетают не все вместе, так это просто для эффекта. Их можно запрограммировать как угодно.

 

P.S. Кстати, нашел инструкцию для этой платы. https://www.u-blox.com/sites/default/files/ZED-F9P_DataSheet_(UBX-17051259).pdf

Там есть табличка с точностью измерений по горизонтали и вертикали. Если использовать методы RTK (Real Time Kinematic) https://ru.wikipedia.org/wiki/Real_Time_Kinematic то точность позиционирования составляет всего 10 сантиметров.

Да уж, таким приборами я просто никогда не занимался. Никто в здравом уме мне их не купит, задач таких нет и мне хватает точности и в 20 метров.

Я даже не знал, что такие существуют. Да и цена сразу отсекает. Но начальству покажу, пусть посмотрит как надо.

 

8-25 герц на опрос, батарейку он жрет, скорее всего, как не в себя. Я так и не нашел общую потребляемую мощность. Если ткнете меня носом, буду благодарен.

 

А по поводу ультразвука, можно поставить главный квадрик и по нему же позиционировать остальные. Я так предполагал, потому что они не все сразу взлетали. В принципе так работают некоторые роботы. Ориентацию можно сделать по всем 3-м направлениям, для этого хватит 6-ти датчиков. В этом случае нужно немного обучения и система будет работать сама. И пусть его сдувает. Он все равно будет возвращаться на свое место.

 

ЗЫ. 46 тыров!!! Абалдеть! Там каждый квадрик под сотню тысяч должен стоить в лучшем случае... А вся система в районе полумиллиона баксов небось.

Edited by TomCat
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 3 часа назад:

 

Из обсуждения на хабре

Цитата

Здесь список конкретных моделей приемников, которые проверены на совместимость wiki.openstreetmap.org/wiki/RTKLIB
В смартфонах приемники на чипсетах, поддерживающих выдачу данных о фазовых измерениях, пока не обнаружены. И тамошние антенны в любом случае для таких задач не подходят.

Вопрос для меня, к сожалению, скорее всего закрыт.

Но попробую поиграться с либой 

https://github.com/eltorio/RtkGps

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 6 минут назад:

Да уж, таким приборами я просто никогда не занимался. Никто в здравом уме мне их не купит, задач таких нет и мне хватает точности и в 20 метров.

Я даже не знал, что такие существуют. Да и цена сразу отсекает. Но начальству покажу, пусть посмотрит как надо.

 

8-25 герц на опрос, батарейку он жрет, скорее всего, как не в себя. Я так и не нашел общую потребляемую мощность. Если ткнете меня носом, буду благодарен.

 

А по поводу ультразвука, можно поставить главный квадрик и по нему же позиционировать остальные. Я так предполагал, потому что они не все сразу взлетали. В принципе так работают некоторые роботы. Ориентацию можно сделать по всем 3-м направлениям, для этого хватит 6-ти датчиков. В этом случае нужно немного обучения и система будет работать сама. И пусть его сдувает. Он все равно будет возвращаться на свое место.

 

ЗЫ. 46 тыров!!! Абалдеть! Там каждый квадрик под сотню тысяч должен стоить в лучшем случае... А вся система в районе полумиллиона баксов небось.

Да там разные цены есть. Но на вот этот 46 т.р. https://ru.aliexpress.com/i/32956349064.html

Но все равно не понятно, как с помощью ультразвука можно выстраиваться в пространственные фигуры. Главный квадрик должен генерировать какой-то сигнал, а остальные как-то пытаться найти свое положение по отношению к источнику этого сигнала? Я вот не представляю даже, как это может работать.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
XXXL сказал(а) 29 минут назад:

Да там разные цены есть. Но на вот этот 46 т.р. https://ru.aliexpress.com/i/32956349064.html

Но все равно не понятно, как с помощью ультразвука можно выстраиваться в пространственные фигуры. Главный квадрик должен генерировать какой-то сигнал, а остальные как-то пытаться найти свое положение по отношению к источнику этого сигнала? Я вот не представляю даже, как это может работать.

Не, чуть чуть не так. Главный стартует первым, он просто маяк, на который все смотрят. Те, которые стартуют вторыми смотрят на него, третьи на вторых и так далее. Если применить ИИ, то можно построить сеть. Меня этот раздельный старт ввел в заблуждение.

Но теперь я уверен, что по геопозиционированию сделать проще, но работать, как я понял это будет не везде и не при любой погоде. И нужно как минимум опорную базу на земле с высокой точностью настройки. А после чтения комментов с хабра, понял ,что лучше две :).

Edited by TomCat

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×