Jump to content
Sign in to follow this  
дзядзька Хведар

Беларусь помогла Китаю обогнать Россию

Recommended Posts


Речь идет о создании мобильных стратегических ракетных комплексов.

Недавний юбилейный военный парад в Пекине продемонстрировал, что военно-промышленный комплекс КНР достиг больших успехов в создании подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) различного назначения на базе многоосных колесных шасси.

По площади Тяньаньмэнь прошли пятиосные пусковые ракетные установки с баллистическими ракетами DF-17, оснащенными гиперзвуковыми боевыми блоками, и стратегическими сверхзвуковыми ракетами большой дальности DF-100.

 

За ними проследовали шестиосные шасси, которые несли ракетные комплексы DF-26, и восьмиосные с ракетами межконтинентальной дальности DF-31AG.

 

На восьмиосном шасси был размещен и самый мощный на сегодняшний день стратегический китайский ПГРК DF-41. 16 таких транспортеров замыкали колонну ракетных комплексов.

 

Почему подобная техника не выпускается в России?

Как и следовало ожидать, сам факт того, что Китай обогнал Россию в создании собственных многоосных шасси для стратегических ПГРК, вызвал ревнивую реакцию у большинства комментаторов, освещавших пекинский парад.

 

Конечно, в российской армии также имеются прекрасные многоосные шасси под ПГРК. Да вот беда: производятся они в независимой Беларуси, на Минском заводе колесных тягачей (МЗКТ).

 

И авторы ряда публикаций выражают по этому поводу недоумение: почему подобная техника до сих пор не может выпускаться в России? Ведь уже более десяти лет на Камском автозаводе (ПАО «КамАЗ») ведутся работы по созданию семейства специальных колесных и тягачей (СКШТ) аналогичного назначения под индексом «Платформа-О». Имеющих, благодаря применению электромеханической трансмиссии (ЭМТ), если верить разработчикам, просто фантастические характеристики грузоподъемности, скорости и маневренности.

 

Частичный ответ на этот вопрос содержится в статье авторитетного российского автомобильного эксперта, главного редактора сайта «Автомобильный каталог» Александра Привалова «Почему буксует разработка перспективной автотехники», опубликованной в газете «Военно-промышленный курьер».

 

Оказывается, еще год назад на форуме «Армия-2018» врио начальника Научно-исследовательского центра автомобильной техники (НИИЦ АТ) 3-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны России полковник Вадим Демик заявил, что НИИЦ АТ более не рассматривает применение ЭМТ для военной автотехники ни в ближней, ни в среднесрочной перспективе.

 

Привалов считает такое решением оправданным, поскольку в России на сегодня нет собственных мощных дизельных двигателей, силовой электроники, колесных редукторов и ряда других важнейших автокомпонентов для автотехники с ЭМТ.

При этом он задается вопросом: почему ПАО «КамАЗ» продолжало эти разработки, причем по контрактам с Минобороны России? Хотя, если судить по результатам тестов, СКШТ семейства «Платформа-О» проигрывают технике МЗКТ.

 

От себя добавим, ввиду чрезвычайной уязвимости ЭМТ к воздействию электромагнитного импульса (одного из главных поражающих факторов современного оружия — и не только ядерного), применение такой трансмиссии на ракетном шасси означает его гарантированное уничтожение в условиях реальной войны.

 

Печальная эпопея «Платформы-О»

Сегодня на полигоне НИИЦ АТ идут испытания шасси МЗКТ-79291 (колесная формула 12×12.1) с механической трансмиссией. А в Набережных Челнах, в свою очередь, работают над альтернативным ему образцом из линейки «Платформа-О» КамАЗ-78509 (12×12.1) с ЭМТ. И сравнение не в пользу изделия Камского автозавода:

- снаряженная масса МЗКТ-79291 примерно на 10 т меньше, чем снаряженная масса КамАЗ-78509;

- грузоподъемность МЗКТ-79291 приблизительно на 10 т выше, чем грузоподъемность КамАЗ-78509;

- надежность МЗКТ-79291 оказалась выше ожидаемой, в то время как у КамАЗ-78509 тяговые электродвигатели, электроника, другие узлы и оборудование многократно выходили из строя в ходе испытаний.

 

Возьмем на себя смелость предположить, что свою роль здесь сыграла та самая коррупционная составляющая, без которой в сегодняшней России, похоже, почти никакие дела не делаются. Эту версию подтверждают и факты, приведенные тем же Приваловым.

Из материалов проверки военного прокурора Московского гарнизона следует, что в 2015 году между Минобороны России и ПАО «КамАЗ» заключен государственный контракт на выполнение научно-исследовательской работы.

 

Заместитель начальника НИИЦ АТ 3-го ЦНИИ МО РФ, будучи осведомленным, что цель технического задания в полном объеме не достигнута, весной 2017 года подписал акт приемки второго этапа работ, что послужило основанием для его оплаты. Ущерб, причиненный Минобороны России, превысил 181 млн российских рублей.

 

Материалы проверки военный прокурор гарнизона направил в военные следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании. По результатам рассмотрения возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 3 статьи 285 Уголовного кодекса РФ (злоупотребление должностными полномочиями).

 

Но ведь безрезультатные работы по теме «Платформа-О» ведутся с 2008 года, и сумма выделенных на нее средств оценивается в 300 млн долларов.

Таким образом, из всего изложенного следует вывод: на создание боеспособного СКШТ России потребуются еще годы и десятки (если не сотни) миллионов долларов. И все это время российские ракетчики, скорее всего, будут использовать белорусские СКШТ.

Если только какой-нибудь форс-мажор (например, чрезвычайная нужда в средствах) не заставит Беларусь продать МЗКТ России.

 

Китайцы использовали наработки МЗКТ

Китайцы же своими нынешними успехами в области создания ПГРК обязаны Беларуси. В 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co.,LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн.

 

Учредителями СП с капиталом в 52,2 млн юаней выступили с белорусской стороны МЗКТ, доля которого в уставном фонде составила 30%, с китайской стороны — аэрокосмическая корпорация China Sanjiang Space Industry Group Co. в лице 100-процентной «дочки» — Hubei Sanjiang Space Wanshan Special Vehicle Co., Ltd (ее доля в уставном фонде составляет 70%).

 

МЗКТ внес свой вклад технологической документацией и комплектующими, китайцы — денежными средствами.

В соответствии с уставными документами в первые пять лет работы 70% комплектующих на конвейер СП должен был поставлять МЗКТ. В последующем долю белорусских компонентов предполагалось снизить до 30%. Правда, известные своим непревзойденным талантом копирования китайцы план быстро перевыполнили.

 

Превзошли они и намеченный рубеж по грузоподъемности, и оговоренную область применения изделий. Она сегодня гораздо шире, чем записанная в учредительных документах. Ведь China Sanjiang Space Industry Group Co., помимо всего прочего, является и производителем баллистических ракет как гражданского, так и военного назначения.

 

Что может послужить для Москвы очередным поводом упрекнуть Минск в союзнической неверности.

 
 
повод есть но россия упрекать не будет
потому что сама строит китаю противоракетную оборону
так что все в порядке малятки :curtsey:
  • Thanks (+1) 3
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Беларусь помогла

 

Беларусь - сувенирная республика и могёт помогать, кому хотит.

 

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 19 минут назад:

МЗКТ внес свой вклад технологической документацией и комплектующими, китайцы — денежными средствами.

В соответствии с уставными документами в первые пять лет работы 70% комплектующих на конвейер СП должен был поставлять МЗКТ. В последующем долю белорусских компонентов предполагалось снизить до 30%. Правда, известные своим непревзойденным талантом копирования китайцы план быстро перевыполнили.

 

Превзошли они и намеченный рубеж по грузоподъемности, и оговоренную область применения изделий. Она сегодня гораздо шире, чем записанная в учредительных документах. Ведь China Sanjiang Space Industry Group Co., помимо всего прочего, является и производителем баллистических ракет как гражданского, так и военного назначения.

ГЫЫЫЫЫ ну будет в двух официально делаемых совместных машинах в год 70 процентов Белоруссских комплектующих, баальшие деньги.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 20 минут назад:

 В 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co.,LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн.

 

Учредителями СП с капиталом в 52,2 млн юаней выступили с белорусской стороны МЗКТ, доля которого в уставном фонде составила 30%, с китайской стороны — аэрокосмическая корпорация China Sanjiang Space Industry Group Co. в лице 100-процентной «дочки» — Hubei Sanjiang Space Wanshan Special Vehicle Co., Ltd (ее доля в уставном фонде составляет 70%).

 

"... еще в марте 2013 года на встрече Дворковича и первого вице-премьера Беларуси Владимира Семашко было достигнуто принципиальное соглашение о продаже МЗКТ России. Позже в СМИ со ссылкой на авторитетные источники в Беларуси и России появились сообщения, что имеется договоренность о вхождении МЗКТ в состав российского холдинга «РТ-Авто», 100% акций которого принадлежат «Ростехнологиям».

Казалось, дело на мази. Но 6 декабря 2013 года Лукашенко выступил против передачи контрольного пакета акций Минского завода колесных тягачей российскому собственнику: «Действительно, мы очень много сделали для этого завода, и я хотел бы, чтобы он процветал. Но меня удивляет то рвение, с которым сегодня не знаю, завод или правительство хотят его продать. Я, конечно, категорически против этого».

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 23 минуты назад:
повод есть но россия упрекать не будет
потому что сама строит китаю противоракетную оборону
так что все в порядке малятки :curtsey:

Чего только не сделаешь во вред России. Только всё бестолку, там тупик.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 33 минуты назад:

почему подобная техника до сих пор не может выпускаться в России? 

Потомучто нет необходимости самим производить если можно купить у союзной дружественной Белоруссии.

Ну а если необходимость в собственных машинах появится, то в России есть свои заводы, которые могут выпускать подобную технику, например в Брянске.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) 6 минут назад:

Потомучто нет необходимости самим производить если можно купить у союзной дружественной Белоруссии.

Ну а если необходимость в собственных машинах появится, то в России есть свои заводы, которые могут выпускать подобную технику, например в Брянске.

Собеседник ТАСС сообщил, что в рамках первой партии в ВС поступят пять образцов из семейства "Платформы-О"

МОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Отечественные высокомобильные шасси, созданные в рамках опытно-конструкторской работы "Платформа-О", в частности, для ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", приняты на вооружение российской армии. Об этом сообщил в четверг ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.

"По рекомендации госкомиссии с учетом успешного завершения госиспытаний семейство высокомобильных модульных шасси "Платформа-О" принято на снабжение Вооруженных сил", - сказал собеседник агентства.

https://vpk.name/news/257638_istochnik_elektroshassi_platformao_dlya_topolei_i_yarsov_prinyatyi_na_vooruzhenie.html

 

А это брянская машина:

 

151211%20BAZ.jpg

 

Так шта, Изя фсё. Если и будет, Бацька, продолжать вертеть задом, то уже голым.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Молодец,  Хведар.

 

Работай на Россию дальше.

Сначала белорусов считали братьями, потом чудаками, потом муда..ми, один шаг до вражин остался.

А это и есть самое верное к вам отношение.

 

Не подкачай...

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
split сказал(а) 34 минуты назад:

Чего только не сделаешь во вред России. Только всё бестолку, там тупик.

а разве это во вред ? :kolobok_eek:

вы не поняли статью :kolobok_haveno:

в статье написано пока беларусы помогают китайцам строить ракетный щит машинами - россия помогает тем же китайцам - строить ракетный щит системой предупреждения

то есть и беларусы и россияне работает над одним делом в китае ! :hi:

где вы там увидели вред россии ? :kolobok_haveno:

ох уж эти дальневсосточники - все у них не так а эдак :hmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
biv сказал(а) 46 минут назад:

"... еще в марте 2013 года на встрече Дворковича и первого вице-премьера Беларуси Владимира Семашко было достигнуто принципиальное соглашение о продаже МЗКТ России. Позже в СМИ со ссылкой на авторитетные источники в Беларуси и России появились сообщения, что имеется договоренность о вхождении МЗКТ в состав российского холдинга «РТ-Авто», 100% акций которого принадлежат «Ростехнологиям».

Казалось, дело на мази. Но 6 декабря 2013 года Лукашенко выступил против передачи контрольного пакета акций Минского завода колесных тягачей российскому собственнику: «Действительно, мы очень много сделали для этого завода, и я хотел бы, чтобы он процветал. Но меня удивляет то рвение, с которым сегодня не знаю, завод или правительство хотят его продать. Я, конечно, категорически против этого».

вы судьбу дворковича в россии знаете ?

вы либераст ?

или белоленточный ? :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Absurdist сказал(а) 48 минут назад:

ГЫЫЫЫЫ ну будет в двух официально делаемых совместных машинах в год 70 процентов Белоруссских комплектующих, баальшие деньги.

сделанных из российского металла на 100% :hi:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 33 минуты назад:

Собеседник ТАСС сообщил, что в рамках первой партии в ВС поступят пять образцов из семейства "Платформы-О"

МОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Отечественные высокомобильные шасси, созданные в рамках опытно-конструкторской работы "Платформа-О", в частности, для ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", приняты на вооружение российской армии. Об этом сообщил в четверг ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.

"По рекомендации госкомиссии с учетом успешного завершения госиспытаний семейство высокомобильных модульных шасси "Платформа-О" принято на снабжение Вооруженных сил", - сказал собеседник агентства.

https://vpk.name/news/257638_istochnik_elektroshassi_platformao_dlya_topolei_i_yarsov_prinyatyi_na_vooruzhenie.html

 

А это брянская машина:

 

151211%20BAZ.jpg

 

Так шта, Изя фсё. Если и будет, Бацька, продолжать вертеть задом, то уже голым.

вы ведь сами видите - что эта машинка - просто дитеныш ракетовозов

до беларусских членовозов - расти и расти

:praising:

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 2 минуты назад:

вы ведь сами видите - что эта машинка - просто дитеныш ракетовозов

до беларусских членовозов - расти и расти

:praising:

Угу. Здесь читаем. а здесь рыбу заворачивали?

https://vpk.name/news/257638_istochnik_elektroshassi_platformao_dlya_topolei_i_yarsov_prinyatyi_na_vooruzhenie.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 5 минут назад:

Угу. Здесь читаем. а здесь рыбу заворачивали?

https://vpk.name/news/257638_istochnik_elektroshassi_platformao_dlya_topolei_i_yarsov_prinyatyi_na_vooruzhenie.html

вы дали старую новость в которой на пробу в вс россии принята опытная партия

а я вам привел свежую - в которой уже говорят что результаты испытаний негативны и тема электротрансмиссии закрыта

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 5 минут назад:

вы дали старую новость в которой на пробу в вс россии принята опытная партия

а я вам привел свежую - в которой уже говорят что результаты испытаний негативны и тема электротрансмиссии закрыта

Где?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Боже, пусть Белоруссия прекратит всем помогать обогнать Россию - ну не хватит Белорусии и белоруссов на всех желающих.

Пусть лучше Белоруссия поднимет свою экономику, отдаст долги России и перестанет клянчить нефть и хаз задёшево.

Аминь! :cleaning-glasses:

Edited by MichIs
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
MichIs сказал(а) 33 минуты назад:

Боже, пусть Белоруссия прекратит всем помогать обогнать Россию - ну не хватит Белорусии и белоруссов на всех желающих.

Пусть лучше Белоруссия поднимет свою экономику, отдаст долги России и перестанет клянчить нефть и хаз задёшево.

Аминь! :cleaning-glasses:

ишь че захотел ! :girl_glasses:

вы от нас так просто не отделаетесь ! :kolobok_twisted:

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 43 минуты назад:

 

Беларусь - сувенирная республика и могёт помогать, кому хотит.

 

Если Белоруссия такая суверенная то чего она такая попрошайка?

Весь папаколин социализм и незалэжность - фейк и заслуга подачек и защиты от России.

Edited by UglyFatMan
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 1 час назад:

вы судьбу дворковича в россии знаете ?

вы либераст ?

или белоленточный ? :cleaning-glasses:

Это к чему? Вы дебил? Вы можете опровергнуть это заявление Лукашенко?

Edited by biv
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) Только что:

вы ведь сами видите - что эта машинка - просто дитеныш ракетовозов

до беларусских членовозов - расти и расти

:praising:

Они такие же белорусские какая "Мрия" украинская.

Наследие клятого Совка.

Только Россия от СССР не отказалась как и от ни от РИ ни от Киевской Руси.

Для нас это - своя непрерывная история. Мы ценим свою историю в отличии от бацек и мЫкол не помнившие родства. 

А дармоеды жившие за счет РСФСР "устроили ромашка" - тут помню, тут не помню.

Edited by UglyFatMan
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Платформа О - неправильно оцененная перспектива.

Мотор-колеса не работают так хорошо, как приводные.

Ставка в 100 млн долларов оказалась битой.

Жаль.

 

По МЗКТ.

Мы все понимаем, что Белоруссия - не союзник. У них свои интересы. И уходить от МЗКТ надо.

Уходили плохо. Это плохо. Уходили. Это - хорошо.

 

Мы будем торговаться с Лукой до его неминуемого ухода. Но не в оборонной сфере. 

 

Да, поражение ЭМИ не сильно важно. Тополя - презерватив, одноразовые.

 

Не по войне. Надо думать о будущем. О неминуемой сдаче Белоруссии Западу. Границе по Смоленску. О людях, о правах русскоязычных, о поддержке их НКО. Приче судьба белорусов меня не сильно волнует, они, по опыту, за трусики отдадут всё. Как хохлы. Как мы в 90-е. Это не обсуждается.

А вот русские люди там должны хотя бы образование на своем языке получать...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 1 час назад:

ишь че захотел ! :girl_glasses:

вы от нас так просто не отделаетесь ! :kolobok_twisted:

Да нет, нас судьба скоро разведет.

Вы сейчас в 11 году по украинскому календарю, после  08 и перед 14.

Ваш крах принесет нам много бед.

Ваши беды считать не будем. Может, вам повезет и вас не ограбят, как соседей.

Но он неотвратим.

И к нему надо готовиться.

Прежде всего, формируя прорусскую прослойку.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 2 часа назад:

вы ведь сами видите - что эта машинка - просто дитеныш ракетовозов

до беларусских членовозов - расти и расти

:praising:

Уже

3E8995DF-B1DB-4525-B895-98A599196C32.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 1 час назад:

Да нет, нас судьба скоро разведет.

Вы сейчас в 11 году по украинскому календарю, после  08 и перед 14.

Ваш крах принесет нам много бед.

Ваши беды считать не будем. Может, вам повезет и вас не ограбят, как соседей.

Но он неотвратим.

И к нему надо готовиться.

Прежде всего, формируя прорусскую прослойку.

прослойка есть в сале

между прочим вкусная :steak:

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 1 час назад:

Да нет, нас судьба скоро разведет.

Вы сейчас в 11 году по украинскому календарю, после  08 и перед 14.

Ваш крах принесет нам много бед.

Ваши беды считать не будем. Может, вам повезет и вас не ограбят, как соседей.

Но он неотвратим.

И к нему надо готовиться.

Прежде всего, формируя прорусскую прослойку.

Им НЕ ПОВЕЗЁТ. Ибо дебилы. А дураков и в церкви бьют. Как укров.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продукция Брянского автозавода

50796f45fcd92395d5c82f35ff581e6f.jpg

small_informationsystem_items_catalog_im

informationsystem_items_catalog_image289

informationsystem_items_catalog_image287

informationsystem_items_catalog_image286

 

Помогла ли Беларусь Китаю обогнать Россию?

Что в самой Белоруссии и МЗКТ с развитием такого шасси?

Да, Китай скопировал, но в чём радость белорусов вообще и Хвёдора в частности?

Доказали, что могут москалям гадость сделать?

И что после этого на выходе?

ИМХО - очевидно утрата доверия к МЗКТ, Лукашенко и Белоруссии. Вы получите снижение заказов и доходов. В перспективе - до нуля. И отказ от совместного развития технологий уже сегодня.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад:

Если Белоруссия такая суверенная то чего она такая попрошайка?

Весь папаколин социализм и незалэжность - фейк и заслуга подачек и защиты от России.

 

Белоруссия могла бы быть суверенной. А Беларусь - только сувенирной. Как ее назвал в начале 90-х кто-то из администрации Шушкевича. Не помню уже, кто. Беларусь получается из Белоруссии путем обрезания.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 7 часов назад:

а разве это во вред ? :kolobok_eek:

вы не поняли статью :kolobok_haveno:

в статье написано пока беларусы помогают китайцам строить ракетный щит машинами - россия помогает тем же китайцам - строить ракетный щит системой предупреждения

то есть и беларусы и россияне работает над одним делом в китае ! :hi:

где вы там увидели вред россии ? :kolobok_haveno:

ох уж эти дальневсосточники - все у них не так а эдак :hmm:

У России то ракетный щит останется, как и контроль за китайским щитом, а вот Белоруссия пойдет путем Украины. Просрёт всё, просто назло России.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
split сказал(а) 19 минут назад:

У России то ракетный щит останется, как и контроль за китайским щитом, а вот Белоруссия пойдет путем Украины. Просрёт всё, просто назло России.

 

контроль за китайским ? :kolobok_eek:

вы опять что то не того

ну а про свой как бы и речи не было

что вы там все едите во владивостоке ? :kolobok_haveno:

Share this post


Link to post
Share on other sites
дзядзька Хведар сказал(а) 4 минуты назад:

контроль за китайским ? :kolobok_eek:

вы опять что то не того

ну а про свой как бы и речи не было

что вы там все едите во владивостоке ? :kolobok_haveno:

Конечно, не командование НОАК, но поставка комплектующих, обучение, документация.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 7 часов назад:

 

Белоруссия могла бы быть суверенной. А Беларусь - только сувенирной. Как ее назвал в начале 90-х кто-то из администрации Шушкевича. Не помню уже, кто. Беларусь получается из Белоруссии путем обрезания.

 

Белоруссия не может быть суверенной ни при каких обстоятельствах.

Как и Дания. Или Швейцария, ей скажут - банки откроются.

В совр. мире. 

Они будет выбирать между центрами силы и выберет Европу.

На мой взгляд, лучше быть первым парнем на деревне.

На их, лучше быть последним парнем в Риме.

Их выбор, как и украинцев.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня всегда угнетал вопрос - почему так быстро сдали Минск?

Наверное потому-что не было своих Клочковых и Панфиловских дивизий.

Почему Минск сдал технологии СССР по тягачам? Из той-же песни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
split сказал(а) 16 часов назад:

Конечно, не командование НОАК, но поставка комплектующих, обучение, документация.

у вас кампутер где собран ?

в китае

россия поможет с наукой - остальное китай сам сделает

и скорее всего лучше чем в россии

ибо в полупроводниках китай намного круче россии

Edited by дзядзька Хведар

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×