Jump to content
Саул Дагенхем

Проблемный «Гром-2019». Что «не так» в недавних учениях стратегических ядерных сил РФ?

Recommended Posts

на практике знаю как работают ЗГТ. если захотят, что бы никто не узнал, то  так и бывает несмотря даже на редкие утечки.

 тут же самая защищённая информация и вал домыслов

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
антабка сказал(а) 9 минут назад:

на практике знаю как работают ЗГТ. если захотят, что бы никто не узнал, то  так и бывает несмотря даже на редкие утечки.

 тут же самая защищённая информация и вал домыслов


ЗГТ это что? Защита гостайны?

Edited by Саул Дагенхем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не удивлен, что с нашим подплавом творится та же хрень, что у пиндосов с авианосцами. И то, и другое в современных условиях явно избыточны, то есть, это оружие неактуально.   

  • Thanks (+1) 1
  • Sad 1
  • Confused 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базилио сказал(а) 2 минуты назад:

Люди, размещающие данные в соцсетях и люди, работающие делающие или применяющие оружие-обычно даже не пересекаются. Просто по опыту знаю про увольнение нескольких идиотов. Отдел режима не дремлет.

Вообще: что на учениях могут быть эксцессы-верю. Для выявления ошибок учения и проводят.

То, что написано тут-да кто скажет всю правду? И слава богу...


Дон Базилио, про идиотов оно понятно априори, а по материалу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может быть просто "Булава" ракета новая, а "Синева" ресурс отслужила и под списание идёт, вот их и отстреливают.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

не знаю можно ли считать автора из ЖЖ крутым специалистом....

но... молодцы что начали учения...

раньше выявишь проблему - быстрее её решишь...:cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) 1 минуту назад:

А может быть просто "Булава" ракета новая, а "Синева" ресурс отслужила и под списание идёт, вот их и отстреливают.


Синева на службе с 2007 года, Булава первый пуск в 2005.

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 2 минуты назад:

не знаю можно ли считать автора из ЖЖ крутым специалистом....

но... молодцы что начали учения...

раньше выявишь проблему - быстрее её решишь...:cleaning-glasses:


Ну женщинам можно))))

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

а всякого рода блогерам посоветую прежде чем что то постить про ВС РФ ознакомиться с 

Указ Президента РФ от 30 ноября 1995 г. N 1203 "Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне" (с изменениями и дополнениями)

https://base.garant.ru/10105548/

 

что б потом не верещать на цеевропейский манер - а нас за щё?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 7 минут назад:


Синева на службе с 2007 года, Булава первый пуск в 2005.

Ну Р-29 на службе уже давно.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 3 минуты назад:

Ссылки на некого Климова под ником мина, в нормальном флотском обществе  - дурной тон.

Это как в Эрмитаж экспертом  обоссаного бомжа с помойки привести, только потому, что  оно когда-то  окончило институт Культуры.


Понятно. Обсуждаем автора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 2 минуты назад:


Ее выпуск возобновляли вроде

Тем более старые отстреливать будут, а новые ставить.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 2 минуты назад:

Ссылки на некого Климова под ником мина, в нормальном флотском обществе  - дурной тон.

Это как в Эрмитаж экспертом  обоссаного бомжа с помойки привести, только потому, что  оно когда-то  окончило институт Культуры.

так это Климов???... :sarcastic:

 

Саул Дагенхем сказал(а) 5 минут назад:


Ну женщинам можно))))

благодарствую, о добрейший из предобрейших ...

но замечу, что начинать дискуссию предложениям лицам, не согласным с мнением автора - идти лесом ...

не лучше из начал... :mocking:

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) Только что:

Тем более старые отстреливать будут, а новые ставить.


Повторюсь. Их выпуск был возобновлён, то есть технически они новые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) Только что:

так это Климов???... :sarcastic:

 

благодарствую, о добрейший из предобрейших ...

но замечу, что начинать дискуссию предложениям лицам, не согласным с мнением автора - идти лесом ...

не лучше из начал... :mocking:

 

Ну я так не писал, читайте внимательно. А теперь посмотрите сколько постов из написанных относится к материалу, а сколько к обсуждению автора. Так что я просто предвосхитил ситуацию и оказался прав.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одни шахты, без подлодок ,в в наших северных реках и озерах на нашей территории, дешево е и сердито,

И в контейнерах отследишь

Edited by АбзаЦ
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
АбзаЦ сказал(а) 1 минуту назад:

Одни шахты, без подходов в наших северных реках и озерах на нашей противогрибковые и сердито,


Реклама противогрибковых? Или т9?:sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) Только что:

 

Ну я так не писал, читайте внимательно. А теперь посмотрите сколько постов из написанных относится к материалу, а сколько к обсуждению автора. Так что я просто предвосхитил ситуацию и оказался прав.

вам бы с этим обсуждением в профильные паблики....

но боюсь, что те кто в теме трепаться не будут...

могут только у виска покрутить...

так что одна дорога - в Генштаб...ну или читать Климова... и газету Ведомости ...:unknown:

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 1 минуту назад:

вам бы с этим обсуждением в профильные паблики....

но боюсь, что те кто в теме трепаться не будут...

могут только у виска покрутить...

так что одна дорога - в Генштаб...ну или читать Климова... и газету Ведомости ...:unknown:


никто не говорит о трепаться и говорить что не попадя. Спасибо, что указали путь истинный.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 18 минут назад:
Базилио сказал(а) 20 минут назад:

Люди, размещающие данные в соцсетях и люди, работающие делающие или применяющие оружие-обычно даже не пересекаются. Просто по опыту знаю про увольнение нескольких идиотов. Отдел режима не дремлет.

Вообще: что на учениях могут быть эксцессы-верю. Для выявления ошибок учения и проводят.

То, что написано тут-да кто скажет всю правду? И слава богу...


Дон Базилио, про идиотов оно понятно априори, а по материалу?

Саул, а Вы вчитатесь в материал еще раз... 

 

Саул Дагенхем сказал(а) 6 минут назад:
D956NF сказал(а) 10 минут назад:

Ссылки на некого Климова под ником мина, в нормальном флотском обществе  - дурной тон.

Это как в Эрмитаж экспертом  обоссаного бомжа с помойки привести, только потому, что  оно когда-то  окончило институт Культуры.


Понятно. Обсуждаем автора.

А что еще обсуждать? Статья содержит треть текста цитат из разных СМИ, вторую треть - разные предположения "возмножно", "в некоторой мере" и тп, и тертью треть - голословные утверждения.
Может, оно все так. А может - и не так. Почему конкретно этому автору надо верить, если доказательств своих тезисов он не приводит, а кто он такой сам, чтобы можно было опереться на его авторитет - неизвестно?
А пассаж про то, что и кому когда-то "придется докладывать Верховному" - это вообще ниже плинтуса. В аналитике такое писать - верх неадекватности. Нужны факты и выводы. А здесь что?

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скальпель сказал(а) 2 минуты назад:

Саул, а Вы вчитатесь в материал еще раз... 

 

А что еще обсуждать? Статья содержит треть текста цитат из разных СМИ, вторую треть - разные предположения "возмножно", "в некоторой мере" и тп, и тертью треть - голословные утверждения.
Может, оно все так. А может - и не так. Почему конкретно этому автору надо верить, если доказательств своих тезисов он не приводит, а кто он такой сам, чтобы можно было опереться на его авторитет - неизвестно?
А пассаж про то, что и кому когда-то "придется докладывать Верховному" - это вообще ниже плинтуса. В аналитике такое писать - верх неадекватности. Нужны факты и выводы. А здесь что?


Про возможность подледной стрельбы. Про отсутствие практических пусков с ТОФ... Читайте не по диагонали. Правильно. Автор опирается в том числе на официальные источники. Поэтому и ценно мнение именно спецов. Но увы их здесь нет, а было бы интересно. Соответствует ли сказанное действительности.

Edited by Саул Дагенхем

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 10 минут назад:


Повторюсь. Их выпуск был возобновлён, то есть технически они новые.

Все-все новые? А старые куда дели?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) Только что:

Все-все новые? А старые куда дели?


Соглашусь. Тут больше непонятного, чем понятного. 
П.с. Хоть один человек по теме пишет. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чё опять? Ну положим, выявлены некие проблемы и что-то требует улучшения и планированная ракета на доработке

И? Внизу правильно написали - пульнули 6 из 8 уже кошерно

 

С МСЯСами все в порядке

Спойлер

1544907880_foto_krasivoy_bryunetki_s_bol

 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 22 минуты назад:


Про возможность подледной стрельбы. Про отсутствие практических пусков с ТОФ... Читайте не по диагонали. Правильно. Автор опирается в том числе на официальные источники. Поэтому и ценно мнение именно спецов. Но увы их здесь нет, а было бы интересно. Соответствует ли сказанное действительности.

На основании того, что пускали не Булаву, а Синеву, делают выводы космического масштаба и космической же глупости.

А то, что подлодки, оснащенные Булавами могли быть все на дежурстве не учитывается? Надо же кому-то охранять рубежи Родины, когда другие учатся...

А то, что хотели протестировать именно работу Синевы, тоже почему-то в голову не приходит?

Учения по Булаве были в августе, они что, провалились?

 

Это было по тексту. Теперь не по тексту. Кто такой этот эксперт Климов, чтобы доверять его мнению?

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 44 минуты назад:


Понятно. Обсуждаем автора.

Нет, уровень ИкЗпёрда.

Вы можете спокойно собрать информацию об этом..... в Интернете.

_____

Я заканчивал свою службу в 24 ЦНИИ ВМФ, мне не надо говорить об "гениальности, прозорливости" , а главное "незаинтересованности" данной особи.

 

Камрад, не примите мои эмоции на себя.

С уважением к Вам.

 

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 6
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 4 минуты назад:

Нет, уровень ИкЗпёрда.

Вы можете спокойно собрать информацию об этом..... в Интернете.

_____

Я заканчивал свою службу в 24 ЦНИИ ВМФ, мне не надо говорить об "гениальности, прозорливости" , а главное "незаинтересованности" данной особи.

 

Камрад, не примите мои эмоции на себя.

С уважением к Вам.

 


То бишь товарищ эксперт имеет в узких кругах репутацию Филькингауэра?))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devana сказал(а) 6 минут назад:

На основании того, что пускали не Булаву, а Синеву, делают выводы космического масштаба и космической же глупости.

А то, что подлодки, оснащенные Булавами могли быть все на дежурстве не учитывается? Надо же кому-то охранять рубежи Родины, когда другие учатся...

А то, что хотели протестировать именно работу Синевы, тоже почему-то в голову не приходит?

Учения по Булаве были в августе, они что, провалились?

 

Это было по тексту. Теперь не по тексту. Кто такой этот эксперт Климов, чтобы доверять его мнению?

 


Там указаны количества брпл. Все можно посчитать без если. С ТОФа не стреляли Булавами не разу. Про Климова не в курсе, вот спрашиваю у камрада (выше).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 15 минут назад:


Там указаны количества брпл. Все можно посчитать без если. С ТОФа не стреляли Булавами не разу. Про Климова не в курсе, вот спрашиваю у камрада (выше).

Вам человека 3 или 4 сказали, что автор имеет сомнительную репутацию, вы продолжали спорить, что дело не в нем. Еще как в нем.

 

Причем к моим вопросам количество БРПЛ? На каких подлодках ТОФа установлена Булава? Откуда вы знаете, что не стреляли?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 1 час назад:

Обсуждать прошу всё-таки материал

Материал чуть менее, чем полностью, состоит из домыслов и основанных на домыслах заключений

Чего обсуждать то?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devana сказал(а) 1 минуту назад:

Вам человека 3 или 4 сказали, что автор имеет сомнительную репутацию, вы продолжали спорить, что дело не в нем. Еще как в нем.

 

Причем к моим вопросам количество БРПЛ? На каких подлодках ТОФа установлена Булава? Откуда вы знаете, что не стреляли?


на Бореях. Дадите инфу о пусках с тофовских Бореев? Всегда о пусках сообщают. Да и не злитесь на меня. Меня всегда интересует суть информации, источник вторичен. Знаете почему всегда гонцу принесшему плохую весть рубили голову? Считалось если сказал то виновен.))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кгд39 сказал(а) Только что:

Материал чуть менее, чем полностью, состоит из домыслов и основанных на домыслах заключений

Чего обсуждать то?


Для меня на определенных выводах. Вопрос тут в подгоне фактов под них или нет. Поэтому и просил сказать спецов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 1 минуту назад:

Проблем у Флота хватает, но решают их именно они.


Это в курсе. Работал и с Гидроприбором и с Верхним Уфалеем.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 28 минут назад:


Это в курсе. Работал и с Гидроприбором и с Верхним Уфалеем.

Так тем более не к лицу Вам это тащить.

 

Опять же из Советского флота.

Промышленность не успевала с вооружением кораблей, те же ЗРК на 1155 должны были ставить Кинжалы, а ставли Осу, только с Североморска (если не ошибаюсь) поставили  как положено.

А ведь это было с 1164 и другими проектами.

Пкр Москит хорошая ракета,  но дальность 120 км, модернизированный 300кметровый пошел с Расторопного , а это 12-й корпус в серии 956.

И т.д.

Но это все было на живом , развивающимся Океанском ВМФ.

А сейчас, после черной бездны 90-х, мы практически заново строим флот, ситуация схожая с концом 20-х/начала 30-х.

 

Так что , не замазанной пустышке мине пи$$Detь за Флот.

 

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
renyxa сказал(а) 1 час назад:

не знаю можно ли считать автора из ЖЖ крутым специалистом....

но... молодцы что начали учения...

раньше выявишь проблему - быстрее её решишь...:cleaning-glasses:

 

Автор из разряда Паши Гинеколога

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
антабка сказал(а) 1 час назад:

а всякого рода блогерам посоветую прежде чем что то постить про ВС РФ ознакомиться с 

Указ Президента РФ от 30 ноября 1995 г. N 1203 "Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне" (с изменениями и дополнениями)

https://base.garant.ru/10105548/

 

что б потом не верещать на цеевропейский манер - а нас за щё?

 

Блохер всё это из пальца высосал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
D956NF сказал(а) 3 минуты назад:

тем более не к лицу Вам это тащить.


Иногда быть адвокатом дьявола весьма полезно. Узнаешь много нового. Умный поймет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miles_Perpetuus сказал(а) Только что:

 

Блохер всё это из пальца высосал. 

Это был не палец, но он это постоянно делает.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 31 минуту назад:


на Бореях. Дадите инфу о пусках с тофовских Бореев? Всегда о пусках сообщают. Да и не злитесь на меня. Меня всегда интересует суть информации, источник вторичен. Знаете почему всегда гонцу принесшему плохую весть рубили голову? Считалось если сказал то виновен.))))

Л-логика.

Как можно выделить суть имея мутный источник? 

 

А теперь открываем вики и читаем: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)#Носители

Подскажу: 21 пуск подлодка "Владимир Мономах" приписана к ТОФ.

23 пуск "Александр Невский",  ТОФ

24-25 пуск,  "Владимир Мономах", ТОФ

Все успешные.

Еще на нескольких пусках подлодки не обозначены.

 

Понимаю, это сложно, разбираться надо. Это не язвить над поцреотами, да?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) В 26.10.2019 в 12:33:


Иногда быть адвокатом дьявола весьма полезно. Узнаешь много нового. Умный поймет.

Спорно.

Это как использовать Заявления Геббельса и Сводки ИнформБюро.

Предпочту , особенно если в то время живёшь, ИнформБюро.

 

Опять же , если Вы ещё работаете в этой теме, то наверняка используете для своей работы:

- официальные отчёты, ТЗ, материалы НИР/НИОКР,отчёты-выводы расследований ЧП/аварий/катастроф.

- а так же неофициальные разговоры с теми, кто непосредственно эксплуатирует или обслуживает данную технику.

Последнее особо полезно при составлении ТЗ или доводки Опытного экземпляра на носителе.

 

А материалы сливного бачка, мало того что воняют, так ещё могут приследовать  цель сбить Вас, именно Вас-разработчика с правильного пути исследования.

_____

Пример из политики

дудь и овальный будут последними в моем в списке источников

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devana сказал(а) 6 минут назад:

Л-логика.

Как можно выделить суть имея мутный источник? 

 

А теперь открываем вики и читаем: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)#Носители

Подскажу: 21 пуск подлодка "Владимир Мономах" приписана к ТОФ.

23 пуск "Александр Невский",  ТОФ

24-25 пуск,  "Владимир Мономах", ТОФ

Все успешные.

Еще на нескольких пусках подлодки не обозначены.

 

Понимаю, это сложно, разбираться надо. Это не язвить над поцреотами, да?


В составе ТОФ Невский не стрелял, Мономах тоже. Понимаю это сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саул Дагенхем сказал(а) 1 час назад:


 С ТОФа не стреляли Булавами не разу. 

 

Из акватории Тихого океана? Булавами? Вы с бодуна что-ли? 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×