Jump to content
Sign in to follow this  
Грандератор

Реконструкция новейшей истории

Recommended Posts

Грандератор сказал(а) 3 минуты назад:

Все го­су­дар­ствен­ные пе­ре­во­ро­ты в России  (что в 1917, что в 1991) осу­ществ­ля­ют­ся про­за­пад­ной частью элиты на за­пад­ные деньги с ис­поль­зо­ва­ни­ем в качестве ду­хов­ных вождей эми­гри­ро­вав­ших на Запад дис­си­ден­тов.

Это рабочие и крестьяне в 17-году были "прозападной" элитой?

  • Thanks (+1) 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 1 минуту назад:

Это рабочие и крестьяне в 17-году были "прозападной" элитой?

 

Численность партии большевиков по всей России на конец 1916—начало 1917 г. составляла 5—10 тыс. человек, из которых около 2 тыс. находились в Петрограде.

 

В их решающий успех не верил даже Ленин.

 

«Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв... грядущей революции», — писал в январе 1917 г. идейный вдохновитель большевизма.

 

Русское бюро ЦК, в которое входили А.Г.Шляпников, П.А.Залуцкий, В.М.Молотов (Скрябин) фактически не являлось общероссийским центром.

 

https://texts.news/rossiyskaya-istoriya-sovremennaya/bolsheviki-57376.html

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 8 минут назад:

Это рабочие и крестьяне в 17-году были "прозападной" элитой?

А на майдане в соседней стране рабочие и крестьяне сами по себе майданили?

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бурмат сказал(а) 2 минуты назад:

А на майдане в соседней стране рабочие и крестьяне сами по себе майданили?

А в соседней стране была революция?
Или просто, переворот?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 13 минут назад:

За­пад­ни­ки 1917 - это адепты ми­ро­вой ре­во­лю­ции, пред­став­ля­ю­щие со­ци­а­лизм как (далее ци­ти­рую Ленина) "Со­вет­ская власть плюс прус­ский по­ря­док же­лез­ных дорог плюс аме­ри­кан­ская тех­ни­ка и ор­га­ни­за­ция тре­стов плюс аме­ри­кан­ское на­род­ное об­ра­зо­ва­ние..."

это из черновиков, к работе очередные задачи советской власти. в самой работе ничего подобного нет.

 

Грандератор сказал(а) 14 минут назад:

Как видите ничего рус­ско­го в со­ци­а­лиз­ме вождь про­ле­та­ри­а­та не на­блю­да­ет,

читать выдранную из черновика фразу доказательством не каждый проходимец решится.

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 1 минуту назад:

А в соседней стране была революция?
Или просто, переворот?

Чем отличаются?

Ну и к тому же оне сами говорят революция гидности

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
mgeo сказал(а) 1 минуту назад:

это из черновиков, к работе очередные задачи советской власти. в самой работе ничего подобного нет.

 

читать выдранную из черновика фразу доказательством не каждый проходимец решится.

 

Да это не доказательство, а иллюстрация.

В чем проблема то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) Только что:

 

Да это не доказательство, а иллюстрация.

В чем проблема то?

плохая иллюстрация, не иллюстрирует, показывает уровень автора.

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 22 минуты назад:

Однако всё, что смогли сде­лать ре­во­лю­ци­о­не­ры (как в 1917, так и в 1991) это раз­ру­шить до ос­но­ва­ния, что соб­ствен­но они и обе­ща­ли. Причём оба раза раз­ру­шали изоб­ре­та­тель­но и ка­че­ствен­но.

никто ничего не обещал, а в песне интернационал обещали разрушить только мир насилья.

большевики с самого начал взяли курс на развитие промышленности, науки и техники. в 1991 году взяли курс на разграбление страны.

автор врет как дышит.

  • Thanks (+1) 4
  • Sad 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бурмат сказал(а) 7 минут назад:

Чем отличаются?

Ну и к тому же оне сами говорят революция гидности

Отличаются, сменой правящего класса.
При буржуазной революции, власть дворян сменяется властью буржуазии, при социалистической, власть буржуазии сменилась на власть пролетариата.
А в Украине как был олигархат при власти, так и остался. А называть они могут как угодно.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бурмат сказал(а) 8 минут назад:

Чем отличаются?

Ну и к тому же оне сами говорят революция гидности

революция это смена общественно экономической формации- грубо- власть от одного класса к другому - от феодалов к буржуазии, от буржуазии к пролетариату.

на украине от одной группировки олигархов к другой.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 12 минут назад:

А в соседней стране была революция?
Или просто, переворот?

 

 

Так революцию, насколько я помню, тогда переворотом и называли.

 

Не говоря уже о том, что в руководстве этой самой революцией, рабочих и крестьян было, мягко говоря, маловато.

 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 32 минуты назад:

зна­ме­нос­ца­ми пе­ре­мен в обоих слу­ча­ях яв­ля­лись эми­гран­ты (узники со­ве­сти), ко­то­рые так нена­ви­де­ли су­ще­ству­ю­щий режим, что даже кушать не могли, из-за чего почти всю свою со­зна­тель­ную жизнь про­ве­ли на "сво­бод­ном и де­мо­кра­ти­че­ским Западе"

февральскую революцию никакие узники совести не делала, вполне себе генералы, члены думы и местное население.

 

Грандератор сказал(а) 34 минуты назад:

глав­ной удар­ной силой в обоих слу­ча­ях яв­ля­лись пред­ста­ви­те­ли пра­вя­щей элиты, ко­то­рые кру­ши­ли свое Оте­че­ство с кри­ка­ми "ка­ку­у­ни­ха­чу!" и в обоих слу­ча­ях полу­ча­ли прямо про­ти­во­по­лож­ный эффект,

главной ударной силой были народные массы

Грандератор сказал(а) 35 минут назад:

фи­нан­си­ро­ва­ние ре­во­лю­ци­о­не­ров в обоих слу­ча­ях велось из одних и тех  же ис­точ­ни­ков

вообще чушь. до сих пор нет никаких вменяемых доказательств финансирования большевиков немцами и февралистов антантой (февралисты сами кого хошь могли профинансировать). то же самое про организаторов переворота 1991 года

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Герда сказал(а) 8 минут назад:

 

 

Так революцию, насколько я помню, тогда переворотом и называли.

 

Не говоря уже о том, что в руководстве этой самой революцией, рабочих и крестьян было, мягко говоря, маловато.

 

Ну, так там и буржуазии с дворянами маловато было.
Но по итогам революции, кто к власти пришел?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 9 минут назад:

Они были массовкой. 

А кто был "прозападной" элитой? Ленин?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 1 минуту назад:

А кто был "прозападной" элитой? Ленин?

В том числе. Вы бы его почитали, да хоть и в этой статье цитата зачетная. Западные идеи и теории заменяли ему совесть. Или вы марксизм и идею мировой революции считаете порождением славянофилов и народников?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
деревенщина сказал(а) 4 минуты назад:

Достали все на большевиков валить. Империю кончила аристократия во главе семейки Романовых

Но банк то большевики сорвали, а обогатились западные банкиры, как не крути.

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 7 минут назад:

В том числе. Вы бы его почитали, да хоть и в этой статье цитата зачетная. Западные идеи и теории заменяли ему совесть. Или вы марксизм и идею мировой революции считаете порождением славянофилов и народников?

при чем здесь марксизм?
разговор идет о "прозападности" элит 1917 года. В чем я сомневаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 6 минут назад:

при чем здесь марксизм?
разговор идет о "прозападности" элит 1917 года. В чем я сомневаюсь.

Марксизм при том, что это западная философия. К тогдашней крестьянской России прибитая гвоздями.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 4 минуты назад:

Марксизм при том, что это западная философия. К тогдашней крестьянской России прибитая гвоздями.

И в чем здесь видна прозападность большевиков, да  еще такая же как в 90-х?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 9 минут назад:

И в чем здесь видна прозападность большевиков, да  еще такая же как в 90-х?

Конечно не такая, как в 90-е. Большевики любили "развитой" Запад, желая заполучить его во всемирное пролетарское государство, в ходе успешной мировой революции, с собою во главе. Не все конечно, самые "верующие". Элитка 90-ых, была проще, хотя многие из них были очень начитанными марксистами-ленинцами, они хотели "счастья" лично себе на Западе. Труба пониже, дым пожиже.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
ATuin сказал(а) 54 минуты назад:

А кто был "прозападной" элитой? Ленин?

А разве он не молился на Маркса, как нынешние на всяких Кейнси и Фукуям?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 4 минуты назад:

А разве он не молился на Маркса, как нынешние на всяких Кейнси и Фукуям?

И что? в этом и есть прозападность? 
И видимо, именно из-нее, большевики экспроприировали у западных компаний всё? А если верить записке Витте 1900 года, доля западного капитала в экономике РИ была почти 50%. Исходя из этой записки самым прозападным был Николай2
Да, Вы можете назвать какого нибудь российского философа того времени, который бы отстаивал социальную справедливость, и предлагал сделать пролетариат правящим классом?

Edited by ATuin
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что автор... наказывать будем бузотеров которых ты тут мастерски изобличил или под них ложиться "патамучто так всем будет лучше"? Задолбали уже сочинители околомозговых этюдов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mgeo сказал(а) В 21.10.2019 в 13:40:

февральскую революцию никакие узники совести не делала, вполне себе генералы, члены думы и местное население.

 

главной ударной силой были народные массы

вообще чушь. до сих пор нет никаких вменяемых доказательств финансирования большевиков немцами и февралистов антантой (февралисты сами кого хошь могли профинансировать). то же самое про организаторов переворота 1991 года

Уж очень хочется приравнять Октябрьскую социалистическую революцию к февральской буржуазной 1917 и буржуазной 1991.

А так то да, февральская буржуазная  1917 и буржуазная 1991 - близнецы, 

Edited by Лариса2407
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mgeo сказал(а) 4 часа назад:

революция это смена общественно экономической формации- грубо- власть от одного класса к другому - от феодалов к буржуазии, от буржуазии к пролетариату.

на украине от одной группировки олигархов к другой.

В реальности таких переходов нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
деревенщина сказал(а) 5 часов назад:

Достали все на большевиков валить. Империю кончила аристократия во главе семейки Романовых

Вы невнимательно читали статью.

Об этом там тоже написано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грандератор сказал(а) 8 часов назад:

- идео­ло­гия, под зна­ме­нем ко­то­рой кру­ши­ли го­су­дар­ство, было раз­ра­бо­та­но на Западе за­пад­но­ев­ро­пей­ски­ми мыс­ли­те­ля­ми, 

Кропоткин, Лавров, Ткачев самим кого хочешь за пояс заткнут, в том числи и по части "особого пути". "Запад" же во второй половине XIX века обвинял русский царизм в экспорте анархизма и нигилизма.

 

Грандератор сказал(а) 8 часов назад:

зна­ме­нос­ца­ми пе­ре­мен в обоих слу­ча­ях яв­ля­лись эми­гран­ты (узники со­ве­сти), ко­то­рые так нена­ви­де­ли су­ще­ству­ю­щий режим, что даже кушать не могли, из-за чего почти всю свою со­зна­тель­ную жизнь про­ве­ли на "сво­бод­ном и де­мо­кра­ти­че­ским Западе"

"Знаменосцы" к началу банкета сильно опоздали, это даже если брать только совершенно легальных "думцев", сидевших непосредственно в колыбели революции.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×