Jump to content
Диван

Сугубо моя мысля с вопросом.

Recommended Posts

Начнём с того, что США вышли из Великой депрессии благодаря целому комплексу мер, предпринятых президентом Франклином Делано Рузвельтом, главным образом кейнсианского характера, вроде массового привлечения безработных к тамошнему аналогу нац. проектов (типа строительства дорог). Вторая мировая лишь помогла окончить этот процесс быстрее. :cleaning-glasses:

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 1 минуту назад:

Прекращайте.

Не прекращу. :D

 

Диван сказал(а) 1 минуту назад:

Война помогла им выйти из депрессии.

Ключевое слово выделено. К 1939 основные проблемы депрессии были, в целом, решены. Остальное - устоявшийся стереотип, не более того. :cleaning-glasses:

 

Диван сказал(а) 3 минуты назад:

Потому и размышляю над тем как сейчас человеки будут выходить из кризиса, если по другому кроме как через войну они этого делать не умеют.

Потому я и указываю Вам, что Ваш основной посыл не верен. Вполне себе умеет.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы меня извините, но Вы за деревьями не видите леса....Великая депрессия это был шаг банкстеров, который позволил взять под контроль финансовую систему США, а после ВМВ и финансовую систему всего мира...есть шикарный видос на ютюбе многосерийка , снят в США называется "Хозяева денег"...и собсно дело не в деньгах, а во Власти над Миром...

 

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) Только что:

Не прекращу. :D

 

Ключевое слово выделено. К 1939 основные проблемы депрессии были, в целом, решены. Остальное - устоявшийся стереотип, не более того. :cleaning-glasses:

 

Потому я и указываю Вам, что Ваш основной посыл не верен. Вполне себе умеет.

Послушайте, вы хоть для разнообразия матчасть подучите

-" Экономическая политика Ф. Рузвельта не смогла спасти страну от очередного экономического кризиса, наступившего в 1937 г. и вновь поразившего экономику США сильнее других стран. За два года уровень промышленного производства в США упал на 21 %. Кризис 1937-1938 гг. вновь отбросил американскую экономику на полтора десятка лет назад. "- только начало 2МВ помогло экономике США.

Вот потому и размышляю как в этот раз будем выходить, ведь нет опыта преодоления таких кризисов без войны.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 11 минут назад:

Пслушайте, вы хоть для разнообразия матчасть подучите

-" Экономическая политика Ф. Рузвельта не смогла спасти страну от очередного экономического кризиса, наступившего в 1937 г. и вновь поразившего экономику США сильнее других стран. За два года уровень промышленного производства в США упал на 21 %. Кризис 1937-1938 гг. вновь отбросил американскую экономику на полтора десятка лет назад. "- только начало 2МВ помогло экономике США.

Воообще-то, в таких случаях принято давать ссылку на источник. Тем более что приведённый отрывок не соответствует выводу.:cleaning-glasses:

 

Диван сказал(а) 11 минут назад:

от потому и размышляю как в этот раз будем выходить, ведь нет опыта преодоления таких кризисов без войны.

Полагаете, что если повторить данную мантру много раз, она станет истиной? :)

 

Совсем недавно я размещал на форуме статью о неудачных предсказаниях Герберта Уэллса, основной причиной которых была недооценка автором возможностей капитализма - самого эффективного и передового, на данный момент, социально-экономического строя, вполне способного (в отличии от социализма) гибко адаптироваться под текущую ситуацию. Без всяких войн. И нет, в действительности, никаких оснований полагать, что в этот раз будет как-то иначе. Ну, кроме страстного желания некоторой части форумчан чтобы так было! :D

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 18 минут назад:

Война помогла им выйти из депрессии. Сие есть факт.

Причём этот козырь - 2МВ, американцы сумели отыграть дважды. Второй раз - реализовав план Маршалла.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 12 минут назад:

Воообще-то, в таких случаях принято давать ссылку на источник. Тем более что приведённый отрывок не соответствует выводу.:cleaning-glasses:

 

Полагаете, что если повторить данную мантру много раз, она станет истиной? :)

 

Совсем недавно я размещал на форуме статью о неудачных предсказаниях Герберта Уэллса, основной причиной которых была недооценка автором возможностей капитализма - самого эффективного и передового, на данный момент, социально-экономического строя, вполне способного (в отличии от социализма) гибко адаптироваться под текущую ситуацию. Без всяких войн. И нет, в действительности, никаких оснований полагать, что в этот раз будет как-то иначе. Ну, кроме страстного желания некоторой части форумчан чтобы так было! :D

Опять вы пытаетсь на личность перейти.

Я тут не при чём. Это у человечества нет опыта преодоление кризиса без войны.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 3 минуты назад:

Опять вы пытаетсь на личность перейти.

И в мыслях не было. :kolobok_haveno:

 

Диван сказал(а) 4 минуты назад:

Я тут не при чём. Это у человечества нет опыта преодоление кризиса без войны.

Ну, нет, так нет. Как скажите.:)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 1 минуту назад:

И в мыслях не было. :kolobok_haveno:

 

Ну, нет, так нет. Как скажите.:)

Да я то тут при чём??? Это исторический факт. Вы со своими претензиями к истории человечества апеллируйте.

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я полагаю, что уровень промышленности и производства сейчас такой, что продукты питания , шмотки, автомобили и электроника вполне могут быть доступны даже за счёт государства... Будут просто раздавать половине населения, а другая половина - сама заработает, как-нибудь... И ещё налоги заплатит...

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 5 минут назад:

Опять вы пытаетсь на личность перейти.

Я тут не при чём. Это у человечества нет опыта преодоление кризиса без войны.

В США были кризисы и после 2 МВ, в 70-х, в 80-х, недавно в 2008. Но благодаря опыту Великой депрессии, и принятых после нее законов, последствия кризисов и их преодоление было проще.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 4 минуты назад:

 

Я тут не при чём. Это у человечества нет опыта преодоление кризиса без войны.

Добавлю - в Европе. А вот ныне, благодаря научному прогрессу, правила игры слегонца поменялись. Да, война может начаться в Европе, но это совсем не значит, что не прилетит заокеанским затейникам. Надо им это доходчиво объяснить и пущай учатся выходить из кризиса без войн, ну или хотя бы без нашего участия в оных.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 4 минуты назад:

Да я то тут при чём??? Это исторический факт. Вы со своими претензиями к истории человечества апеллируйте.

У меня нет претензий к истории человечества. У меня есть претензии к Вашей интерпретации оной. :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zabuza79 сказал(а) 1 минуту назад:

В США были кризисы и после 2 МВ, в 70-х, в 80-х, недавно в 2008. Но благодаря опыту Великой депрессии, и принятых после нее законов, последствия кризисов и их преодоление было проще.

Из кризиса 70-х вышли нагнув арабов и отстегнув доллар от золота, а в 80-х американцам помог развал Союза.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zabuza79 сказал(а) 2 минуты назад:

В США были кризисы и после 2 МВ, в 70-х, в 80-х, недавно в 2008. Но благодаря опыту Великой депрессии, и принятых после нее законов, последствия кризисов и их преодоление было проще.

Да я не про эти местечковые кризисы. Я про кризисы, которые были вызваны сменой лидера.  Они всегда приводили к войне, по результатам войны менялся лидер  и всё начиналось по новой.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 1 минуту назад:

У меня нет претензий к истории человечества. У меня есть претензии к Вашей интерпретации оной. :cleaning-glasses:

Это нормально.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 48 минут назад:

Прекращайте. Похлёбка от Рузвельта это что бы голодные бунты в крупных городах не начались. Выйти из Великой депрессии США смогли только получив военные заказы и золото от Англии. Война помогла им выйти из депрессии. Сие есть факт. Вся мировая экономика тогда была в депрессии, но сильнее всего это ощущалось в США и война помогла тогда выйти из депрессии.

Потому и размышляю над тем как сейчас человеки будут выходить из кризиса, если по другому кроме как через войну они этого делать не умеют.

А война идет. Вы не заметили? Спасибо Вашему собственному правительству, не забывает общаться с Москвой, а значит - бомбить нельзя! :unknown:

 

Война идет уже 20 лет. Начиная с Сербии - и далее - со всеми остановками: Афганистан, Ирак, Гаити, Сомали, Ливия, снова Ирак, Сирия, Йемен... Конечная не объявлена...

 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 1 час назад:

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

Для этого Штатам надо кого-то обрушить. И сожрать. Вопрос, кого?

Россию или Китай не получится, да и ссыкотно. Иран? Ну, разве что вместе с Саудовской Аравией и всем Ближним Востоком. 

Есть ещё два варианта. Натравить Пакистан на Индию. Но это не так просто.

Тогда - Европа. Старушка уже впала в маразм, поднять в неё бучу уже есть кому. Как говорится - а вот это попробуйте! ©

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bad Dancer сказал(а) 3 минуты назад:

Россию или Китай не получится, да и ссыкотно.

 

Так и да, воевать напрямую с нами они не будут, а вот  развалить нашу страну изнутри они постараются. Точнее, уже стараются и давно, а вот получится это у них или нет, целиком зависит от нас самих. Так шта...

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 12 минут назад:

Прекращайте. Похлёбка от Рузвельта это что бы голодные бунты в крупных городах не начались. Выйти из Великой депрессии США смогли только получив военные заказы и золото от Англии. Война помогла им выйти из депрессии. Сие есть факт. Вся мировая экономика тогда была в депрессии, но сильнее всего это ощущалось в США и война помогла тогда выйти из депрессии.

Потому и размышляю над тем как сейчас человеки будут выходить из кризиса, если по другому кроме как через войну они этого делать не умеют.

Спорить с Protey10 бесполезно, просто не обращать внимание. Этот человек болен США. США для него царь и бог.

Аргументированные доводы, что США нажралось военными заказами и заработало на крови СССР  до него не доходят. 

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 2 часа назад:

Начнём с того, что США вышли из Великой депрессии благодаря целому комплексу мер, предпринятых президентом Франклином Делано Рузвельтом, главным образом кейнсианского характера, вроде массового привлечения безработных к тамошнему аналогу нац. проектов (типа строительства дорог). Вторая мировая лишь помогла окончить этот процесс быстрее. :cleaning-glasses:

Рузвельт этими мерами спас Штаты как государство. Но усиление пошло от военных заказов и вступления в европейскую войну в самый удобный для себя момент.

 

Edited by reider
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подыхать будут...если у кое-кого кастрюлю не снесёт и он не сообразит нажать на кнопку......На это сейчас ответа нет ни у кого.Это....будет впервые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 2 часа назад:

Долго распинатся не буду и просто напомню известный факт, что Великая депрессия в США и вообще депрессия в мировой экономике в 30-ые годы прошлого века была преодолена началом второй Мировой войны в которой схлестнулись самые крупные производители того времени.

Сейчас опять надвигается идеальный шторм в экономике, но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем, если   всегда за прошедшую историю человечество выползало из кризиса с помощью офигенных войн между лидером и претендентом и другого опыта у по выползанию из кризиса без войны у человеков то и нет?

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

Есть прецидент. Катастрофа бронзового века. Государства Средиземноморья исчезли под напором "народов моря", отбился только Египет. Дифицит олова ( и соответственно бронзы) подорвал мощь тогдашних государств, климатические изменения стронули   окружающие племена к поискам лучшей доли . А где эта лучшая доля как не в богатых городах Малой Азии, Ближнего Востока, Северной Африки?  Египет отбился потому что был самодостаточен ( житница Средиземноморья). Прочие не смогли. Средиземноморье на несколько столетий погрузилось в первые "тёмные века".

"Народы моря" не были голодранцами, в военном отношении так совершенно точно. Корабли , брозовые доспехи и оружие, колесницы.

Сейчас что-то похожее можно даже рассмотреть. Боевики по всему миру с самым современным оружием. А потом страны их вскормившие и снабжавшие погружаются в кризис ( США , Британия, ЕС) и теряют контроль над ситуацией. В Штатах начинается гр. война , при чём ядерное оружие у обеих враждующих сторон. И т.д :comp_type:

Edited by reider
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 2 часа назад:

Долго распинатся не буду и просто напомню известный факт, что Великая депрессия в США и вообще депрессия в мировой экономике в 30-ые годы прошлого века была преодолена началом второй Мировой войны в которой схлестнулись самые крупные производители того времени.

Сейчас опять надвигается идеальный шторм в экономике, но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем, если   всегда за прошедшую историю человечество выползало из кризиса с помощью офигенных войн между лидером и претендентом и другого опыта у по выползанию из кризиса без войны у человеков то и нет?

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

У Нас выстраивается безбанановая  афтаркия, если ядерного звездица не будет- выживем без потерь.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 2 часа назад:

США вышли из Великой депрессии благодаря

https://smart-lab.ru/blog/293088.php

Глава результат:

РЕЗУЛЬТАТ
Все эти меры оказались весьма эффективными. За несколько месяцев 1933 г. объем промышленного производства возрос на 70%, а к июлю этого года он равнялся 90% от уровня 1928 г. Но развитие было очень медленным — после 1929-33 гг. снова небольшая депрессия на 2-3 года, и лишь затем подъем и в 1937 г. — снова кризис.
Можно выделить следующие способы борьбы с кризисом. Это, прежде всего общественные работы, через которые деньги доставлялись непосредственно потребителям. Далее получив деньги, работники шли на рынок продовольствия и запускали спрос там. Сельское хозяйство, потребляя машины, запускало спрос в промышленности. Но этот путь оказался ограниченным. Экономическая политика Ф. Рузвельта не смогла спасти страну от очередного экономического кризиса, наступившего в 1937 г. и вновь поразившего экономику США сильнее других стран. За два года уровень промышленного производства в США упал на 21 %. Кризис 1937-1938 гг. вновь отбросил американскую экономику на полтора десятка лет назад. Объем промышленного производства в целом по капиталистическим странам упал на 11% (в США на 21%). Наиболее пострадавшими оказались выплавка стали (в США на 21%), судостроение (на 40%), в новых отраслях также отмечалось падение производства (в отличие от 1929-33 гг., когда авиапромышленность, радиопромышленность понесли незначительные потери). В 1937 г. производство автомобилей в США упало на 40%. Развития этот кризис не получил, т.к. был прерван подготовкой к войне.
В целом, восстановление американской экономики заняло около 20 лет — окончательно США встали на ноги и вышли из депрессии только в 50-е годы. Помог американской экономике принятый 11 марта 1941 года закон о ленд-лизе, в рамках которого США впоследствии смогли осуществить колоссальные по объёмам поставки вооружений и военных материалов Британии, России, Китаю, Бразилии и многим другим странам.
За один 1944 год национальный доход США составил $183 млрд., из которых $103 млрд. было потрачено на войну. Это в 30 раз превосходило темпы расходов, достигнутые во время Первой Мировой. На самом деле американский налогоплательщик оплатил 55% всех расходов Второй Мировой войны. Но, что не менее важно, практически каждая страна, вовлеченная в эту войну, многократно увеличила свой долг. Например, в США долг федерального правительства вырос с $43 млрд. в 1940 г. до $257 млрд. в 1950 г. — увеличение на 598%. За тот же период долг Японии увеличился на 1348%, Франции — на 583%, Канады — на 417%.
Итак, последовательная, но интуитивно выработанная программа Рузвельта дала результат, но ничего нового в этой программе не было. Она была, по сути, продолжением реформ Гувера. Фактически рузвельтовский «Новый курс» был продолжением антикризисных мероприятий Гувера. К тому же Рузвельт был долгожданным новым лидером, обладал харизмой и умел вселять в людей оптимизм. Высокий авторитет Рузвельта позволил все эти реформы успешно осуществить. Американцы поверили Рузвельту и стойко переносили затяжной и болезненный процесс выздоровления экономики. Так Рузвельту досталась репутация спасителя Америки" .
Нынешний мир и американское общество многому научились и сильно изменились за прошедшие десятилетия. Впрочем, как выразился бывший Госсекретарь США Генри Киссинджер, «человечество не повторяет своих старых ошибок, но постоянно делает новые» .

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 3 часа назад:

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

Классический рецепт. Кто из "больших" первым зашатается и упадёт - того толпой добить и раздербанить. Добить - не в военном смысле, хотя военный шантаж не исключён, важен результат.

...А потом всех его друзей.

Edited by aaaaaa
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 4 часа назад:

Долго распинатся не буду и просто напомню известный факт, что Великая депрессия в США и вообще депрессия в мировой экономике в 30-ые годы прошлого века была преодолена началом второй Мировой войны в которой схлестнулись самые крупные производители того времени.

Сейчас опять надвигается идеальный шторм в экономике, но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем, если   всегда за прошедшую историю человечество выползало из кризиса с помощью офигенных войн между лидером и претендентом и другого опыта у по выползанию из кризиса без войны у человеков то и нет?

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

Хтотааа проста вымрет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 1 час назад:

 

Классический рецепт. Кто из "больших" первым зашатается и упадёт - того толпой добить и раздербанить. Добить - не в военном смысле, хотя военный шантаж не исключён, важен результат.

...А потом всех его друзей.

Ничего личного, просто бизнес... "Першерон" двоих не вынесет.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 5 часов назад:

Долго распинатся не буду и просто напомню известный факт, что Великая депрессия в США и вообще депрессия в мировой экономике в 30-ые годы прошлого века была преодолена началом второй Мировой войны в которой схлестнулись самые крупные производители того времени.

Сейчас опять надвигается идеальный шторм в экономике, но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем, если   всегда за прошедшую историю человечество выползало из кризиса с помощью офигенных войн между лидером и претендентом и другого опыта у по выползанию из кризиса без войны у человеков то и нет?

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

Ну я могу это расписать как всё то будет. Некоторые статьи у меня можете посмотреть. А в деталях и конкретике так  это писать много. Я давно уже  со статей переключился на литературку ,когда приступ писучести нападает.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bad Dancer сказал(а) 5 часов назад:

Для этого Штатам надо кого-то обрушить. И сожрать. Вопрос, кого?

Россию или Китай не получится, да и ссыкотно. Иран? Ну, разве что вместе с Саудовской Аравией и всем Ближним Востоком. 

Есть ещё два варианта. Натравить Пакистан на Индию. Но это не так просто.

Тогда - Европа. Старушка уже впала в маразм, поднять в неё бучу уже есть кому. Как говорится - а вот это попробуйте! ©

 

Израиль на Иран, плюс наемное мясо туда же,  вариант Игилы. Побеждать не надо, достаточно обрушить нефтедобычу идущую в Китай. В принципе вполне возможно уже в ноябре но люфт может быть еще на два три года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
NVA сказал(а) 6 часов назад:

У Нас выстраивается безбанановая  афтаркия, если ядерного звездица не будет- выживем без потерь.

У нас понятно. Интересно как это будет у них. Ведь там реально может начаться Безумный Маск.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 9 часов назад:

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем,

 

А так же, как и последние 70 лет - созданием новых рынков, а не войной за старые.  Сразу же после войны - массовые автомобили и авиация. Потом - бытовая электроника.  А лет 40 назад, никто даже подумать не мог, что компьютеры, интернет, мобильная связь итд будут играть такую важную роль.  А оттянули на себя огромные денежные и людские капиталы.  Почему, Вы думаете, за 5G такая дикая свалка пошла?  Это обещает огромные новые рынки сбыта товаров и услуг.  Плюс - искусственный интеллект, робототехника, наноматериалы.  Если что-то совсем новое не появится.  За это, в ближайшие 10 лет и будут бороться.  Кто победит, тот и будет "лидером".

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 2 часа назад:

 

А так же, как и последние 70 лет - созданием новых рынков, а не войной за старые.  Сразу же после войны - массовые автомобили и авиация. Потом - бытовая электроника.  А лет 40 назад, никто даже подумать не мог, что компьютеры, интернет, мобильная связь итд будут играть такую важную роль.  А оттянули на себя огромные денежные и людские капиталы.  Почему, Вы думаете, за 5G такая дикая свалка пошла?  Это обещает огромные новые рынки сбыта товаров и услуг.  Плюс - искусственный интеллект, робототехника, наноматериалы.  Если что-то совсем новое не появится.  За это, в ближайшие 10 лет и будут бороться.  Кто победит, тот и будет "лидером".

Да-да, всё замечательно, Испания расширяет свои колонии, Англия начинает расширять свои колонии и вдруг бац и их интересы где то встречаются лоб в лоб и понеслось.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 8 минут назад:

Да-да, всё замечательно, Испания расширяет свои колонии, Англия начинает расширять свои колонии и вдруг бац и их интересы где то встречаются лоб в лоб и понеслось.

 

 

Так вопрос был о колониальном периоде или когда война невозможна из-за ядерного оружия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) Только что:

 

Так вопрос был о колониальном периоде или когда война невозможна из-за ядерного оружия?

Вот и я о том жеж самом, что всегда  смена лидера и вызванный этим кризис разрешался при помощи войны. Сегодня такая война невозможна. Я не верю в конкуренцию и  проигрыш и успокоение проигравшей стороны.

Я думаю, что проигравшая сторона начнёт отгораживаться от остального мира, появится новый железный занавес, но уже  с другой стороны и за этим занавесом начнётся Безумный Макс.

Вот как я думаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 14 часов назад:

но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

Вот насчет этого большие сомнения.

ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 22 часа назад:

Долго распинатся не буду и просто напомню известный факт, что Великая депрессия в США и вообще депрессия в мировой экономике в 30-ые годы прошлого века была преодолена началом второй Мировой войны в которой схлестнулись самые крупные производители того времени.

Сейчас опять надвигается идеальный шторм в экономике, но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем, если   всегда за прошедшую историю человечество выползало из кризиса с помощью офигенных войн между лидером и претендентом и другого опыта у по выползанию из кризиса без войны у человеков то и нет?

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

Дык уже в доктрине ЮСА прописан перевод ядрен-батонов в стратегические ТЯО. Т.е. носитель тот же, а вот пена пожиже. Вот и будем махаться туда-сюда. Не весь мир в труху, а так...

 

UPD

Да и прочие их "громовые стрелы" (кинетическое оружие) и непонятные космобеспилотники в той же струе.

Edited by Flame
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ged6 сказал(а) 17 часов назад:

Ну я могу это расписать как всё то будет. Некоторые статьи у меня можете посмотреть. А в деталях и конкретике так  это писать много. Я давно уже  со статей переключился на литературку ,когда приступ писучести нападает.

 

И когда ждать продолжения в серии "Не боги"?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) В 01.10.2019 в 22:48:

Я полагаю, что уровень промышленности и производства сейчас такой, что продукты питания , шмотки, автомобили и электроника вполне могут быть доступны даже за счёт государства... Будут просто раздавать половине населения, а другая половина - сама заработает, как-нибудь... И ещё налоги заплатит...

Согласен. Нельзя механически переносить исторический опыт Человечества в новые условия - ведь количество всегда переходит в качество.

Если раньше стоял вопрос о физическом выживании целых народов, то сейчас, при нынешнем развитии средств производства в основной, определяющей части нашей Цивилизации лишь о степени богатства, достатка - а умирать за лишний гамбургер дураков нет, да и много их не сьешь. Так же резко снизилось количество пассионарных наций, готовых на крайние меры ради идеи. Так что объективных причин для обязательной войны вроде бы нет.

В тоже время появились новые "субъективные" риски, могущие привести к большой войне: - это деградация мировых элит, расбалансировка государственных систем, технические сбои систем вооружения.

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хим сказал(а) 29 минут назад:

 

В тоже время появились новые "субъективные" риски, могущие привести к большой войне: - это деградация мировых элит, расбалансировка государственных систем, технические сбои систем вооружения.

 

Согласен! Элиты - деградировали... Как перед Концом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
mixali4 сказал(а) 6 часов назад:

 

И когда ждать продолжения в серии "Не боги"?

 

Черновик следующей книги в серии уже есть где то на треть, но я сейчас просто переключился на боевичёк на основе мира А.Каменистого.   Забавно, но эта на мой вкус пустоватая вещь действительно людям нравится - ан масс (. Допишу, попробую продать ,  после буду решать. Начинал, как раз, как эксперимент- понимаю ли я что надо для массовой вещи ?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) В 02.10.2019 в 04:57:

Долго распинатся не буду и просто напомню известный факт, что Великая депрессия в США и вообще депрессия в мировой экономике в 30-ые годы прошлого века была преодолена началом второй Мировой войны в которой схлестнулись самые крупные производители того времени.

Сейчас опять надвигается идеальный шторм в экономике, но наличие  ракетно-ядерных сил у сторон антагонистов не даст разразится войне между ведущими производителями сегодня.

В связи с этим возникает вопрос. А как тогда из кризиса выползать будем, если   всегда за прошедшую историю человечество выползало из кризиса с помощью офигенных войн между лидером и претендентом и другого опыта у по выползанию из кризиса без войны у человеков то и нет?

Какие будут предложения? Как без Большой войны выйти из мирового экономического кризиса, когда идёт смена лидера?

 

да хде кризис та ?! 

Шишиа ползут увверх на 12 прОцентов дохода, кетайсы аж на 35... даже подляки больше 20 хапнули.. Хде кризис, я вас спрашиваю..?! Какая нахрен офигенная война ?! 

Есть только один кризис - перепроизводства нищебродов. Ну дак их, (нас то исть), можно и без войны утилизировать комплексом мер...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего нам не будет, если предатели не придут к власти. У остальных же да, проблемы уже закипают, бурлить будут долго. И потом, термин война размылся. Россия ведёт войну в Сирии? Мы воюем? Россия воюющее государство? Если да, то ответ на вопрос в теме ясен. Россия воюет за свои интересы на нескольких театрах одновременно. Конфликтующие государства и союзы воюют в зонах интересов. Мировая война идёт за зоны интересов, а США ещё воюет за интересы ТНК в качестве государства-наемника. Мировой войной не принято называть локальные конфликты, но глобальных боевых действий и не будет - это уже прошлый век. В условиях третьей индустриальной революции достаточно изменить технологические цепочки и связи между государствами и сотни миллиардов денег уйдут победителю. Но, с этой точки зрения войны связаны между собой целями и задачами, а значит носят глобальный характер. Сетецентрические, гибридные, парамилитарные... Стратегии и тактики мировой войны сильно изменились, и если необходимо по условию задачи, то можно утверждать о вялотекущей мировой войне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×