Jump to content
Ursa

Гостиная - 400

Recommended Posts

Пончик сказал(а) 12 минут назад:

Народ сам по себе ни Бомбу ни науку не сделает. Тут про обезьяну, пишущую машинку и "Анну Каренину" рассуждали, так тут та ж система. Если напрямую.

А вот сделать социальную систему такую, что б сказку сделать былью, как показала практика. народ - да,  может.

И главный вопрос в том, бескровно это будетили с резьбой. Я за первый вариант, но он становится всё более призрачен, отлитый гранит застывает. 

Что касается сравнений - с кем сравнивать будем? С Китаем? С штатами? С Ерманией? С английскими учоными?

Что то не получается у нас диалог. Давайте уж как то более предметно что ли. Напишите пожалуйста более чётко сформулировано если интересно ещё. 

А я спать. Если что завтра отвечу.

Спокойной ночи.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) Только что:

Мешок полиэтиленовый побольше. с резинкой понизу приготовили б - и дело с концом. 

Один хрен, за то время, пока в нём воздух выйдет, его на руках унести должны были, там в охране вон какие бугаи.

 

Типа того! Человек должен быть обучен к применению ГЗА, если он не умеет, то это всё бесполезно! Проще - убежать. Что от охраны и требовалось - обеспечить эвакуацию. И всё. 

И не бугаи там в охране! Простые, неприметные мужчины. Средней комплекции. Я сам удивился.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) 2 минуты назад:

Ну, например, полёт в космос.

Так полет в космос всегда был мечтой. А сказкой отнюдь не был

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Акский сказал(а) 4 минуты назад:

Ну что не историк - согласен (я это слово недаром в кавычки взял) - историк безусловно должен понимать, что сентенции в стиле "было бы" - эт уже история как говорится альтернативная :)

 

Зы. Что до наличия "системы игры в рулетку" -  тока полные идиоты могут в такое верить. :) нет никакой системы (как механической последовательности ставок) и быть не может. :)

 

Естественно что история не терпит сослагательного наклонения. Она оперирует теми данными которые есть и их интерпретациями. То чем я занимаюсь не более чем гимнастика для ума. 

Собственно главное с чем я не согласен с местными коммунистами это с догмой того что социализм был неизбежен и  спасителен для нашей страны. И здесь главный затык.

Собственно это вопрос из области веры и логическими доводами не решаем.:morning:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Orahan сказал(а) 1 минуту назад:

Типа того! Человек должен быть обучен к применению ГЗА, если он не умеет, то это всё бесполезно! Проще - убежать. Что от охраны и требовалось - обеспечить эвакуацию. И всё. 

И не бугаи там в охране! Простые, неприметные мужчины. Средней комплекции. Я сам удивился.

Это смотря в каком эшелоне. Те. которые рядом и которые понесут - бугаи. Неприметные командуют.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 8 минут назад:

Что то не получается у нас диалог. Давайте уж как то более предметно что ли. Напишите пожалуйста более чётко сформулировано если интересно ещё. 

А я спать. Если что завтра отвечу.

Спокойной ночи.

Я, собственно, и не спрашиваю, я делюсь мнением.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) 4 минуты назад:
Che_burashka сказал(а) 6 минут назад:

ИнкуФСБатор :laugh:

54614_600.jpg

Однояйцевые?

 

Судя по результатам - безъяйцевые :sarcastic:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
КАССАНДРА сказал(а) 23 часа назад:

Эээ.. Акский, попрошу не обобщать, у меня по тесту тоже Маргарита, и у Лары тоже.

Хотя на Вайса мы ну совсем не похожи:)

Ох, и у меня. Давно видела этот тест, несколько раз в разном настроении и в разное время проходила. Ничего другого не выходит:unknown:Но я несогласная:girl_sad:

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот первый видеоблог с которого, по моему мнению всё начинается: девочка строит печку!

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
progr сказал(а) 1 час назад:

Ваши рассуждения очень похожи на разговоры белогвардейцев после исторического материализма - там тоже сомневались в том же.

Только тогда скинули аристократов и от того были все обязаны скоро загнуться, а тут - большевиков.  И им и Вам - "народец не тот" © - "жадность на тупость" ©.

 

Да. Давайте просто Китай и нас сравним. Я себе прекрасно представляю научный уровень Китая начала 90-х (мы сними работали) и существующий (мы с ними опять работаем). 

Так вот если б не их менталитет, мы бы ещё лет 10 назад от них безнадёжно отстали б, нас спасает их сложности с абстрактным мЫшленьем, насколько я понимаю, идей мало. А вот с научной структурой, общим отношением государства к науке у них вполне нормально. Это как раз то, что унас сейчас разрушается вполне целенаправленно, хотя и по дури.

А вообще, наука будет существовать если для неё будут внятно cформулированы задачи и выданы средства на их решение.

Чего от науки сейчас нужно обчеству, оно может внятно сформулировать, через своих представителей (как они себя позиционируют)? 

А опережающее развитие будет возможно, если дадут возможность формулировать цели учёным самим и будут оплачивать их забавы. Да, те самые "английские учоные".

Edited by Пончик
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 1 час назад:

Естественно что история не терпит сослагательного наклонения. Она оперирует теми данными которые есть и их интерпретациями. То чем я занимаюсь не более чем гимнастика для ума. 

Собственно главное с чем я не согласен с местными коммунистами это с догмой того что социализм был неизбежен и  спасителен для нашей страны. И здесь главный затык.

Собственно это вопрос из области веры и логическими доводами не решаем.:morning:

Какая ещё вера и почему вопрос не решаем? Он очевиден - социализм в его сталинской форме спас наш народ от угрозы физического уничтожения, причем аж два раза - от нашествия западных свиней при гитлере и от угрозы атомной войны со стороны пиндостана.

Это факт, о чем тут можно спорить? 

Зы Конечно можно пуститься в рассуждения типа "а вот если бы не большевики, может никакого мюнхена бы не было,  и второй мировой тоже" - но это как раз та самая альтернативка . 

Edited by Акский
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 13 часов назад:

А вот тут неправильно, студенты льготный проездной имели

Кто-то покупал льготный проездной, а кто-то - нет. И таких, кто не покупал, хватало. У нас общежитие было в пяти минутах ходьбы до учебного корпуса. Так что никто из нас проездной не покупал. А москвичи, да, покупали прямо в институте

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4478 сказал(а) 1 час назад:
Цитата

Ехала в электричке, всю дорогу на меня смотрел парень. Моя станция, выхожу, тут он, запыхавшийся, меня догонят и спрашивает: "Вы замужем?" Я говорю: "Ещё нет". А он: "Фух, успел"))

 

:)

 

Edited by пеликен
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 1 час назад:

А у меня не пошла. Хотя если бы я на неё наткнулся при советском дефиците хорошей литературы то возможно организм её бы принял с восторгом. Но случилось то что случилось. Как раз перед ней а проглотил Колдовской мир Андрэ Нортон. И Булгаков в горле застрял.

У меня с точностью до наоборот. Булгаков очень понравился, а Нортон, с ее колдовским миром... мимо.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
vfywehjd сказал(а) 1 час назад:

А чего у нас есть такого чего нет на Западе или Востоке? У нас, в принципе, вполне себе вегетареанский бюрократический капитализм. Вы по ближе познакомитесь с тем как у них всё работает и вы удивитесь тамошней жадности и тупости. Всё познаётся в сравнение. И надо сравнивать Россию с конструктивно сходными государствами а не с царством божьим.

Да и откуда у вас такое отсутствие веры в собственный народ? Как из душа окатило! Повеяло Адмиралом и Акуниным.

Денег, денег тупо не дают, вот и всё.

Капитализьм у нас, всё стоит денег. Да, на западе тупости не меньше, как, думаю, и жадности, но гранты "английским учоным" дают, в отличии от. Более того, они и нашим дадут, если им все результаты передать. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
пеликен сказал(а) 13 минут назад:

У меня с точностью до наоборот. Булгаков очень понравился, а Нортон, с ее колдовским миром... мимо.

имхо.

фентези шлак. поубывав бы ещё в 90-х. то что сейчас - вижу только в критике. и да теперь попаданцы, совсем донцова.

НФ, таки да. даже скачал. но не 18 :( не успеваю читать. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Модест сказал(а) 1 час назад:

Да вы просто подводите разговор про большевиков, которых мы потеряли.

РИ конечно не была пупом научной мысли, но большевики не с каменного века начали. 

А так как главным заказчиком всей науки везде на планете Земля все же явяется военно-промышленный комплекс(если он есть конечно), то РИ при всех ее недостатках выглядела вполне на уровне тех держав, которые принято называть цивилизованные. 

Я скорее подвожу мысль под "взять и поделить". Норма прибыли, присваиваемая в России хер знает кем несообразна результатам их деятельности. Если государство не желает социальных проблем, ему лучше самому пересмотреть её и не доводить до греха. Все социальные проблемы в данный момент связаны именно с этим.

 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Che_burashka сказал(а) 39 минут назад:

 

Судя по результатам - безъяйцевые :sarcastic:

х.з. чисто по Ломброзо - норм мужики. не знаю кто это. 

вообще да, ловко нас поделили. кипим, ругаем. 

их слова ветер, наши вообще ничто. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 6 минут назад:

х.з. чисто по Ломброзо - норм мужики. не знаю кто это. 

вообще да, ловко нас поделили. кипим, ругаем. 

их слова ветер, наши вообще ничто. 

Модератору больше не наливать... в хламину, ИМХО.

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 5 минут назад:
Che_burashka сказал(а) 46 минут назад:

 

Судя по результатам - безъяйцевые :sarcastic:

х.з. чисто по Ломброзо - норм мужики. не знаю кто это. 

вообще да, ловко нас поделили. кипим, ругаем. 

их слова ветер, наши вообще ничто. 

 

Не важно, как ты выглядишь. Важно, что ты говоришь и - главное - делаешь.

Эти трое нашли себе призвание - гадить на Родину. Я рад быть с такими "поделенным".

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) 5 минут назад:

Я скорее подвожу мысль под "взять и поделить". Норма прибыли, присваиваемая в России хер знает кем несообразна результатам их деятельности. Если государство не желает социальных проблем, ему лучше самому пересмотреть её и не доводить до греха. Все социальные проблемы в данный момент связаны именно с этим.

 

Если нормы прибыли присваиваются хер знает кем, то что вы возьмете и поделите у этого самого хер знает кого?

Возьмут поделят у вас и вы будете делить у таких как вы. Вот и все.

Это уже все было. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Staryi_Russkiy сказал(а) 1 час назад:

Увы, они уже не те.

Или я уже не тот.

На днях купили немного Раковой шейки. Ничего похожего на раньшие...

Может уже не нужно ждать чего-то супер-пупер?  Просто попробовать, не ожидая ничего особенного. Мне таким макаром опять понравились барбариски, просто потому что ничего особенного от них не ждал.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про скалярное магнитное поле можно по подробнее?..

Я про все эти роторы, дивергенции и т.д. и т.п. давно не втыкался...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Che_burashka сказал(а) 1 минуту назад:

Не важно, как ты выглядишь.

угу. но в Вашем посте посыл был именно - что они из инкубатора.  

ИИ у меня слаб, потому думаю дело в фото которые приведены. 

 

честно не знаю что они говорят. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такой анекдот, про мужчин, когда у мужика температура 37 и два, он никакой, он "умирает". Это про меня. Я умираю, реально! 

И вот армия. Началась повальная простуда, построили лазарет в спортивном зале, но все туда не убрались. Заболел и я. 38 температура! Я вообще никакой. Покушать приносят в казарму, а я есть не могу! Неделю лежу не вставая. Лекарства приносит фельдшер. Не помогают лекарства. 

И тут срочная погрузка. Приходит командир роты, ко мне, и говорит - я знаю, что Вы болеете (он всегда на Вы обращался), но нужно срочно погрузить эшелон. Крановщиков других у нас нет, придётся Вам поработать. Радиатор отопления я уже забрал у старшины, и Вы можете установить его на кране, своём. 

Куда мне деваться?! Я пошёл работать. Радиатор мне не очень нужен был, там уже были молдаванами натасканы печки, но отказываться нельзя! Встал и пошёл работать. За трое суток погрузили эшелоны все, какие нужно. Не, нам поспать давали по 4 часа в сутки. И у меня вся простуда прошла! Вот эта задача - надо и всё, меня вылечила. 

Потом мне отпуск домой объявили и нулевая партия в увольнении. Но, это всё было потом. 

Всю свою рабочую жизнь, я считал, что задачу нужно выполнить любой ценой. И когда я слышу, что пенсия мала у кого-то, я думаю - может не там и не так работал? Это не касается инвалидов и т.п.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Orahan сказал(а) 1 минуту назад:

Всю свою рабочую жизнь, я считал, что задачу нужно выполнить любой ценой. И когда я слышу, что пенсия мала у кого-то, я думаю - может не там и не так работал? Это не касается инвалидов и т.п.

прошу прощения. в данном вопросе я ничего не понимаю. но мнение свое имею. 

Вы задали вопрос как раз в той форме что  ~Х*Хх2 переменных.

 

определив всех кто жалуется на пенсию в кружок "не так и не там работавших", Вы заранее отсекли .. . лень писать. нет лузлов. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пончик сказал(а) Только что:

Да. Давайте просто Китай и нас сравним. Я себе прекрасно представляю научный уровень Китая начала 90-х (мы сними работали) и существующий (мы с ними опять работаем). 

Так вот если б не их менталитет, мы бы ещё лет 10 назад от них безнадёжно отстали б, нас спасает их сложности с абстрактным мЫшленьем, насколько я понимаю, идей мало. А вот с научной структурой, общим отношением государства к науке у них вполне нормально. Это как раз то, что унас сейчас разрушается вполне целенаправленно, хотя и по дури.

А вообще, наука будет существовать если для неё будут внятно cформулированы задачи и выданы средства на их решение.

Чего от науки сейчас нужно обчеству, оно может внятно сформулировать, через своих представителей (как они себя позиционируют)? 

А опережающее развитие будет возможно, если дадут возможность формулировать цели учёным самим и будут оплачивать их забавы. Да, те самые "английские учоные".

Китайцев обсуждать не буду - потому что изначально оценочные суждения с неясным базисом объективно обсудить невозможно - есть некий Ваш опыт - ну- хорошо. Но насколько этот опыт приемлем для таких широчайших  обобщений о китайском и нашем народах - да ктож Вас знает.

Одно скажу - серьезно вводить в оборот некие "менталитеты народов" - это вообще-то очень лукавый путь. Слишком легко собственную вкусовщину выдать за что-то реально существующее.

Далее - формулировать что ему нужно от науки общество вполне может. Причем, эти желания отнюдь не новы - нужна безопасность, нужен свет и тепло. (Это далеко не все, естественно.)  Соответственно, наличие у России видов оружия, которое сейчас обеспечило ее безопасность анонсировалось Путиным в 2004 году. И бюджет под это нашелся и все остальное.

О свете и тепле - цели ставимые в атомной промышленности связанные от разработок малых реакторов до наиболее амбициозного  замыкания цикла - тоже не секрет.

Что касается формулировать цели ученым самим, да еще с оплатой забав - это вообще какая-то утопия - тот же проект Манхеттен это что не опережающее развитие, чтоли?

А он полностью и целиком детище вполне конкретных хотелок военных.

Бюджет надо обосновывать во все времена и везде - а то забавы пойдут такие, что никакое государство не выдержит.

Edited by progr
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда на стропалей учились, проходили практику в вальц - токарном отделении, это не далеко от первой домны. Повели ребят посмотреть, как мы работаем. Попали на продувку лётки. Они сказали - ни за какие деньги, мы не стали бы тут работать!

На последних секундах, идёт закрытие лётки пушкой.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 5 минут назад:

прошу прощения. в данном вопросе я ничего не понимаю. но мнение свое имею. 

Вы задали вопрос как раз в той форме что  ~Х*Хх2 переменных.

 

определив всех кто жалуется на пенсию в кружок "не так и не там работавших", Вы заранее отсекли .. . лень писать. нет лузлов. 

Я написал, что в этой жизни всё нужно заработать. Умом или здоровьем. Нет ума, плати здоровьем! Я заплатил здоровьем. 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
progr сказал(а) 4 минуты назад:

Китайцев обсуждать не буду - потому что изначально оценочные суждения с неясным базисом объективно обсудить невозможно - есть некий Ваш опыт - ну- хорошо. Но насколько этот опыт приемлем для таких широчайших  обобщений о китайском и нашем народах - да ктож Вас знает.

Одно скажу - выводить некие "менталитеты народа " - это вообще очень лукавый путь. Слишком легко собственную вкусовщину выдать за что-то реально существующее.

Далее - формулировать цели вполне может. Наличие у России видов оружия, которое сейчас обеспечило ее безопасность анонсировалось Путиным в 2004 году.

Это тот пример, что известен. Цели ставимые в атомной промышленности связанные с замыканием цикла - тоже не секрет.

Что касается формулировать цели ученым самим, да еще с оплатой забав - это вообще какая-то утопия - тот же проект Манхеттен это что не опережающее развитие, чтоли?

А он полностью и целиком детище вполне конкретных хотелок военных.

Бюджет надо обосновывать во все времена и везде - а то забавы пойдут такие, что никакое государство не выдержит.

Создание оружияне может быть основной целью государства, это средство решения какой-то большей задачи. Исходя из этого цели и ставились. Даж при разработке Бомбы цель использования атомной энергии в мирных целях присутствовала изначально, но учитывая обстановку, не была первоочередной, как и вопрос с БР.

Для СССР т20-30-х годов главной целью было развитие экономики с целью повышения качества жизнинастолько, что бы идеи социализьма стали привлекательны и для народов других капстран. Вопрос индустриализации решал. например, задачу построения промышленной базы  для построения социализьма, а уже затем и создания вооружения для защиты СССР от вражеского окружения. В СССР оружие ни когда не было главной целью.

Что является главной целью существования Российской Федерации? Побольше нефти продать и срубить бабла?

А зачем? Чего все эти люди хотят, как представляют свою и нашу дальнейшую жизнь?

Даж при царе в конце концов комиссию догадались создать, кстати, при Академии Наук на эту тему. У нас эти задачи какой-то ничтожный Орешкин формулирует.

Не делаются так дела. 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
неКони сказал(а) 10 часов назад:

EFfNWY4XUAASDL-.jpg

 

Тунбергрет Тунбергретович?

Edited by Che_burashka
эти скандинафские хфамилии!
  • Thanks (+1) 6
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Модест сказал(а) 51 минуту назад:

Если нормы прибыли присваиваются хер знает кем, то что вы возьмете и поделите у этого самого хер знает кого?

Возьмут поделят у вас и вы будете делить у таких как вы. Вот и все.

Это уже все было. 

Конечно! 

И опять повторится, если не будет изменений.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так... В этой китайской пасторали я однозначно определил Zanthoxylum bungeanum, он же "японский перец"

Ну, это те зелёные ягодки , которые героиня регулярно кидает в котел.

 

i?id=606018486a538f0a4b2039c282acd186-l&

 

Остальные продукты совсем обычны.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×