Jump to content
Базон Хикса

Долги госкомпаний оказались на триллион руб. больше ФНБ. Как с этим жить?

Recommended Posts

пятница сказал(а) Только что:

Эффективные менеджеры оказались не очень эффективны

Это смотря что подразумевать под "эффективностью". Вот лично для себя - они эффективны?

  • Thanks (+1) 7
  • Sad 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом уставе самой государственной из государственных компаний в обязательном порядке сказано, что компания не отвечает по обязательствам государства, а государство не отвечает по обязательствам компании...

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базон Хикса сказал(а) 22 минуты назад:


«Изначально никакой связи между обременением долгами, обязательствами российских госкорпораций и Фондом национального благосостояния не закладывалось. На практике получается иначе», — констатировал управляющий партнер BMS Group Алексей Матюхов.

Правительство тратит ФНБ на погашение сечинских долгов? Ну и ну.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 5 минут назад:

В любом уставе самой государственной из государственных компаний в обязательном порядке сказано, что компания не отвечает по обязательствам государства, а государство не отвечает по обязательствам компании...

Ну тут-то дело в том что Роснефть постоянно подаёт триллионные заявки на получение средств из ФНБ.

https://www.gazeta.ru/business/2014/10/22/6271465.shtml

Цитата

Глава компании Игорь Сечин тогда напомнил о введенных санкциях, которые коснулись в том числе и его компании. Как известно, США и Европа запретили средне- и долгосрочное кредитование ряда российских компаний, а позднее наложили запрет на поставку технологий для работы не шельфе и добычи трудноизвлекаемой (сланцевой) нефти. Глава «Роснефти» предложил несколько способов поддержки компании, в том числе выкуп за счет Фонда национального благосостояния новых облигаций компании на 1,5 трлн руб.

 

Так что правильнее сказать "не обязано отвечать", но если захочет - то кто им запретит.

Edited by Montmorency

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 3 минуты назад:

Ну тут-то дело в том что Роснефть постоянно подаёт триллионные заявки на получение средств из ФНБ.

Брать в долг у государства ничем не запрещено...

 

Montmorency сказал(а) 4 минуты назад:

Так что правильнее сказать "не обязано отвечать", но если захочет - то кто им запретит.

Пишется именно в том смысле, как выше сказано... И если очень хочет ответить, то не напрямую кредитору, а дав денег госкомпании, чтоб она с кредитором расплатилась...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 1 минуту назад:

Брать в долг у государства ничем не запрещено...

Конечно. Не можешь вернуть Моргану и Чейзу - перезайми у Путина, он может понять ... и простить. 

 

Если бы кто-то из моих друзей попросил бы у меня денег взаймы чтоб расплатиться с банком - я бы своих денег после этого назад не ждал. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Клуша Пуассон Шуйская сказал(а) 8 минут назад:

Более того, наличие долгов компаний и присутствие иностранных акционеров связывает по рукам и ногам наших западных "друзей", которые не в состоянии безболезненно для самих себя ввести против российских предприятий санкции.

Резюме: статья говно

Санкции запрещают приобретать новые бонды роснефти. У бонда есть срок погашения, когда Роснефть должна всё выплатить с процентами. Новые бонды продавать некому - финансовый рынок внутри России так себе, а китайцы почему-то не берут. 

 

Так что не то что западным друзьям надо что-то особенное делать - счётчик сам по себе тикает, и руки сами по себе развязываются и развязываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Основная причина роста задолженности – агрессивная скупка активов, которую «Роснефть» вела на  протяжении последних десяти лет. Вслед за приобретением компании «Северная нефть» за $600 млн (2003 год) «Роснефть» через посредника «БайкалФинансГруп» приобрела «Юганскнефтегаз» за $9,35 млрд (2004 год): сделка была профинансирована за счет привлечения кредита от «Сбербанка» в размере $1,8 млрд, а также продажи краткосрочных векселей на $6,1 млрд (из них векселя на $5,3 млрд купил «Внешэкономбанк» на средства Минфина, предназначавшихся для погашения внешнего долга РФ).

 

В 2007 году «Роснефть» победила в 5 из 12 аукционов по продаже активов «ЮКОСа», благодаря чему в ее состав вошли «Томскнефть», «Восточно-Сибирская нефтегазовая компания» (ВСНК), «Ангарская нефтехимическая компания» и Ачинский НПЗ. Для приобретения этих активов «Роснефть» привлекла бридж-кредит на $22 млрд, правда, к 2009 году она сумела его погасить. В 2013 году госкомпания заняла у зарубежных банков $31 млрд для выкупа ТНК-ВР у консорциума российских акционеров AAR и  британской BP. Наконец, в 2016 году «Роснефть» приобрела «Башнефть» за 329,7 млрд руб.

 

Формально сделка по  «Башнефти» была осуществлена за счет собственных средств «Роснефти». Однако свободные финансовые ресурсы у госкомпании появились во многом благодаря получению 1,9 трлн руб. в качестве предоплаты по долгосрочному контракту на поставку нефти в  Китай, а также 940 млрд руб. от China Development Bank Corporation. В силу того, что «Роснефть» находится под санкциями, займы со стороны европейских и американских банков для нее еще долго не будут доступны. А потому ее задолженность перед китайскими компаниями и финансовыми институтами в дальнейшем будет только возрастать.

https://echo.msk.ru/blog/rodionoff/1861956-echo/

Информация из самого неполживого источника.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Базон Хикса сказал(а) 55 минут назад:

Прямо сейчас в России и других странах живут множество людей, которым должны «Роснефть», «Газпром» и другие госкомпании. К примеру, это владельцы облигаций указанных предприятий.

Стать заемщиком — то есть тем, кому должна госкомпания — может каждый...

 

что то не понял, в чистый долг они зачислили стоимость выпущенных акций?

плюс кредиты на скупку активов в своих отраслях?

не впечатляет, там суммы могут быть больше годового ВВП

 

 

так и что, какова ситуация в реальности?

может тогда лучше полный аудит провести и посчитать все активы и пассивы этих компаний?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бензин у Башнефти очень неплох,очень.......С другой стороны,долг частных(условно) компаний держит за яйца даже сильнее чем госдолг.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
boris сказал(а) 6 минут назад:

так и что, какова ситуация в реальности?

может тогда лучше полный аудит провести и посчитать все активы и пассивы этих компаний?

 

че это я ...)

это же РБК, где аудит ,а где РБК:kolobok_twisted:

Edited by boris
  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 51 минуту назад:

В любом уставе самой государственной из государственных компаний в обязательном порядке сказано, что компания не отвечает по обязательствам государства, а государство не отвечает по обязательствам компании...

     Поэтому спите спокойно. Тут целые государства должны кой кому триллионы в даллярах и ничего, берут еще. Беспокоиться следует дающему.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Montmorency сказал(а) 34 минуты назад:

Санкции запрещают приобретать новые бонды роснефти. У бонда есть срок погашения, когда Роснефть должна всё выплатить с процентами. Новые бонды продавать некому

купите себе глобус Земли

там не только США, да и те, с удовольствием покупают через разные фонды

Montmorency сказал(а) 35 минут назад:

Так что не то что западным друзьям надо что-то особенное делать - счётчик сам по себе тикает, и руки сами по себе развязываются и развязываются.

осталось только что-то делать со своими собственными акционерами....вот разберутся с ними, тогда и говорить что-то можно будет

Share this post


Link to post
Share on other sites
User109 сказал(а) 1 час назад:
пятница сказал(а) 1 час назад:

Эффективные менеджеры оказались не очень эффективны

Это смотря что подразумевать под "эффективностью". Вот лично для себя - они эффективны?

С такими-то зарплатами, очень эффективны!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 1 час назад:

В любом уставе самой государственной из государственных компаний в обязательном порядке сказано, что компания не отвечает по обязательствам государства, а государство не отвечает по обязательствам компании...

Но деньги из бюджета они просят регулярно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 1 час назад:
Montmorency сказал(а) 1 час назад:

Ну тут-то дело в том что Роснефть постоянно подаёт триллионные заявки на получение средств из ФНБ.

Брать в долг у государства ничем не запрещено...

С чего бы это в долг, ели они просят от налоговых послаблений до прямых вливаний?

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 17 минут назад:

С чего бы это в долг, ели они просят от налоговых послаблений до прямых вливаний?

Средства ФНБ не даются безвозвратно... 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fred01 сказал(а) 8 часов назад:

Основная причина роста задолженности – агрессивная скупка активов, которую «Роснефть» вела на  протяжении последних десяти лет. Вслед за приобретением компании «Северная нефть» за $600 млн (2003 год) «Роснефть» через посредника «БайкалФинансГруп» приобрела «Юганскнефтегаз» за $9,35 млрд (2004 год): сделка была профинансирована за счет привлечения кредита от «Сбербанка» в размере $1,8 млрд, а также продажи краткосрочных векселей на $6,1 млрд (из них векселя на $5,3 млрд купил «Внешэкономбанк» на средства Минфина, предназначавшихся для погашения внешнего долга РФ).

 

В 2007 году «Роснефть» победила в 5 из 12 аукционов по продаже активов «ЮКОСа», благодаря чему в ее состав вошли «Томскнефть», «Восточно-Сибирская нефтегазовая компания» (ВСНК), «Ангарская нефтехимическая компания» и Ачинский НПЗ. Для приобретения этих активов «Роснефть» привлекла бридж-кредит на $22 млрд, правда, к 2009 году она сумела его погасить. В 2013 году госкомпания заняла у зарубежных банков $31 млрд для выкупа ТНК-ВР у консорциума российских акционеров AAR и  британской BP. Наконец, в 2016 году «Роснефть» приобрела «Башнефть» за 329,7 млрд руб.

 

====

 

в переводе на русский язык это означает что ряд частных лиц набили свои карманы путём впаривания роснефти неких "активов" за совершенно невменяемые деньги ... этот вывод вытекает из того обстоятельства, что если бы все эти новоприобретенные активы генерировали доход, соответствующий уплаченным за них деньгам, то текущие долги роснефти не выглядели настолько дикими..

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 14 часов назад:

Средства ФНБ не даются безвозвратно... 

Так они не из ФНБ просили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×