Власти хотят провести эксперимент по четырехдневной рабочей неделе

[Metan]

Власти хотят провести эксперимент по четырехдневной рабочей неделе

16 сентября 2019, 01:07

 

В Минтруде на этой неделе пройдет совещание, на котором планируется обсудить введение четырехдневной рабочей недели в тестовом режиме на предприятиях, входящих в нацпроект по повышению производительности.

 

Среди них, в частности, компании из сфер обрабатывающего производства, сельского хозяйства, научной и технической деятельности, строительства. Об этом «Известиям» заявил замминистра экономического развития Петр Засельский.

 

«На предприятиях… работники 30–40% времени ничего не делают. Наша задача не в том, чтобы сократить рабочий день, а в том, чтобы они смогли делать его полезным», — сказал он.

 

Он подчеркнул, что конкретных параметров перехода пока нет. По словам чиновника, делать окончательный вывод о сокращении рабочей недели можно будет после того, как схема будет опробована на большом количестве компаний.

 

Засельский пояснил, что тестирование сокращенной рабочей недели только в одной компании не даст результатов — для обсуждения этого вопроса нужна статистика с качественной выборкой.

 

Как заявил вице-президент «Деловой России» Николай Остарков, хорошей площадкой для эксперимента могут быть госорганы, так как именно в этой сфере процессы организации труда зачастую неэффективны.

 

Подробнее — в материале «Известий»:

Неделя 4.0: власти хотят устроить эксперимент по четырехдневке

 

https://iz.ru/921747/2019-09-16/vlasti-khotiat-provesti-eksperiment-po-chetyrekhdnevnoi-rabochei-nedele

[антабка]

Metan сказал(а) 4 минуты назад:

Как заявил вице-президент «Деловой России» Николай Остарков, хорошей площадкой для эксперимента могут быть госорганы, так как именно в этой сфере процессы организации труда зачастую неэффективны.

 устала чиновничья 3,14*братия по 5 дней то управлять. устали бедолаги работать.

 

[eta]

Коммунизм приближается

[costa2910]

Я не понимаю, как эти умники планируют ввести четырехдневную неделю в сельском хозяйстве? Ведь корову необходимо доить ежедневно. Жрут и ср - т коровы тоже каждый день.

Или головной офис агрохолдинга они считают сельским хозяйством?

Edited September 16 by costa2910

[травница]

Metan сказал(а) 21 минуту назад:

 

«На предприятиях… работники 30–40% времени ничего не делают. Наша задача не в том, чтобы сократить рабочий день, а в том, чтобы они смогли делать его полезным», — сказал он.

 

[SlyFox]

И чего эти умники с себя не начинают?

Ввели бы в Правительстве 4-х дневку - страна лишний день от этих придурков отдохнула бы.

[siguron]

антабка сказал(а) 34 минуты назад:

 устала чиновничья 3,14*братия по 5 дней то управлять. устали бедолаги работать.

 

Я так и знал, что именно эта категория жаждет четырехдневной рабочей недели.

 

Metan сказал(а) 40 минут назад:

Среди них, в частности, компании из сфер обрабатывающего производства, сельского хозяйства, научной и технической деятельности, строительства.

Как могут компании из сфер обрабатывающего производства, сельского хозяйства и строительства работать четыре дня в неделю? Во время уборочной в сельском хозяйстве вообще без выходных работают.

Edited September 16 by siguron

[Epitetofor]

О пятидневной, рабочей неделе, такие комменты были?

[siguron]

SlyFox сказал(а) 2 минуты назад:

И чего эти умники с себя не начинают?

Ввели бы в Правительстве 4-х дневку - страна лишний день от этих придурков отдохнула бы.

Они этого и хотели, но не с себя же начинать.

[С13]

costa2910 сказал(а) 18 минут назад:

Я не понимаю, как эти умники планируют ввести четырехдневную неделю в сельском хозяйстве? Ведь корову необходимо доить ежедневно. Жрут и ср - т коровы тоже каждый день.

Или головной офис агрохолдинга они считают сельским хозяйством?

Неужели вы не понимаете?

Если будут работать по 4 дня в неделю, то потребуются дополнительные работника на ту же самую работу, поскольку обязанности никуда не денутся.

Таким образом создадут дефицит рабсилы, который позволит рассосать безработицу в стране, и тем самым, улучшить показатели.

Со вводом компьютеризации рабочих мест народ надо чем-то занять. Вот и возникла идея.

 

Кстати про сельское наше хозяйство. Об автономных тракторах-комбайнах слышали? Которые управляются дистанционно? В смысле - без трактористов?

Кто или что мешает доить коров роботами- Федорами? Ну или роботами - Машами?   

Ну и т.д.

Edited September 16 by С13

[АбзаЦ]

Есть соображения.

Раз - 

человек реально становится не нужен, ибо 2 процента обеспечивают сельхоз, пять процентов промку, остальные щекотят друг друга.

Два - 

но кормить приходится всех, особо тех, кто не работает, а профессионально выбивает-выпрашивает себе деньги.

Три -

А денежек сладких всегда не хватает на всех. Поэтому где хватает - в штатах - социалка, общество модели детский сад. 

А где не хватает - общество модели колония для малолетних.

Мы будем в колонии.

Четыре.

Детсады в колонию подтянутся. Судя по соцобязательствам тех же штатов.

Пять - 

жить нам в интересные времена... 

 

[Sweix]

антабка сказал(а) 31 минуту назад:

 устала чиновничья 3,14*братия по 5 дней то управлять. устали бедолаги работать.

 

За два дня в Париж и обратно - умотаешься кататься. В четверг вечером улетел, пятница, суббота, воскресенье - тусовки, шоппинг, вечером в воскресенье домой, утром на работу -руководить родным предприятием.

Edited September 16 by Sweix

[АбзаЦ]

С13 сказал(а) 2 минуты назад:

Неужели вы не понимаете?

Если будут работать по 4 дня в неделю, то потребуются дополнительные работника на ту же самую работу, поскольку обязанности никуда не денутся.

Таким образом создадут дефицит рабсилы, который позволит рассосать безработицу в стране, и тем самым, улучшить показатели.

Со вводом компьютеризации рабочих мест народ надо чем-то занять. Вот и возникла идея.

 

Кстати про сельское наше хозяйство. Об автономных тракторах-комбайнах слышали? Которые управляются дистанционно? В смысле - без трактористов?

Кто или что мешает доить коров роботами- Федорами? Ну или роботами - Машами?   

Ну и т.д.

Роботами будут доить  в развитых странах.

И продавать нам.

Задешево.

Чтобы руками де доили, как в 90-е, римейк.

 

Человек вообще становится не нужен.

Ни на дороге, ни в управлении.

Ни в креативе, кстати.

ИИ отрабатывает эти задачи.

 

Четырехдневккой этой проблемы не решишь. Одной.

А остальных мер не видно.

Хотя первая была бы - протекционизм...

[АбзаЦ]

Sweix сказал(а) 1 час назад:

За два дня в Париж и обратно - умотаешься кататься. В четверг вечером улетел, пятница, суббота, воскресенье - тусовки, шоппинг, вечером в воскресенье домой, утром на работу -руководить родным предприятием.

...

Руководить предприятием - работа похуже охранника.

Если руководишь.

 

Охранникам этого не понять...

Edited September 16 by Муся
5.2

[costa2910]

АбзаЦ сказал(а) 4 минуты назад:

Роботами будут доить  в развитых странах.

Пальму можно роботом подоить, корову?.. ну не знаю...

[С13]

АбзаЦ сказал(а) 8 минут назад:

Роботами будут доить  в развитых странах.

И продавать нам.

Задешево.

Чтобы руками де доили, как в 90-е, римейк.

 

Человек вообще становится не нужен.

Ни на дороге, ни в управлении.

Ни в креативе, кстати.

ИИ отрабатывает эти задачи.

 

Четырехдневккой этой проблемы не решишь. Одной.

А остальных мер не видно.

Хотя первая была бы - протекционизм...

Если кому-то "не видно остальных мер", это не значит, что их не планируют ввести.

 

Та лихорадочность, с которой власти стараются пропихнуть 4х дневную неделю говорит о том, что, либо назревает какой-то кризис с занятостью, либо хотят отвлечь внимание пипла совершенно от другой области социальной жизни.

 

И то и другое требует пристального внимания вокруг.

[sergei11]

О чем спор ? Может трудовых мигрантов не завозить ? И сразу в стране дефицит рабочих рук , да и оплату труда поднимать придется , и пфр наполнится , и безработицы не будет . Сколько их , гастрабайтеров в стране ? Официально - 10 миллионов , не официально порядка 14 . Просто задумайтесь 10 миллионов рабочих мест , с которых практически не платят налогов , пенсионки и соц отчислений . А 4-х дневка ломает всю систему , не надейтесь , что в пятницу у вас будет выходной , вы просто бесплатно будете в этот день работать , не согласитесь , за забором очередь стоит .

[АбзаЦ]

costa2910 сказал(а) 19 минут назад:

Пальму можно роботом подоить, корову?.. ну не знаю...

Отвечаю.

[АбзаЦ]

С13 сказал(а) 16 минут назад:

Если кому-то "не видно остальных мер", это не значит, что их не планируют ввести.

 

Та лихорадочность, с которой власти стараются пропихнуть 4х дневную неделю говорит о том, что, либо назревает какой-то кризис с занятостью, либо хотят отвлечь внимание пипла совершенно от другой области социальной жизни.

 

И то и другое требует пристального внимания вокруг.

есть необходимые меры.

Без которых не может быть сделано ниччего.

Первая - накопление капитала ТУТ, использование его для разработки и производства роботов ТУТ.

У нас идет утечка.

То есть а наши деньги делают роботов ТАМ.

Чтобы в будущем они работали ТУТ , а деньги за это складировались ТАМ.

 

Читайте Маркса о функциях денег, вставляет, но только грамотных.

Китайцев, например...

Остальное вторично.

[АбзаЦ]

sergei11 сказал(а) 4 минуты назад:

О чем спор ? Может трудовых мигрантов не завозить ? И сразу в стране дефицит рабочих рук , да и оплату труда поднимать придется , и пфр наполнится , и безработицы не будет . Сколько их , гастрабайтеров в стране ? Официально - 10 миллионов , не официально порядка 14 . Просто задумайтесь 10 миллионов рабочих мест , с которых практически не платят налогов , пенсионки и соц отчислений . А 4-х дневка ломает всю систему , не надейтесь , что в пятницу у вас будет выходной , вы просто бесплатно будете в этот день работать , не согласитесь , за забором очередь стоит .

Да.

Не папа будет меньше пить, а дети меньше есть...

Зп упадет, люди будут работать на двух работах, 8 дней в неделю, хи.

Нет

гастарбайтеры не причина, их изгнание не поможет.

Повод, для отдельных - психотерапия.

 

Причины в другом.

Есть ли у страны потенциал для перехода на следующую стадию

У нас - не уверен.

 

[АбзаЦ]

costa2910 сказал(а) 27 минут назад:

Пальму можно роботом подоить, корову?.. ну не знаю...

Поверь, тебя как работника можно заменить уже щас.

И цена замены будет только падать.

[Sweix]

АбзаЦ сказал(а) 1 час назад:

...

Руководить предприятием - работа похуже охранника.

Если руководишь.

 

Охранникам этого не понять...

...

Лично я уже несколько лет испытываю дискомфорт от того что живу весьма неплохо в окружении сложившейся вокруг нищеты. ... заработавшие свои копейки в 90-е на вещевом рынке вымораживая там последние сопли, мозги и остатки совести - до сих пор кичатся своим «богатством» Мозги то отморожены. 

... Бан 7 дней по п.п.5.1

Edited September 16 by Муся
5.1

[Frina2]

     Была шестидневная работа, перевели на 5-тидневку. С радостью тогда встретил народ эту инициативу. Ни у кого не возникало вопросов  ни о чиновниках, ни о посевной и коровах.В перестройку помню, статьи в Литературке выходили как на Западе хорошо. В частности Францию приводили в пример. Дескать рабочий день до 15 час, а потом гуляй, в рестораны ходи.

     Сейчас у нас боятся каждого чиха из правительства. Сменная работа никуда не денется. При сменной работе как расчитывалась стоимость часа исходя из 40-часовой неделе, так и будет расчитываться исходя из часов рабочей недели.

    Вопрос только - а сколько часов она будет?

Edited September 16 by Frina2

[Хим]

Количество чиновников у нас выросло во много раз по сравнению с СССР. А ведь сейчас нет планового хозяйства - всё регулирует рынок. А тут ещё и всеобщая компьютеризация - будь она не ладна. И чего чиновнику на работе сидеть - скучно мух на стене считать, а КЗОТ не позволяет пойти в любимые места, где можно расслабить чресла и дать отдохнуть тонкой государственной душе.

И придумал чиновник:- "Надо просто меньше сидеть на работе, по закону". Гениально! Но завистливый народ может не понять и обидеться. А тогда им, работягам, первым  и разрешим не ходить на работу - всё равно ведь ничего не получится. Но виноваты тогда они  будут они сами - пусть работают лучше, как мы.

Вот такая простая причина появления "государственных" инициатив. Скоро записываться на прием к чиновнику мы будем за пол-года. Тело отдыхает...

 

[Frina2]

costa2910 сказал(а) 1 час назад:

Я не понимаю, как эти умники планируют ввести четырехдневную неделю в сельском хозяйстве? Ведь корову необходимо доить ежедневно. Жрут и ср - т коровы тоже каждый день.

Или головной офис агрохолдинга они считают сельским хозяйством?

А когда меняли в 60-х годах  6-дневку на 5-тидневку те умники видимо понимали.

Причем часто вспоминают как Сталин хотел 5-ти часовой день, тоже вопросов нет

Edited September 16 by Frina2

[Помор]

антабка сказал(а) 2 часа назад:

 устала чиновничья 3,14*братия по 5 дней то управлять. устали бедолаги работать.

 

Ну как же ...  на чиновников-то? От них же, ***, все зло!!!

***  вы уже, ребята - "демократы", в любую тему "злых ворюг чиновников и депутатов" тащите.

Неужели вам за такую херню так хорошо платят, что вы затормозить не можете?

Edited September 16 by Муся
7.4

[Хим]

Frina2 сказал(а) 5 минут назад:

А когда меняли в 60-х годах  6-дневку на 5-тидневку те умники видимо понимали.

Уменьшение рабочего времени напрямую связано с производительностью труда.

Очень простое правило:- лучше работаешь - меньше тратишь времени на ту же работу, больше отдыхаешь.

Но по утверждению власти наша производительность труда в 2,5 раза меньше чем в "цивилизованных" странах, а значит причина не в "переработке". Тогда в чём? Выше я её назвал...

 

Власть из года в год обещает уменьшить количество чиновников, но их количество только растёт, а вот работы на всех не хватает. Теперь нашли такой выход из кризиса.))

Edited September 16 by Хим

[SZlobaFM]

Два месседжа скрыты. 5.2 5.17.

Серьги за компом выдам.

Текст красный. 

[Vitamin05]

Epitetofor сказал(а) 1 час назад:

О пятидневной, рабочей неделе, такие комменты были?

Да кто его знает, надо бы посмотреть архив форумов за период начала 20-го века.

[Zabuza79]

Ну по моим впечатлениям в Москве уже давным давно работают с 11.00 до 15.00. Ни раньше ни позже москвичам по рабочим телефонам не дозвонишься, в пятницу вообще трубку никто не берет.

[Metan]

Vitamin05 сказал(а) 6 минут назад:

Да кто его знает, надо бы посмотреть архив форумов за период начала 20-го века.

 

Ссылку киньте, тоже интересно почитать 

[Zabuza79]

А серьезно то мне кажется было бы гораздо лучше сократить рабочий день с 8 до 6 часов. Для начала, в виде эксперимента до 7.

[Vitamin05]

Metan сказал(а) 7 минут назад:

 

Ссылку киньте, тоже интересно почитать 

Обязательно, как только дух подходящий вызову, спиритизмом, так сразу.

[Frina2]

Vitamin05 сказал(а) 27 минут назад:

Да кто его знает, надо бы посмотреть архив форумов за период начала 20-го века.

Вы так далеко не ходите,  дело было в во второй половине 60-х годов. И даже духа вызывать не надо. Те люди еще живы

Edited September 16 by Frina2

[TR1]

costa2910 сказал(а) 2 часа назад:

Я не понимаю, как эти умники планируют ввести четырехдневную неделю в сельском хозяйстве? Ведь корову необходимо доить ежедневно. Жрут и ср - т коровы тоже каждый день.

Или головной офис агрохолдинга они считают сельским хозяйством?

А есть вообще круглосуточные магазины. Так там продавщицы работают два-три дня, потом падают от бессоницы, их увольняют и нанимают новых. Вот где ужас-то, правда?

[Frina2]

TR1 сказал(а) 11 минут назад:

А есть вообще круглосуточные магазины. Так там продавщицы работают два-три дня, потом падают от бессоницы, их увольняют и нанимают новых. Вот где ужас-то, правда?

   Где это вы такое увидели - в круглосуточных магазинах продавцы по двое-трое суток  работают. Везде сменная работа по 12 часов, либо сутки через двое. Продавцы уходят из-за бесконечных недостач

   Или это сарказм?

Edited September 16 by Frina2

[Alisa]

С13 сказал(а) 3 часа назад:

Кто или что мешает доить коров роботами- Федорами? Ну или роботами - Машами?   

Ну и т.д.

У нас в КФХ начала работу дойка -карусель, за час работы доит 360 коров, обслуживают дойку 3 человека.

[TomCat]

Epitetofor сказал(а) 3 часа назад:

О пятидневной, рабочей неделе, такие комменты были?

До пятидневной была 6 дней по 7 часов. сделали 5 по 8. Сейчас вам предлагают 4 дня по 10 часов. Разницу чуете?

А еще при Сталине интернетов не было.

[TomCat]

Zabuza79 сказал(а) 1 час назад:

А серьезно то мне кажется было бы гораздо лучше сократить рабочий день с 8 до 6 часов. Для начала, в виде эксперимента до 7.

С сохранением заработной платы. Иначе не имеет смысла.

[costa2910]

Alisa сказал(а) 11 минут назад:

У нас в КФХ начала работу дойка -карусель, за час работы доит 360 коров, обслуживают дойку 3 человека.

И где там роботы?

[Epitetofor]

TomCat сказал(а) 17 минут назад:

До пятидневной была 6 дней по 7 часов. сделали 5 по 8. Сейчас вам предлагают 4 дня по 10 часов. Разницу чуете?

А еще при Сталине интернетов не было.

 

Цитата

Будет ли увеличено количество времени в рабочие дни после появления дополнительного выходного — пока неясно.

 

[s390]

Metan сказал(а) 4 часа назад:

«На предприятиях… работники 30–40% времени ничего не делают. Наша задача не в том, чтобы сократить рабочий день, а в том, чтобы они смогли делать его полезным», — сказал он.

А я вот что то чую запашок от "значит можно урезать з/п на 30-40%". И что бы никого не обидеть - всем, ну кроме "манагеров" естественно - именно они то за всех и пашут.

[TomCat]

Epitetofor сказал(а) 32 минуты назад:

 

 

Это прекрасно. Нам не говорят про уменьшение количества часов. Следовательно они не уменьшатся. Потому что иначе это намного важнее 4-х дневной рабочей недели. Вот так-то.

[Frina2]

s390 сказал(а) 50 минут назад:

А я вот что то чую запашок от "значит можно урезать з/п на 30-40%". И что бы никого не обидеть - всем, ну кроме "манагеров" естественно - именно они то за всех и пашут.

Тут или урезать зарплату при сохранении 8-часового дня, или увеличивать рабочий день при сохранении зарплаты.

 

Edited September 16 by Frina2

[s390]

Frina2 сказал(а) 3 минуты назад:

Тут или урезать зарплатупри сохранении 8-часового дня, или увеличивать рабочий день при сохранении зарплаты.

 

Потому что бы не мучить себя с выбором и работников переживаниями - и то и другое разом: и рабочий день увеличить и зарплату урезать. При царе-батюшек и по 14ч у станка стояли и только духовно здоровье были!

Edited September 16 by s390

[Frina2]

s390 сказал(а) 1 минуту назад:

Потому что бы не мучить себя с выбором и работников переживаниями - и то и другое разом: и рабочий день увеличить и зарплату урезать. При царе-батюшек и по 14ч у станка стояли и только духовно здоровье были!

Ну здесь вы  можете фантазировать сколько угодно и как угодно. Пока конкретики нет можно баламутить народ своими выкладками на всю катушку

[s390]

Frina2 сказал(а) 7 минут назад:

Ну здесь вы  можете фантазировать сколько угодно и как угодно. Пока конкретики нет можно баламутить народ своими выкладками на всю катушку

Пока, как показывает практика последних 30 лет, их всех возможных вариантов изменений в КЗОТ власти всегда выбирают наихудший для работника и наивыгоднейший для работодателя. Капитализм-с и та самая "невидимая рука рынка" - невидимая, но сильно волосатая лапа.

Edited September 16 by s390

[Frina2]

s390 сказал(а) 3 минуты назад:

Пока, как показывает практика последних 30 лет, их всех возможных вариантов изменений в КЗОТ власти всегда выбирают наихудший для работника и наивыгоднейший для работодателя. Капитализм-с и та самая "невидимая рука рынка" - невидимая, но сильно волосатая лапа.

Это общие слова ни о чем показывают только ваше личное отношение к власти и ваши собственные неурядицы

[s390]

Frina2 сказал(а) 11 часов назад:

Это общие слова ни о чем показывают только ваше личное отношение к власти и ваши собственные неурядицы

1) Это общие слова ни о чем.

2) Что до "неурядиц" - к сожалению они не мои собственные, а общие. "Системные" как сейчас модно говорить. Что до личного мнения - любое высказанное мнение личное. Не личным мнением бывает только пересказ чужого мнения.

3) Что до "отношения к власти" - сама постановка такого вопроса мало осмысленна. Роль персоналий тут не является определяющий. Коллективный властный "Путин" много лучше коллективного властного "Ельцина", но это никак не может поменять систему. "Один, даже если очень важный -  не подымет  простое пятивершковое бревно,  тем более  дом пятиэтажный".  Ну а элиты меньше всего настроены менять что-то в общественных отношениях если это им в ущерб, даже если это будет в прибыток остальным 95-99% населения страны. Разве что под угрозой собственной гибели, да и то как показывает опыт русской (Николай II / "временные"), французской (Луи XVI) и английской (Карл I) революций - далеко не всегда. Коллективный "Путин" - не исключение, тем более что явной угрозы "с низу" пока нет.

Edited September 16 by s390
очепятку увидел

[FPSOlkor]

SlyFox сказал(а) 6 часов назад:

И чего эти умники с себя не начинают?

Ввели бы в Правительстве 4-х дневку - страна лишний день от этих придурков отдохнула бы.

Одного дня в месяц бы хватило...