Jump to content
Sign in to follow this  
санитар

Как Сталин уничтожал коррупцию

Recommended Posts

MYK сказал(а) 2 минуты назад:

 

Автор по верхушкам пробежался. И совершенно не заметил, например, такой вот факт: руководители регионов и наркоматов (министерств) редко у Сталина долго засиживались в одном месте и на одной должности. Некоторые это объясняют личным самодурством Сталина. Но не последней целью этого было - не давать зародиться коррупционным связям.

 

 

Там с ротацией руководства было всё в порядке!

 

Не то, что "эффективные менеджеры".

 

В авиационных двигателях не разбираешься? Две ночи на изучение!

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 24 минуты назад:

 

Автор по верхушкам пробежался. И совершенно не заметил, например, такой вот факт: руководители регионов и наркоматов (министерств) редко у Сталина долго засиживались в одном месте и на одной должности. Некоторые это объясняют личным самодурством Сталина. Но не последней целью этого было - не давать зародиться коррупционным связям.

 

Сюда нужно добавить и высылку кулаков. Очень часто их не ссылали куда подальше, а просто в соседнюю область. Цель таже, разорвать коррупционные связи.

  • Thanks (+1) 2
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 28 минут назад:

 

Автор по верхушкам пробежался. И совершенно не заметил, например, такой вот факт: руководители регионов и наркоматов (министерств) редко у Сталина долго засиживались в одном месте и на одной должности. Некоторые это объясняют личным самодурством Сталина. Но не последней целью этого было - не давать зародиться коррупционным связям.

 

...а почему сейчас не так? Напомню: директор библиотеки ИНИОН РАН занимал свою должность 20(!!!)лет без перерыва... Пока она не сгорела нах... И с ней - бесценные (как оказалось вдруг) раритеты 14-15-16 веков... А сколько лет занимает должность директор Эрмитажа, не подскажите? И кого потом спрашивать, когда выяснится, что там не все (мягко говоря) в порядке?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 11 минут назад:

...а почему сейчас не так?

 

Потому что Сталин умер. В 1953 году.

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бред свинячий. Коррупция при Сталине ещё как процветала(страна была нищей, так что построивший за государственный счёт дом и купивший автомобиль чиновник по нынешним меркам сравним с владельцем нескольких дворцов, яхты и самолёта), попадали же коррупционеры к стенке не за коррупцию, а за связи с заговорщиками вроде Тухачевского, Якира итп которые также часто имели место быть. Попадался как-то скан документа про киевских чекистов которые за государственный счёт особняки себе строили, лошадей и автомобили покупали, один даже частный зверинец содержал, другой катер в пользование получил, вся эта компашка устраивала бурные оргии с приглашением известных артистов итд, но расстреляли их потому, что на оргиях присутствовали Якир и Уборевич. Вот такой "при Сталине был порядок". И не надо думать, что после 37-38 годов коррупции стало намного меньше. Меньше её стало как раз при Хрущёве который "сталинскую гвардию" подразогнал, но опять-таки не за коррупцию, а заменяя на своих сторонников менее привычных к роскошной жизни. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё по поводу сталинской коррупции и кумовщины: брат вице-премьера имеющий опыт работы авиаконструктором в течении двух лет вдруг становится главой собственного авиационного КБ и получает важнейший государственный заказ с неограниченным финансированием. Знакомая ситуация, да? Опять Рогозин родственников пристраивает? А вот не угадали - это история Артёма Микояна.

 

Артём Ива́нович Микоя́н (арм. Արտեմ Հովհաննեսի Միկոյան; имя при рождении — Анушава́н Оване́сович Микоян (арм. Անուշավան Հովհաննեսի Միկոյան); 1905 — 1970) — советский авиаконструктор армянского происхождения . Брат Анастаса Микояна. Дважды Герой Социалистического Труда.

Весной 1936 года Микоян приступил к написанию дипломного проекта, работа над которым заняла больше года. 22 октября 1937 года он защитил дипломный проект, ему было присвоено звание военного инженера-механика ВВС РККА.

8 декабря 1939 года приказом НКАП Микоян был назначен начальником КБ-1 и заместителем главного конструктора ГАЗ № 1. Этот день считается днём образования КБ имени А. И. Микояна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Микоян,_Артём_Иванович

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сравнивать ту коррупцию с нынешней это всё равно что сравнивать ворону с мухой.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
nukemall сказал(а) 7 минут назад:

И ещё по поводу сталинской коррупции и кумовщины: брат вице-премьера имеющий опыт работы авиаконструктором в течении двух лет вдруг становится главой собственного авиационного КБ и получает важнейший государственный заказ с неограниченным финансированием. Знакомая ситуация, да? Опять Рогозин родственников пристраивает? А вот не угадали - это история Артёма Микояна.

 

Артём Ива́нович Микоя́н (арм. Արտեմ Հովհաննեսի Միկոյան; имя при рождении — Анушава́н Оване́сович Микоян (арм. Անուշավան Հովհաննեսի Միկոյան); 1905 — 1970) — советский авиаконструктор армянского происхождения . Брат Анастаса Микояна. Дважды Герой Социалистического Труда.

Весной 1936 года Микоян приступил к написанию дипломного проекта, работа над которым заняла больше года. 22 октября 1937 года он защитил дипломный проект, ему было присвоено звание военного инженера-механика ВВС РККА.

8 декабря 1939 года приказом НКАП Микоян был назначен начальником КБ-1 и заместителем главного конструктора ГАЗ № 1. Этот день считается днём образования КБ имени А. И. Микояна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Микоян,_Артём_Иванович

(Пожал плечами)Помимо кумовщины-тут имели место быть и реальные достижения с талантом Микояна.Долгое время,я сам,относился с Микояну с Гуревичем-как Вы.Ну,типа,два жада с помощью родственных связей подсидели Поликарпова.ГЛЫБУ!Да и на тот момент ни хрена не сделали.Даже поликарповский самолёт МиГ-1\3 довести до ума не смогли.Всю войну просто протирали штаны и прожирали госбюджет.НО(!) вот опыты и пр.НИОКР проводили,почти,бешеными темпами.Что,кстати и помогло им выйти вперёд на реактивной тяге.А там,даже другая глыба-Яковлев обкакался.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 1 час назад:

 

Автор по верхушкам пробежался. И совершенно не заметил, например, такой вот факт: руководители регионов и наркоматов (министерств) редко у Сталина долго засиживались в одном месте и на одной должности. Некоторые это объясняют личным самодурством Сталина. Но не последней целью этого было - не давать зародиться коррупционным связям.

 

Хм...Со временем чел "зажирается".И это имеет место ко всем,независимо от должности.А у Сталина не засиживались,потому-что:пообещал-выполни.Не можешь?А вот тут другие обещают.Ну,как бы пример Зальцмана навевает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧКБ сказал(а) 28 минут назад:

(Пожал плечами)Помимо кумовщины-тут имели место быть и реальные достижения с талантом Микояна.Долгое время,я сам,относился с Микояну с Гуревичем-как Вы.Ну,типа,два жада с помощью родственных связей подсидели Поликарпова.ГЛЫБУ!Да и на тот момент ни хрена не сделали.Даже поликарповский самолёт МиГ-1\3 довести до ума не смогли.Всю войну просто протирали штаны и прожирали госбюджет.НО(!) вот опыты и пр.НИОКР проводили,почти,бешеными темпами.Что,кстати и помогло им выйти вперёд на реактивной тяге.А там,даже другая глыба-Яковлев обкакался.

 

Это уже постфактум. А на момент образования КБ Микоян был никто и звать никак, потому объяснить создание под него КБ ничем кроме родственных связей нельзя. Ну повезло, не то, что с другим влиятельным родственничком Сильванским который истребитель не сделал, зато навыписывал себе премий и присвоил дорогой автомобиль(по тем временам это примерно как сейчас присвоить авиалайнер). В общем и целом кумовщина больше злит никчёмных хомячков, чем вредит - в среднем у чьих-то родственников получается не хуже, чем у тех, кто всего добился сам. Взять хотя бы Котина и Кошкина - первый был через жену связан с Ворошиловым, второй связей не имел, на судьбу КВ и Т-34 это не повлияло. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 2 часа назад:

Коррупцию называют одной из главных проблем современной России

     Начали тему, которая неистребима как тараканы. Коррупция есть везде  и во всех странах, включая государства. Где то даже легализовано под одной фразой лоббизм. ЕЕ не истребить пока живо человечество, с уходом их исчезнет само собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nukemall сказал(а) 1 час назад:

Взять хотя бы Котина и Кошкина - первый был через жену связан с Ворошиловым, второй связей не имел, на судьбу КВ и Т-34 это не повлияло. 

Ох, зря Вы упомянули Котина. Там было страшная судьба у Цейца. 

В 22 году  закончил Бауманку. С конца 20-х работал вместе с немцами в Казани над проектами среднего и тяжелого танков. В 30 году осужден на червонец по 58-8 (Террористические акты, направленные против представителей советской власти) и 58-11 (Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению  контрреволюционных преступлений). В заключение работал в тракторном КБ. В 32 освобожден досрочно. С 34 работает на Кировском. В 37 в КБ завода возглавлял работы над танком СМК (из облегченного варианта СМК и родился КВ-1). Но в 38 опять арестован. Отбывал срок на родном заводе, с которым эвакуировался в Челябинск. Освобожден в 1942. Летом 42 года скончался на рабочем месте. В это время возглавлял проект облегченного КВ-1 (КВ-13 - прототип ИС-1). 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
PUU18 сказал(а) 12 часов назад:
санитар сказал(а) 14 часов назад:

Коррупцию называют одной из главных проблем современной России

     Начали тему, которая неистребима как тараканы. Коррупция есть везде  и во всех странах, включая государства. Где то даже легализовано под одной фразой лоббизм. ЕЕ не истребить пока живо человечество, с уходом их исчезнет само собой.

 

Это не означает, что тараканов надо специально разводить или попустительствовать их существованию.

Увидел таракана - сразу же займись ремонтом сантехники и генеральной уборкой. И закрепи всё это применением новейшего средства.

А потом внимательно смотри, не появился ли ещё какой-нибудь.

 

Это называется гигиена жилища. И проводится она каждый божий день всю жизнь.

В этом смысле фраза "победить тараканов невозможно" - это НЛП-программирование осуществляемое тараканами засевшими в голове с целью обеспечить победу тараканов над людьми.

 

Если вы говорите, что с тараканами не нужно бороться, что это бессмысленно, то либо ваш мозг захватили тараканы, либо вы предатель рода людского и продались тараканам за понюшку тараканьего дерьма.

 

В отношении коррупционеров всё тоже самое: гигиена государства и общества должна проводиться ежедневно и всегда. Отказ от гигиены означает болезни и смерть.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
санитар сказал(а) 15 часов назад:

Коррупцию можно и нужно победить,

Нет. Коррупция -- это обратная сторона власти. Там, где есть власть, там есть коррупция. Вот, как  жизнь человека не возможна без дефекации, так же и власть не возможна без коррупции. Победить её полностью невозможно, как нельзя перестать выдыхать углекислый газ. Сколько-то полная победа над коррупцией возможна только в условиях политической диктатуры. 

Но! Коррупцию можно и нужно контролировать. Нивелировать до такого состояния, что рядовые граждане никогда с ней не столкнутся, а экономика страны не будет от неё страдать. 

 

Причина успеха большевиков в борьбе с коррупцией в сочетании принципов советской власти с мощным репрессивным аппаратом и параллельным советскому партийным аппаратом.

  

Share this post


Link to post
Share on other sites
nukemall сказал(а) 18 часов назад:

 

Это уже постфактум. А на момент образования КБ Микоян был никто и звать никак, потому объяснить создание под него КБ ничем кроме родственных связей нельзя. Ну повезло, не то, что с другим влиятельным родственничком Сильванским который истребитель не сделал, зато навыписывал себе премий и присвоил дорогой автомобиль(по тем временам это примерно как сейчас присвоить авиалайнер). В общем и целом кумовщина больше злит никчёмных хомячков, чем вредит - в среднем у чьих-то родственников получается не хуже, чем у тех, кто всего добился сам. Взять хотя бы Котина и Кошкина - первый был через жену связан с Ворошиловым, второй связей не имел, на судьбу КВ и Т-34 это не повлияло. 

Создание КБ Лавочкина,да ещё некоторых других, противоречит Вашим высказываниям.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧКБ сказал(а) 4 минуты назад:

Создание КБ Лавочкина,да ещё некоторых других, противоречит Вашим высказываниям.

 

Чем противоречит? Лавочкин до создания собственного КБ имел больше десяти лет опыта работы в различных КБ и в ГУАП. Яковлев опять же десяток лет опыта имел, первый планер построил в 1924 году, КБ создано в 1934.  Сухой, Петляков - много лет работали у Туполева. И только Микоян весь такой красивый через два года после ВУЗа(до которого работал по партийной линии) получил собственное КБ под уведённую у Поликарпова тему И-200. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 5 часов назад:

 

Но! Коррупцию можно и нужно контролировать. Нивелировать до такого состояния, что рядовые граждане никогда с ней не столкнутся, а экономика страны не будет от неё страдать. 

Причина успеха большевиков в борьбе с коррупцией в сочетании принципов советской власти с мощным репрессивным аппаратом и параллельным советскому партийным аппаратом.  

 

Не было никакого успеха, был позорный проигрыш. К 70-м годам коррупция стала абсолютно тотальной, преступниками были практически все и это считалось нормой, никто не возмущался ни монологом Райкина про "вкус списфицкий", ни моментом в "Иронии судьбы" когда главные герои обсуждают кто какую дал взятку за дефицитную "стенку"(диалог был нужен чтобы показать что Лукашин лох и рохля - заплатил больше, чем принято).  Это сейчас рядовые граждане из числа слабоумных могут часами с пеной у рта нести чушь про "ужасную коррупцию в России", но если спросить когда и при каких обстоятельствах они с коррупцией последний раз сталкивались начнут визжать про соловьёва-киселёва-кремлеботов-итд. А в советские времена коррупция была абсолютно везде, без участия в коррупционном преступлении часто нельзя было купить копчёную колбасу или растворимый кофе, нормальное мясо, цветной телевизор или фотоаппарат. Тому же визжащему про "ужасную коррупцию" хомячку рассказываешь как оно было - у хомячка случается когнитивный диссонанс и в глазах "синий экран смерти" мелькает, хомячок-то привык слушать пропагандонские сказочки про "великолепную колбасу по ГОСТу и бесплатные квартиры", реальность его не интересует. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nukemall сказал(а) 6 часов назад:

 

Чем противоречит? Лавочкин до создания собственного КБ имел больше десяти лет опыта работы в различных КБ и в ГУАП. Яковлев опять же десяток лет опыта имел, первый планер построил в 1924 году, КБ создано в 1934.  Сухой, Петляков - много лет работали у Туполева. И только Микоян весь такой красивый через два года после ВУЗа(до которого работал по партийной линии) получил собственное КБ под уведённую у Поликарпова тему И-200. 

Займёмся мелким придиризмом?Да,навоз вопрос.Ежели что,то мне не тяжело обратиться на АИФ-там поддержат.:cleaning-glasses::egipet:Ну или на землю спустят...:kolobok_redface::hi: Бериев,Бартини с Ермолаевым.Да и Лавочкин с Сухим и Петляковым были никто и звали их никак.Ну,работали...И ЧТО?Как там в фильме?Имья сыстэр,имья...Тфу...Идеи где?Где обещание результата с доказательствами?При всём своём уважении к Поликарпову-на тот момент Поликарпов "зажрался"!Почитайте работу Иванова .Поликарпов требовал импортный движок.Да!Он был прав!Но Микоян и Гуревич с расчётами доказали,что можно и на имеющемся движке достичь требуемое.Будем спорить?Или Вы додумаете сами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и правильно ИВС делал, ибо взяточник- чиновник, как представитель Власти, дискредитирует саму власть, а не себя любимого. Соответственно, это и есть таки подрывная деятельность, а формируя подельников - таки создание подрывной организации...

Ну и что из того что не по идейным соображениям, а за бабки...:hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×