Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

GloG

Индонезия за 11 Су-35 не заплатит России ни цента

Recommended Posts

Чем опасна для нас «странная дружба» между Москвой и Джакартой

Индонезия за 11 Су-35 не заплатит России ни цента
Фото: BarcroftMedia/TASS
 

Издание The Economist сообщило о новом, еще более жестком обострении экономического конфликта между ЕС и Индонезией. Предметом двухлетнего спора является пальмовое масло, которое составляет половину сельскохозяйственной продукции крупнейшего островного государства Юго-Восточной Азии и обеспечивает доходом 650 тысяч местных фермеров (5% ВВП).

 

Мировой рынок этого продукта превысил 62 млн. тонн, из которого 85% производится в Индонезии. Европа, как известно, по объемам является вторым импортером этого сырья. Издание The Economist поделилось информацией, что до 50% всех продуктов, продаваемых в западных, главным образом в американских супермаркетах, содержат пальмовое масло в тех или иных концентрациях.

 

При этом ответственные врачи во всем мире бьют в колокола, называя пальмовое масло настоящим убийцей — медленным ядом. «Свободная Пресса» еще в 2016 году рассказывала об этой опасности: «массовая доля насыщенных жирных кислот в пальмовом масле составляет 76,3% (бараньем жире — 51,2% и говяжьем — 50,9%). При этом температура его застывания достигает 41 °C, то есть выше температуры человеческого тела. Даже в царской России использование пальмового масла было вне закона».

 

Европейский парламент наконец-то решил закрутить гайки. Он предложил прекратить в 2021 году государственные субсидии для производства биотоплива из пальмового масла. По сути, это означает запрет на импорт сырья из стран Юго-Восточной Азии. Решение принято, в том числе и потому, что биодизель из пальмового масла является худшим из всех биотоплив, генерирующим в три раза больше парниковых газов, чем, к примеру, нефтяное дизельное топливо и на порядок больше, чем природный газ.

 

Эти шаги Брюсселя вызвали ярость в Джакарте, в которой сформировался мощнейший Малазийский совет по пальмовому маслу (МСПМ). Он настолько влиятелен, что его уже назвали государством в государстве. Мало кто знает, что лоббисты из МСПМ в 2018 году даже сломили сопротивление европейских влиятельных «зеленых». The Jakarta Post, комментируя свою победу над еврокомиссарами, тогда написала: «Те, кто в отрасли (по производству пальмового масла — авт.) должны быть готовы к продолжению политических битв».

 

Так и случилось: Евросоюз в 2019 году все-таки решил заменить пальмовое масло на биосырье (рапс), выращиваемое немецкими, французскими и голландскими фермерами. Кроме того, в 2020—2021 годах должен заработать «Северный поток-2», что, безусловно, является частью общего плана европейских политических экологов. Сегодня, к слову, каждый третий водитель ЕС заливает в бак своей машины индонезийский или малазийский биодизель.

 

Подчеркнем также, что МСПМ в 2001—2017 годах вырубил более 24 млн. га леса Индонезии, которые стали сельскохозяйственными плантациями. В Малайзии по этой же причине уничтожили еще более 7 млн. га. Сделано это было, между прочим, с подачи Европейской комиссии, которая в начале 21 века утвердила Директиву по возобновляемым источникам энергии. Похоже, что теперь из-за потери российского рынка сбыта сельхозпродукции, европейских фермеров будут спасать субсидиями для выращивания рапса, как альтернативу импорта из Юго-Восточной Азии.

 

Кроме того, Франция и Норвегия ввели драконовские меры против использования этого сырья в пищевой индустрии, а Норвегия вообще обязалась отказаться от индонезийского сырья в любых сферах экономики. Можно не сомневаться, что за этими государствами последуют и другие западные страны, правительства которых не на словах, а на деле заботятся о здоровье своих граждан.

 

Джакарта готова начать торговую войну Брюсселю, запретив импорт европейских товаров. А поскольку до «часа X» осталось всего ничего, правительство соседней Малайзии также объявляет ультиматум ЕС, пригрозив аннулировать оборонные контракты на покупку дорогих франко-немецких истребителей. Куала-Лумпур сообщила, что предложит России, Китаю и Пакистану обмен пальмового масла на боевые самолеты и вертолеты.

 

В этой связи индонезийский военный новостной портал Militermeter сообщил, что «Россия готова заключить договор бартера пальмового масла на самолеты Су-35 или даже на Су-57, если Малайзия примет решение обновить парк своих истребителей МиГ-29, которым пора на пенсию».

 

«Директор департамента международного сотрудничества Ростеха Виктор Кладов рассказал „Нью Стрейтс таймс“, что Россия готова купить малазийское пальмовое масло в больших количествах, чтобы улучшить баланс двусторонней торговли, с возможностью по бартеру для закупки вооружения и военной техники, а также передачи технологий», пишет Militermeter. В статье также сказано, что «даже Китай снизил объемы импорта этого товара (пальмового масла)».

 

Что касается индонезийского контракта на поставку 11 истребителей Су-35 на сумму до $ 1 млрд., в российских СМИ некоторые эксперты поспешили успокоить нашу общественность, дескать, пальмовое масло, которым расплатится Джакарта с «Сухим», реализуют на региональных биржах, а не привезут в РФ.

 

Правда, непонятно: почему это не сделает страна-покупатель, если сырье легко продать? Кроме того, напрашивается еще один интересный вопрос: а что будет с ценой в 2021 году, когда де-факто вступят в силу европейские санкции против пальмового масла. Речь, к слову, идет о лишних 6,2 млн. тоннах, которые не ввезут в ЕС и которые создадут на глобальном рынке гигантский переизбыток. К 2030 году эти невостребованные объемы удвоятся. Логично ожидать катастрофическое падение стоимости индонезийского и малазийского сельскохозяйственного бартера уже в самое ближайшее время.

 

Бросается также в глаза очевидное равнодушие Вашингтона к сделке «Су-35 на пальмовое масло», тогда как других клиентов российской оборонки янки просто душат. Джакарта в августе прошлого года сообщила о якобы значительном давлении со стороны Соединенных Штатов. Но каких-либо шагов по противодействию со стороны Госдепа не последовало. Похоже, индонезийцы набивают себе цену.

 

Обращает на себя внимание еще и то, что со стороны Джакарты в сделке по приобретению российских «сушек» участвуют три ведомства: Минобороны, Министерство торговли и Минфин. Это означает, что за наши самолеты хотя бы частично должны расплатиться валютой. Но островной финансовый регулятор упорно не подписывает документы, хотя первый самолет передадут заказчику до конца года. Складывается впечатление, что Москву наклоняют лоббисты МСПМ, чтобы полностью перейти на бартер. Если это случится, за передовые истребители РФ не получит ни цента «живыми» деньгами.

 

С другой стороны, Индонезия уже обжигалась на «дружбе» с Вашингтоном. В 1999 году США встали на сторону Австралии во время конфликта Сиднея и Джакарты из-за Восточного Тимора. Американцы сразу же прекратили поставки запчастей для истребителей F-5 и F-16A ВВС Индонезии. В итоге индонезийские самолеты оказались прикованными к аэродромам. Поэтому еще неизвестно, кто больше потеряет, если РФ проявит принципиальный подход.

 

Да, Россия остро нуждается в новых сделках на рынке оружия, поэтому поставку 11 Су-35 можно было только приветствовать. Но сегодня становится ясно, что данный контракт несет в себе высокие риски, плюс к этому велика вероятность, что бартерное пальмовое масло в гигантских объемах вопреки здравому смыслу будет доставлено в нашу страну и «волшебным образом» превратится в смертельно опасные продукты. Наши «умельцы» в подобных вопросах — мастера на все руки.


 

https://svpressa.ru/economy/article/235172/?utm_source=finobzor.ru

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 3 часа назад:

Статья - заказуха.

 

Непонятно, на какую аудиторию! Ну не для Рогозина же! Могу к нему относиться плохо, но что он (как должностное лицо) ни одного доллара ником не спустит, я уверена более чем! Не говоря уж о Путине. Этот вообще с глоткой цену выгрызет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно почему европейцы гонят на пальмовое масло. Им надо поддержать своих производителей рапса. А автор статьи зачем это делает? Продукт, как продукт. Если оливковое масло, есть подсолнечное, есть пальмовое (которое не из пальм, а из их плодов). Понятно, что не самое полезное. Но если много, то не полезно любое масло. Просто не надо налегать на жирные продукты, а какой там жир, от пальмового масла, или от подсолнечного, организму пофиг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 14 минут назад:

При этом ответственные врачи во всем мире бьют в колокола, называя пальмовое масло настоящим убийцей — медленным ядом. «Свободная Пресса» еще в 2016 году рассказывала об этой опасности: «массовая доля насыщенных жирных кислот в пальмовом масле составляет 76,3% (бараньем жире — 51,2% и говяжьем — 50,9%). При этом температура его застывания достигает 41 °C, то есть выше температуры человеческого тела.

Не знаю, что там на счет насыщенных жирных кислот, но я что-то не помню, чтобы бараний или говяжий жир таяли у меня в руках. А их, как я вижу, запретить не хотят.

 

Чтобы это значило?:kolobok_redface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
OGOGO сказал(а) Только что:

от пальмового масла, или от подсолнечного, организму пофиг

 

Не совсем так, вернее, совсем не так, но это совсем другая история.

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 2 минуты назад:

Статья - заказуха.

 

ВСЕ статьи - заказуха !!!

Проблема .... не все  статьи заказаны  нами .....

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 1 минуту назад:

 

ВСЕ статьи - заказуха !!!

Проблема .... не все  статьи заказаны  нами .....

 

Это - да...

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 1 минуту назад:

ВСЕ статьи - заказуха !!!

 

Вы хоть раз гонорар за статью получали? Просто интересна степень Вашей компетенции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) Только что:

 

Вы хоть раз гонорар за статью получали? Просто интересна степень Вашей компетенции.

 

Зависть - нехорошее чувство ...

Вы слишком часто интересуетесь гонорарами  ...

судя по  Вашей больной реакции к этому вопросу  Ваша компетенция равна нулю и никто Вам  не платит и не собирается   :morning:

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 6 минут назад:

Вы слишком часто интересуетесь гонорарами

 

Публичные здесь и при всех извинения за голимый гон или ссылки в студию.

 

GloG сказал(а) 6 минут назад:

никто Вам  не платит и не собирается

 

Я не пишу политологических статей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 29 минут назад:

При этом ответственные врачи во всем мире бьют в колокола, называя пальмовое масло настоящим убийцей — медленным ядом. «Свободная Пресса» еще в 2016 году рассказывала об этой опасности: «массовая доля насыщенных жирных кислот в пальмовом масле составляет 76,3% (бараньем жире — 51,2% и говяжьем — 50,9%). При этом температура его застывания достигает 41 °C, то есть выше температуры человеческого тела. Даже в царской России использование пальмового масла было вне закона».

Чего-то запахло либерастами. Особенно, при упоминании царской России, где свободно в аптеках продавался и героин и кокаин... Проверяем по той же Вике:

Цитата

Пальмовое масло состоит из ненасыщенных и насыщенных жирных кислот. В нём содержатся пальмитиновая, линолевая, олеиновая (примерно 2,6 мг на 100 г масла), стеариновая, миристиновая и арахиновая кислота.

Степень ненасыщенности (отношение массы ненасыщенных жирных кислот к массе насыщенных) в пальмовом масле равна 1,0. Для сравнения, в сливочном масле степень ненасыщенности в два раза ниже — 0,5. Таким образом, сливочное масло более насыщенное (содержит больше насыщенных жирных кислот).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 2 минуты назад:

 

Извинения за голимый гон или ссылки в студию.

 

У меня хорошо с памятью ,

хотя я вряд ли смогу назвать 10 ников с Усадьбы ,

ссылок не будет ,

но , 100%  Вы мне уже спрашивали сколько мне платят   :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 12 минут назад:
OGOGO сказал(а) 13 минут назад:

от пальмового масла, или от подсолнечного, организму пофиг

 

Не совсем так, вернее, совсем не так, но это совсем другая история.

 

Ну понятно, что самое отлично-полезное это оливковое. Потом подсолнечное и где-то чуть похуже это пальмовое. Но и в нём есть полезные вещества, витамины и прочие радости. Там антиоксидантов дофига, поэтому продукты с ним не портятся долго, вот за это его и ценят. Ну и цена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 23 минуты назад:

100%  Вы мне уже спрашивали сколько мне платят

 

Главное не расчёсывать извилины, пока они там бегают!

 

76fa03817bc3a17da2fecb15b84ecd22_w200.gi

 

OGOGO сказал(а) 21 минуту назад:

самое отлично-полезное это оливковое. Потом подсолнечное и где-то чуть похуже это пальмовое

 

Полезное - своё! Для нас - подсолнечное. Чем полезно оливковое, мне никто никогда так и не рассказал. Пальмовое вообще тихий ужас, вы на его температуру плавления посмотрите!

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 1 час назад:

 

Главное не расчёсывать извилины, пока они там бегают!

 

 

Полезное - своё! Для нас - подсолнечное. Чем полезно оливковое, мне никто никогда так и не рассказал. Пальмовое вообще тихий ужас, в на еготемпературу плавления посмотрите!

Горчичное рулит :cleaning-glasses::cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 15 минут назад:

Пальмовое вообще тихий ужас, вы на его температуру плавления посмотрите!

 

И что? Вы его в чистом виде не кусайте и всё будет нормально. Свиное сало, кстати, тоже не очень плавится и ничего - жрём-с!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

я совсем не в теме, и в целом солидарен, что статья заказуха, но где-то натыкался, что пальмовое масло бывает очень разным, и в нашем пищепроме используют совсем не лучший его вариант

Share this post


Link to post
Share on other sites
пользователь сказал(а) 3 часа назад:

Не знаю, что там на счет насыщенных жирных кислот, но я что-то не помню, чтобы бараний или говяжий жир таяли у меня в руках. А их, как я вижу, запретить не хотят.

 

Чтобы это значило?:kolobok_redface:

А сало так токма на раскаленной сковороде тает и то если яйцами укрыть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 1 час назад:

 

Зависть - нехорошее чувство ...

Вы слишком часто интересуетесь гонорарами  ...

судя по  Вашей больной реакции к этому вопросу  Ваша компетенция равна нулю и никто Вам  не платит и не собирается   :morning:

Слова не мальчика , но мужа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично я за то , чтобы запретить импорт пальмоврго масла в Россию, а развести стада коров и потреблять чисто , натуральное молоко и сливочное масло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 1 час назад:

The Bred Of The Sive Koбылы!

Вайс? Кейс? Шнапс? 

Всё и все в одном флаконе:sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valeri сказал(а) 2 часа назад:

Вайс? Кейс? Шнапс? 

Всё и все в одном флаконе

 

Всех в один флакон не засунуть, толкаться будут.

 

The loyal liberal сказал(а) 2 часа назад:

Слова не мальчика , но мужа.

 

Жене не позавидуешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
GloG сказал(а) 3 часа назад:

При этом температура его застывания достигает 41 °C, то есть выше температуры человеческого тела

 

Боюсь, если ваше тело остыло до точки, когда пальмовое масло начнёт сворачиваться в теле, то у вас проблемы похуже, чем просто присутствие этого масла в организме :):):)

Share this post


Link to post
Share on other sites
tbirdrus сказал(а) 37 минут назад:

 

Боюсь, если ваше тело остыло до точки, когда пальмовое масло начнёт сворачиваться в теле, то у вас проблемы похуже, чем просто присутствие этого масла в организме :):):)

Советуете дружить с пальмовым маслом до полной замены любой другой пищи? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
mart сказал(а) 3 часа назад:

Всю жизнь жили на подсолнечном....остальное от лукавого))

Мне моя бабушка 1903 года рождения рассказывала , что у её тети в городе Сызрани до революции была бакалейная лавочка.Так там растительного масла было двадцать сортов. Самое вкусное коноплянное. Густое , зеленого цвета.Очень ароматное.Так и не удалось попробовать.:(

Share this post


Link to post
Share on other sites
The loyal liberal сказал(а) 2 часа назад:

Лично я за то , чтобы запретить импорт пальмоврго масла в Россию, а развести стада коров и потреблять чисто , натуральное молоко и сливочное масло.

Напомню: довольно дорогое мыло называется "Палмолив" - смесь пальмового и оливкового масла. К чему я? Да только натуральной косметики на основе пальмового масла страна потребляет на много миллиардов в год. Один вшивый ярд - не о чем. И да: из наших коров лучше делать масло для еды, а не для косметики, да?

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) 7 минут назад:

Напомню: довольно дорогое мыло называется "Палмолив" - смесь пальмового и оливкового масла. К чему я? Да только натуральной косметики на основе пальмового масла страна потребляет на много миллиардов в год. Один вшивый ярд - не о чем. И да: из наших коров лучше делать масло для еды, а не для косметики, да?

Я думаю , что на это мыло идет масло лучшего качества чем на изготовление спредов. :sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
The loyal liberal сказал(а) Только что:

Я думаю , что на это мыло идет масло лучшего качества чем на изготовление спредов. :sarcastic:

Я заметил, что бум спредов уже прошел. Никто не вкладывает в рекламу "масло лёгкое, легко мажется" деньги для рекламы. Моя, кстати, вместо спредов покупает обычный маргарин - для выпечки, понятно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
sofokl сказал(а) Только что:

Я заметил, что бум спредов уже прошел. Никто не вкладывает в рекламу "масло лёгкое, легко мажется" деньги для рекламы. Моя, кстати, вместо спредов покупает обычный маргарин - для выпечки, понятно...

 Какая разница , что изготавливать? Маргарин из пальмового масла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 У меня родственники живут в Темрюке , так вот они уверяют , что все растительное масло в России делают из пальмового и постоянно шлют для салатов не рафинированное подсолнечное. С запахом. У них там вот такое поверье существует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
The loyal liberal сказал(а) 33 минуты назад:

Самое вкусное коноплянное. Густое , зеленого цвета.Очень ароматное.Так и не удалось попробовать.:(

 

А чего там пробовать - иди да покупай. 

Стоит недорого. Продаётся свободно. В крупных супермаркетах всех городов. 

Как и десятки видов других масел. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И это... если уж зашла речь, то самое интересное масло - рисовое. Жарить во фритюре на нём - просто и безопасно (самая высокая температура разложения), но это глупо, лучше в салаты. 

И да - идеальная основа для купажей (то же конопляное, льняное, кунжутное в чистом виде особо не используешь - вкуса-запаха в них от «много» до «очень много»), для настаивания (пажитник, перец чили) и для соусов. Тот же майонез на нём - мняшка - «душу продать»...

Что до оливкового, так «У меня в деревне»© его сотни видов. Разной степени вкусности и качества. 

По крайней мере, то что покупают туристы в магазинах на вылете, ни один местный житель в рот не возьмёт...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У человека должен быть выбор и наличие тех или иных компонентов, должны быть четко указанны на этикетках, в России же пишут кто на что горазд и вполне себе свободно выдают пальмовое масло за сливочное

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 6 часов назад:

 

Непонятно, на какую аудиторию! Ну не для Рогозина же! Могу к нему относиться плохо, но что он (как должностное лицо) ни одного доллара ником не спустит, я уверена более чем! Не говоря уж о Путине. Этот вообще с глоткой цену выгрызет.

Ну, если вы уверены более чем,то тогда конечно. Я тоже с вами соглашусь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
The loyal liberal сказал(а) 9 часов назад:

Советуете дружить с пальмовым маслом до полной замены любой другой пищи? :)

 

Зачем?  Используйте оливковое :):):)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 9 часов назад:

 

А чего там пробовать - иди да покупай. 

Стоит недорого. Продаётся свободно. В крупных супермаркетах всех городов. 

Как и десятки видов других масел. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

×