Jump to content
Sign in to follow this  
Mic47

США: СССР не оказалось в числе победителей во Второй мировой войне

Recommended Posts

Ладно СССР, а где Украина. Ведь любому свидомому хихлу известно, что Бандера, Шухевич и дивизия СС "Галичина" сражались против Гитлера и победили его.

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 9 минут назад:

Следующий шаг: СССР и Германия - союзники,

Как ни странно но да. В борьбе за правду о ВОВ, немцы теперь наши «союзники» и свидетели победы

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 2 минуты назад:

Нам надо меньше стенать и заламывать руки по поводу вот такого......Тихо и спокойно ковать мечи и составлять спец.списки их грязных дел.

 

Цитата


МОСКВА, 3 мая — РИА Новости. Москва выступила против договора о запрещении ядерного оружия, следует из сообщения, опубликованного на сайте МИД.
Ведомство цитирует выступление российской делегации на сессии подготовительного комитета Конференции 2020 года в Нью-Йорке, посвященной действию Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО).


 

 
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) Только что:

 

 

Эта мера единственно-логичная.По другому просто быть не может.В силу известных причин.НАТО много,нас мало.Пока.Причём во всех отношениях.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
awwa сказал(а) 6 минут назад:

Педерасты-извращенцы?:D

 

 

В обоих смыслах этого слова.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raven912 сказал(а) Только что:

В качестве алаверды провести и широко опубликовать результаты исследований: какую долю нефти поставила Рейху Стандарт ойл, какую долю стали, алюминия, легирующих добавок загнали Гитлеру северо-американские "частные лица" как сами, так и через посредников вроде Португалии, Испании и т.д...

Это беспользы.В наших медиа нет смысла.Всё и так давно известно.В их медиа бесполезно.Они все под пендосами лежат........

  • Thanks (+1) 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 53 минуты назад:

Следующий шаг: СССР и Германия - союзники, а далее лозунг для своего быдла: победили тогда, победим и в этот раз. Мда 

Уже давно не следующий - сарматы и шумеры активно дудят в эту дуду с конца 80-х.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал канадца - выдержки из Книги «другие потери», так там приведено денежное обеспечение военнопленных у союзников, немцев и наших. Так наше, если правильно помню, было выше, чем у союзников. Автор также пишет о дичайшем воровстве средств, выделенных на обеспечение военнопленных у американцев. И о колоссальном количестве умерших ( что-то около млн в оккупационной зоне англичан и американцев. Умирали от голода, жуткой антисанитарии. Да и про такое разминированием - это враньё.

Edited by SemenS
  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы почитайте "великого" британского историка Лиддел-Гарта "Вторая мировая война", вот где позор. Битве под Москвой уделено два абзаца, где упоминается русская зима и Наполеон. Зато подробно рассказаны "сражения" масштаба батальона в Африке. 

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а что вас удивляет?! А у нас не снимают кино, где нацисты в концлагерях добрые милые люди, которые если кого и убивают, то по чистой случайности?! И вообще выглядят человечнее своих жертв, типа "собибора" и "т-34"?! Или "сталинграда", где честный немец воюет с бесчестными русскими и вообще у него любовь в местной бабе?! Говно от Михалкова не у нас в стране сняли?! :unknown:
Вы вокруг-то посмотрите. Государственная пропаганда со страшной силой плодит "коль из Уренгоя", а вы тут воинственно кулачонки на американцев сжимаете.:kolobok_mrgreen:
Мы с таким государством в любом серьёзном конфликте в гомно сразу же упадём без всякого сопротивления. И не надо идиотничать, корябая что победим "вопреки".:D

Edited by Rarog
  • Thanks (+1) 5
  • Sad 1
  • Confused 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rarog сказал(а) 10 минут назад:

Ну а что вас удивляет?! А у нас не снимают кино, где нацисты в концлагерях добрые милые люди, которые если кого и убивают, то по чистой случайности?! И вообще выглядят человечнее своих жертв, типа "собибора" и "т-34"?! Или "сталинграда", где честный немец воюет с бесчестными русскими и вообще у него любовь в местной бабе?! Говно от Михалкова не у нас в стране сняли?! :unknown:
Вы вокруг-то посмотрите. Государственная пропаганда со страшной силой плодит "коль из Уренгоя", а вы тут воинственно кулачонки на американцев сжимаете.:kolobok_mrgreen:
Мы с таким государством в любом серьёзном конфликте в гомно сразу же упадём без всякого сопротивления. И не надо идиотничать, корябая что победим "вопреки".:D

Все хуже. Не пропаганда плодит, а глупость. Ведь тот же Хабенский, отличный актер и человек, неужели не читал сценарий фильма, который снимал? Зачем он вводит эсэсовцев, которых антисемитами сделали родители! Что это? Откуда это? Про "Т-34" уж молчу. Но тут ладно - просто реклама WoT, воспринимать его серьезно нельзя. 

Edited by Мальгрим
  • Thanks (+1) 3
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это может быть контрпродуктивно, нация фаст фуда и супер героев в случае серьёзных испытаний может быть разделена собственным мифом о перемогах. Мы наследники победителей, а этот сброд может думать о себе всё, что угодно.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 1 час назад:

Всем, кто кричит "можем повторить", надо помнить, что их отправят воевать методами и традициями Жукова.

Лариса, вам после прочтения всей хрени будет наверное неприятно узнать, что ротация частей на фронте была и в советских частях, как и в американских, и отпуска давались; что проблема питания немецких пленных вообще находилась вне компетенции Жукова и других командующих, поэтому они ничего не могли сказать на эту тему; что при той тактике прорыва, которую обрисовал Жуков, действительно в один час можно потерять тысячу бойцов, зато остальные выживут, тогда как наступать понемножку это да, за час боя потеряешь сто, но в итоге, теряя по сто за час, потеряешь 10 тысяч, пока прорвешься. Давайте, залейте еще что-нибудь про "методы и традиции" Жукова.

 

 

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rarog сказал(а) 1 час назад:

Ну а что вас удивляет?! А у нас не снимают кино, где нацисты в концлагерях добрые милые люди, которые если кого и убивают, то по чистой случайности?! И вообще выглядят человечнее своих жертв, типа "собибора" и "т-34"?

Где вы в "Т-34" увидели "добрых милых" нацистов?

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 3 часа назад:

 победили тогда, победим и в этот раз. Мда 

Что-то вспомнилось. Когда-то почти такой же лозунг был актуален в брит пропаганде. И, в общем, справедлив. 

we beat 'em before we'll beat 'em again

 

 

Edited by Kifa Borealis
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rarog сказал(а) 2 часа назад:

Эти фильмы снимаются на государственные деньги, а эти тварцы год от года получают бюджеты из министерства культуры под свои поганые сценарии. Это государственная пропаганда. В буржуазной России ни к чему напоминания, что коммунистический Советский Союз победил всю капиталистическую Европу. Ни к чему такие сравнения, а то глядишь и другие сравнения возникнут. Так что совки - бесполезное чмо, пьянь и быдло, которое если и не завалило трупами, то победило по воле случая интеллигентнейший и приличнейших капиталистических немцев и прочих европейцев. Которые были "невинными жертвами" по словам "Коль из Уренгоя" и прочей мерзоты взрощенной пропагандой нашего министерства культуры.

Министр, кстати, лично участвовал в установлении памятной доски Маннергейму. Так что - нет, это не глупость, это продуманная государственная кампания.

Нет там никакой продуманной кампании. Что до очернения, то это не для самого очернения сделано, а просто надо в сценарии показать конфликт, а конфликт проще всего показывать именно грязный, с пьяными нквдшниками, тупыми генералами и массовыми расстрелами. Это не кампания, это неграмотные сценаристы, которые не могут создать умный конфликт. Потому и кино у нас такое, что блевать тянет, дураки пишут. А другие дураки снимают. 

  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 5 часов назад:

...Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции...

То есть об этом методе форсирования минных заграждений нам известно со слов одного человека? А можно мне каких нибудь официальных наставлений, приказов, свидетельств очевидцев хотя бы.

 

П.С. А почему 4 года, а не 6. С момента вступления в войну США?

Edited by Рыжебород
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 4 часа назад:

Где вы в "Т-34" увидели "добрых милых" нацистов?

 

Не просто милых и добрых, но даже рукопожатных.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Справедливости ради, а что все так возбудились? Ну, выпустила некая частная лавочка памятный жетон. Это даже не монета, на ней нет номинала. И инвестиционного интереса эта поделка не представляет, это не золото, а просто железка позолоченная. В ней нет не только коллекционной ценности, но даже художественной. Наплевать и забыть. Для нас куда оскорбительнее и куда вредоноснее тот мутный поток нечистот, что десятилетиями льёт на нас наше же государство с теле- и киноэкранов.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mas сказал(а) 47 минут назад:

 

Не просто милых и добрых, но даже рукопожатных.

я бы даже сказал человечных и героических рыцарей, которые иванов даже людьми считают

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldRet сказал(а) 35 минут назад:

Ночная атака 10-го пехотного была характерна тем, что идти солдатам пришлось через минное поле. Поскольку они переходили его в темноте, то потеряли около тридцати пяти человек, но, попробуй они сделать это в дневное время, скорее всего, на минах подорвались бы те же тридцать пять, плюс еще несколько сотен полегло бы под пулеметным и ружейным огнем противника

 

Ну, вот, не зря Эйзенхауэр с Жуковым в одном самолете летал, кое-чему научился!

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaban сказал(а) 7 часов назад:

Лариса, вам после прочтения всей хрени будет наверное неприятно узнать, что ротация частей на фронте была и в советских частях, как и в американских, и отпуска давались; что проблема питания немецких пленных вообще находилась вне компетенции Жукова и других командующих, поэтому они ничего не могли сказать на эту тему; что при той тактике прорыва, которую обрисовал Жуков, действительно в один час можно потерять тысячу бойцов, зато остальные выживут, тогда как наступать понемножку это да, за час боя потеряешь сто, но в итоге, теряя по сто за час, потеряешь 10 тысяч, пока прорвешься. Давайте, залейте еще что-нибудь про "методы и традиции" Жукова.

 

 

Возможно вы не увидели самое начало моего поста. Я говорю как раз о том, что удивляться тому, что пишут и делают американцы или европейцы не приходится, если у нас в стране есть люди (и их, к сожалению, немало), которые свято верят вот в такое, 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kifa Borealis сказал(а) 6 часов назад:

Что-то вспомнилось. Когда-то почти такой же лозунг был актуален в брит пропаганде. И, в общем, справедлив. 

we beat 'em before we'll beat 'em again

 

 

К сожалению, они могут в это поверить и начать очередной дранг нах остен

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рыжебород сказал(а) 3 часа назад:

То есть об этом методе форсирования минных заграждений нам известно со слов одного человека? А можно мне каких нибудь официальных наставлений, приказов, свидетельств очевидцев хотя бы.

 

П.С. А почему 4 года, а не 6. С момента вступления в войну США?

Об этом говорит американец, и этого достаточно)) Люди свято верят в это, а вы про какие-то доказательства))

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лариса2407 сказал(а) 9 часов назад:

Фундаментальное различие американских и русских взглядов на обращение с людьми проиллюстрировалось также и в другом случае. В беседе с русским генералом я упомянул о трудной проблеме необходимости заботиться о большом количестве немецких военнопленных — проблеме, с которой нам приходилось сталкиваться в различные периоды войны. Я упомянул, что мы выдавали немецким пленным тот же самый рацион питания, что и нашим собственным солдатам.

«Зачем Вы это делали?» — с изумлением воскликнул Жуков.

Ну врет же как сивый мерин. Достаточно посмотреть статистику выживших в лагерях союзников и наших для военнопленных, а также воспоминание тех же немцев вернувшихся домой после отсидки в наших лагерях.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rarog сказал(а) 11 часов назад:

Эти фильмы снимаются на государственные деньги, а эти тварцы год от года получают бюджеты из министерства культуры под свои поганые сценарии. Это государственная пропаганда. В буржуазной России ни к чему напоминания, что коммунистический Советский Союз победил всю капиталистическую Европу. Ни к чему такие сравнения, а то глядишь и другие сравнения возникнут. Так что совки - бесполезное чмо, пьянь и быдло, которое если и не завалило трупами, то победило по воле случая интеллигентнейший и приличнейших капиталистических немцев и прочих европейцев. Которые были "невинными жертвами" по словам "Коль из Уренгоя" и прочей мерзоты взрощенной пропагандой нашего министерства культуры.

Министр, кстати, лично участвовал в установлении памятной доски Маннергейму. Так что - нет, это не глупость, это продуманная государственная кампания.

"Тварцы" это хорошо!:sarcastic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SemenS сказал(а) 11 часов назад:

Читал канадца - выдержки из Книги «другие потери», так там приведено денежное обеспечение военнопленных у союзников, немцев и наших. Так наше, если правильно помню, было выше, чем у союзников. Автор также пишет о дичайшем воровстве средств, выделенных на обеспечение военнопленных у американцев. И о колоссальном количестве умерших ( что-то около млн в оккупационной зоне англичан и американцев. Умирали от голода, жуткой антисанитарии. Да и про такое разминированием - это враньё.

Это не из-за воровства, это была целенаправленная политика по уничтожению как можно большего числа немецких военнопленных.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мальгрим сказал(а) 8 часов назад:

Нет там никакой продуманной кампании. Что до очернения, то это не для самого очернения сделано, а просто надо в сценарии показать конфликт, а конфликт проще всего показывать именно грязный, с пьяными нквдшниками, тупыми генералами и массовыми расстрелами. Это не кампания, это неграмотные сценаристы, которые не могут создать умный конфликт. Потому и кино у нас такое, что блевать тянет, дураки пишут. А другие дураки снимают. 

А можно ли вообще создать такое кино, где будет не парадно-лакированная действительность, как зачастую в старых советских фильмах, а показана реальная война во всех ее негативных моментах? Ну, скажем, эпизод когда чуть не расстреляли Конева, а Жуков его спас. Было ведь это. Как сыграть эту сцену? Либо показать "расстрельную команду" моральными и беспринципными уродами, уничтожающими высший комсостав направо и налево из-за маниакального подозрения тех в измене, а Конева полного достоинства и мужественного защищающегося, либо напротив, члены военного трибунала строги, но справедливы, а легендарный военноначальник что-то пристыженно бубнит перед ними в свое оправдание словно двоечник у доски перед учителем, то есть жалок и ничтожен в этот момент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rarog сказал(а) 11 часов назад:

Эти фильмы снимаются на государственные деньги, а эти тварцы год от года получают бюджеты из министерства культуры под свои поганые сценарии. Это государственная пропаганда. В буржуазной России ни к чему напоминания, что коммунистический Советский Союз победил всю капиталистическую Европу. Ни к чему такие сравнения, а то глядишь и другие сравнения возникнут. Так что совки - бесполезное чмо, пьянь и быдло, которое если и не завалило трупами, то победило по воле случая интеллигентнейший и приличнейших капиталистических немцев и прочих европейцев. Которые были "невинными жертвами" по словам "Коль из Уренгоя" и прочей мерзоты взрощенной пропагандой нашего министерства культуры.

Министр, кстати, лично участвовал в установлении памятной доски Маннергейму. Так что - нет, это не глупость, это продуманная государственная кампания.

В т-34 помимо сцены, где нацист называет советского солдата братом, есть и такой перл, когда один из членов экипажа говорит командиру: дайте приказ на РАЗГРАБЛЕНИЕ города. Правильно, ведь советские солдаты так и  поступали, немцы и поляки не дадут соврать. :debily:

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рыжебород сказал(а) 7 часов назад:

То есть об этом методе форсирования минных заграждений нам известно со слов одного человека? А можно мне каких нибудь официальных наставлений, приказов, свидетельств очевидцев хотя бы.

 

П.С. А почему 4 года, а не 6. С момента вступления в войну США?

Не просто человека а идеологического и просто врага.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

А можно ли вообще создать такое кино, где будет не парадно-лакированная действительность, как зачастую в старых советских фильмах, а показана реальная война во всех ее негативных моментах? Ну, скажем, эпизод когда чуть не расстреляли Конева, а Жуков его спас. Было ведь это. Как сыграть эту сцену? Либо показать "расстрельную команду" моральными и беспринципными уродами, уничтожающими высший комсостав направо и налево из-за маниакального подозрения тех в измене, а Конева полного достоинства и мужественного защищающегося, либо напротив, члены военного трибунала строги, но справедливы, а легендарный военноначальник что-то пристыженно бубнит перед ними в свое оправдание словно двоечник у доски перед учителем, то есть жалок и ничтожен в этот момент.

Реальность всегда условна. Откуда, скажем, сценарист знает, как вел себя Конев? В мемуарах обычно несколько нейтральных строчек, приходится фантазировать, а тут уж от уровня сценариста зависит, куда он потянет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мальгрим сказал(а) 10 минут назад:

Реальность всегда условна. Откуда, скажем, сценарист знает, как вел себя Конев? В мемуарах обычно несколько нейтральных строчек, приходится фантазировать, а тут уж от уровня сценариста зависит, куда он потянет.

А как бы не вел, все равно снять так, чтобы не придрались, что опять не так и не то сняли, не получится. Правда тем и неудобна, что она есть и к ней необходимо вырабатывать вполне определенное отношение.У нас таких неудобных эпизодов в советском прошлом тьма-тьмущая. Возьмем, например, биографию Сергея Королева. Он кто, безвинно осужденный, над которым издевались следователи во время допросов и он чуть не погиб в лагере (и кто бы тогда полетел первым в космос? Наверное все же Гленн?), или вредитель, допустивший растрату государственных средств? Если первое, то придется без прикрас показать тогдашние порядки в лагерях и НКВД, а если второе - честно признавать: Советский Союз в космос вывел бывший уголовник и не стыдиться этого, словно кисейная барышня. Так вот, ни первый, ни второй вариант почему-то никому не нравятся. То есть космосом мы гордиться готовы, а что Главный Конструктор - бывший зэк и преступник, или хуже того, жертва произвола властей, ни-ни! Знать не знаем и ведать не ведаем. Точнее делаем вид, что не ведаем, хотя все знаем.

 

Про Королева к чему вспомнил: было давно уже обсуждение на форуме современных фильмов про него, перемывали косточки тогда создателям изрядно, усердно обличая их в антисоветчине. Видимо, патриотично было просто не поднимать эти вопросы, словно ничего и не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 4 минуты назад:

А как бы не вел, все равно снять так, чтобы не придрались, что опять не так и не то сняли, не получится. Правда тем и неудобна, что она есть и к ней необходимо вырабатывать вполне определенное отношение.У нас таких неудобных эпизодов в советском прошлом тьма-тьмущая. Возьмем, например, биографию Сергея Королева. Он кто, безвинно осужденный, над которым издевались следователи во время допросов и он чуть не погиб в лагере (и кто бы тогда полетел первым в космос? Наверное все же Гленн?), или вредитель, допустивший растрату государственных средств? Если первое, то придется без прикрас показать тогдашние порядки в лагерях и НКВД, а если второе - честно признавать: Советский Союз в космос вывел бывший уголовник и не стыдиться этого, словно кисейная барышня. Так вот, ни первый, ни второй вариант почему-то никому не нравятся. То есть космосом мы гордиться готовы, а что Главный Конструктор - бывший зэк и преступник, или хуже того, жертва произвола властей, ни-ни! Знать не знаем и ведать не ведаем. Точнее делаем вид, что не ведаем, хотя все знаем.

 

Про Королева к чему вспомнил: было давно уже обсуждение на форуме современных фильмов про него, перемывали косточки тогда создателям изрядно, усердно обличая их в антисоветчине. Видимо, патриотично было просто не поднимать эти вопросы, словно ничего и не было.

Я бы ставил акцент на том, что он - безвинно осужденный. Растратчиком его назвать нельзя. Растратчик - это если бы он на себя растратил, а он - на дело. А в новых делах никогда не знаешь, где выстрелит. Может получиться, а может - нет. Это риск. В науке без него никак. Да, он мог ошибиться, но без умысла, а в преступлении главное - не результат, а именно умысел. Нет умысла - нет преступления.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×