Jump to content
Ursa

Славянские короли Лехии 

Recommended Posts

Кстати, еще одним доказательством того что древне-лехская империя действительно существовала с незапамятных времен, является наличие в москальской мифологии такого персонажа, как Леший, так москали именовали древне-лехских воинов.

Edited by Dymitr
  • Thanks (+1) 7
  • Haha 36

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 1 минуту назад:

Кстати, еще одним доказательством того что древне-лехская империя действительно существовала с незопамятных времен является наличие в москальской мифологии такого персонажа, как Леший, так москали именовали древне-лехских воинов.

 

(Поправляет пенсне): но позвольте, коллега! Если леший - воин, то почему он сидит в лесу? Сидя в лесу много не навоюешь!

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
StasKr сказал(а) 2 минуты назад:

 

(Поправляет пенсне): но позвольте, коллега! Если леший - воин, то почему он сидит в лесу? Сидя в лесу много не навоюешь!

Он не просто так сидит, а с оружием у ноги. Знать надо традиции Величайших народов и стран, коллега.

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 19

Share this post


Link to post
Share on other sites
StasKr сказал(а) 2 минуты назад:

Если леший - воин, то почему он сидит в лесу? Сидя в лесу много не навоюешь

Партизанит, ну или на худой конец это все происки проклятых Москалей, а конкретно пращура Ивана Сусанина, завёл древнего       поляка в лес и бросил.

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну , если (как говорят) по Славянскому календарю сейчас семь тысяч затертый год , то почему нет ?  Ведь байка о Чехе, Лехе и Русе не вчера родилась и впринципе перекликается с событиями 3 века Н.Э.

  • Thanks (+1) 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Воттедва сказал(а) 12 минут назад:

Ну , если (как говорят) по Славянскому календарю сейчас семь тысяч затертый год , то почему нет ?  Ведь байка о Чехе, Лехе и Русе не вчера родилась и впринципе перекликается с событиями 3 века Н.Э.

Да и ляхами мы соседей по какой то причине звали

  • Thanks (+1) 8
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот оно чё ! Оказывается, великая Поляндия существовала ещё до нашей эры. "От можа до можа". Ага, ага. А как же Великая Украина, которой без малого 140 000 лет ( прохвессор Бебик не даст соврать)?

Надо бы этих двух дурней свести вместе, пана Бешка и пана Бебика, и пусть друг перед другом писюльками меряются.

  • Thanks (+1) 7
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
StasKr сказал(а) 57 минут назад:
Ursa сказал(а) 1 час назад:

Это немецкий оккупант сфальсифицировал и определил нашу историю, а также царствование правителей только с 550 года, обрезав 2400 лет нашей древней истории, с XVIII века до нашей эры.

 

А вот тему русско-арийских империй за тысячи лет до нашей эры у нас продвигал Петухов  и его последователи. Было бы любопытно посмотреть на батл со сторонниками империи лехов. :sarcastic:

Для такой дискуссии нужен не один батл емкостью по меньшей мере 0.7л.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
stoeger сказал(а) 2 минуты назад:

Вот оно чё ! Оказывается, великая Поляндия существовала ещё до нашей эры. "От можа до можа". Ага, ага. А как же Великая Украина, которой без малого 140 000 лет ( прохвессор Бебик не даст соврать)?

Надо бы этих двух дурней свести вместе, пана Бешка и пана Бебика, и пусть друг перед другом писюльками меряются.

Там еще казах с киргизом лезут к ним в конкуренты.

  • Thanks (+1) 8
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 5 минут назад:
Воттедва сказал(а) 19 минут назад:

Ну , если (как говорят) по Славянскому календарю сейчас семь тысяч затертый год , то почему нет ?  Ведь байка о Чехе, Лехе и Русе не вчера родилась и впринципе перекликается с событиями 3 века Н.Э.

Да и ляхами мы соседей по какой то причине звали

Тех ляхов ляхами звали по той причине, что согласно легендам они произошли от ужасного мифического чудовища называемого Бляха-муха. От первоначального названия "Бляхи" со временем отпала буква "Б"  и стали "Ляхи".

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 16

Share this post


Link to post
Share on other sites
Воттедва сказал(а) 24 минуты назад:

Ну , если (как говорят) по Славянскому календарю сейчас семь тысяч затертый год , то почему нет ?  Ведь байка о Чехе, Лехе и Русе не вчера родилась и впринципе перекликается с событиями 3 века Н.Э.

А что там случилось в третьем веке?

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 3 минуты назад:

Тех ляхов ляхами звали по той причине, что согласно легендам они произошли от ужасного мифического чудовища называемого Бляха-муха. От первоначального названия "Бляхи" со временем отпала буква "Б"  и стали "Ляхи".

Не-е, не могли мы у слова "бля" ( уважаемые модераторы, не сердитесь) первую букву потерять, ну никак не могли

  • Thanks (+1) 9
  • Haha 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 2 минуты назад:

Не-е, не могли мы у слова "бля" ( уважаемые модераторы, не сердитесь) первую букву потерять, ну никак не могли

Потерять не могли, её бляхи во время смутного времени отрубили и съели.

Хотя могли и потерять, мы вообще, надо отдать нам должное, чего только не теряли.

Edited by Dymitr
  • Thanks (+1) 2
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pravover сказал(а) 6 минут назад:

с какого ляда чисто еврейское летоисчисление считать за славянское?

Какое ? Допетровское ? там аккурат 7527 год нынче ? 

 

Старый егерь сказал(а) 3 минуты назад:

Таких историков и в России хватает. Дело в том, что даже X век в истории России, Польши, Чехии основывается не на летописях, а на "преданьях старины глубокой", а уж сведения о более ранних периодах вообще представляют из себя отдельные фрагменты мозаики, по которым приходится догадываться о том, как выглядела картина в общем.

Впрочем с начала 80-х годов археология сделала революционные прорывы--например в Новгородчине откопали более десятка городов V-VIII веков на речных путях соединяющих Ладогу и Волгу (тогда как в школьных учебниках до сих пор пишут, что города там появились лишь в конце X века.

Сарматы по данным археологии действительно находились на территории Польши на рубеже до и после Рождества Христова, их гарнизоны зафиксированы на торговых путях Немана, Прибалтики, в Померании. До них установлено нахождение скифов в период после похода Дария на Скифию (следы сражения скифов неизвестно с кем найдены на берегу озёра около Берлина). 

Вот только славяне фиксируются в Польше не ранее III-IV века нашей эры, когда сарматских захоронений в Польше уже не было.

Темна вода на облацах господа, темна!

Об этом и речь. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Воттедва сказал(а) 4 минуты назад:

Какое ? Допетровское ? там аккурат 7527 год нынче ? 

 

Дык, "до Петровское" - это то же самое Церковное летоисчисление, взятое из Септуагинты, перевода Танаха (Библии). В Церкви оно до сих пор используется. Каким боком оно вообще к славянам-то? 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pravover сказал(а) 17 минут назад:

Какому, блин, "Славянскому календарю"? Ну вот с какого ляда чисто еврейское летоисчисление считать за славянское? Не, я понимаю, что те, которые изначально придумали форсить эту тему теперь ловят лулзы. Но у остальных что, мозгов нет??? 

И да, байка о Чехе, Лехе и Русе родилась не вчера, а в 14-м веке, когда западные славяне искали свою идентичность, находясь между германской Европой, османами и татарами. Для нас, русов и так всё было понятно уже давно. Братья ли мы полякам? Ну да, Радим и Вятко были из рода ляхов, об это ещё Нестор пишет. Задолго до этой байки. Вятичи - это московский регион между прочим. только больше. Радимичи - от Москвы до Белгорода примерно. И нафиг нам нужны поздние сказки этих ляхов?

Ну так ответьте, когда у нас стало принято поляков ляхами звать и почему?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pravover сказал(а) 14 минут назад:

Дык, "до Петровское" - это то же самое Церковное летоисчисление, взятое из Септуагинты, перевода Танаха (Библии). В Церкви оно до сих пор используется. Каким боком оно вообще к славянам-то? 

Дык, какого лешего всякие борцуны за " мы - Славяне, самые древние, самые ...самые , все остальные рядом с нами -  ..оно в траве" именно к этому календарю апеллируют ? называя его правда разными именами ?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый егерь сказал(а) 33 минуты назад:

Вот только славяне фиксируются в Польше не ранее III-IV века нашей эры, когда сарматских захоронений в Польше уже не было.

"Содержание этой легенды полностью согласуется с римскими хрониками, которые повествуют о восстании Марка Аврелия Кара в Норике и Ретии в 282 году, в результате которого восставшими был убит римский император Марк Аврелий Проб" ©

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ursa сказал(а) 2 часа назад:

никогда не было такого имени. Слово «пяст» -  это  сокращение от «пестун», то есть мажордом . Так что пяст = пестун = мажордом, и ничего больше

 

У нас есть еще одно значение. В русском языке слово "пестун" закрепилось за теми, кто говорит неправду. :morning:

Edited by Нестор
  • Thanks (+1) 4
  • Haha 17

Share this post


Link to post
Share on other sites
stoeger сказал(а) 1 час назад:

Вот оно чё ! Оказывается, великая Поляндия существовала ещё до нашей эры. "От можа до можа". Ага, ага. А как же Великая Украина, которой без малого 140 000 лет ( прохвессор Бебик не даст соврать)?

Надо бы этих двух дурней свести вместе, пана Бешка и пана Бебика, и пусть друг перед другом писюльками меряются.

 

Карты внимательно смотрели? Не "от можа до можа", а от Атлантического океана до Тихого. Просто по свойственной полякам необычайной скромности они обрезали правую часть карты. Видимо, чтобы не смущать китайцев.

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый егерь сказал(а) 1 час назад:

Таких историков и в России хватает. Дело в том, что даже X век в истории России, Польши, Чехии основывается не на летописях, а на "преданьях старины глубокой", а уж сведения о более ранних периодах вообще представляют из себя отдельные фрагменты мозаики, по которым приходится догадываться о том, как выглядела картина в общем.

Впрочем с начала 80-х годов археология сделала революционные прорывы--например в Новгородчине откопали более десятка городов V-VIII веков на речных путях соединяющих Ладогу и Волгу (тогда как в школьных учебниках до сих пор пишут, что города там появились лишь в конце X века.

Сначала у нас надо разобраться с теми историческими данными, с которыми воевал еще Ломоносов. А историю нашу тогда лоснили немцы, думаю и к польской приложили руку. Это правда ничего не решит, ни в знаниях, ни в исторических открытиях, ведь учебник нашей истории написанный в Киевско-Могилянской Академии более века был на столе тогдашней нашей элиты. Ну не предсказуемая у нас история - что тут ж  поделаешь.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
 
 
Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Этим переводом я попыталась хотя бы частично ответить на вопрос уважаемой Альскандеры о польском национальном мифе.  Я выбрала самую «научную» статью. А вообще-то в Полонете масса народу просто размещает карты Великой Лехии 

 

Я думаю, это связано с тем, что у поляков нет героического эпоса. То есть нет мифологического пространства дописьменной истории. Поэтому они восполняют этот недостаток сейчас, создавая эдакие современные мифы. 

Ну, эпоса , возможно нет, бо католическая церковь в свое время постаралась от него избавится, если он и был... А так... Ну, наши родноверы как бы христианство отметали, а вот что этот парень делать будет? Осудит ли католичество?

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ursa сказал(а) 3 часа назад:

Должен признать, что книгу эту я смог написать только благодаря интернету, в смысле возможности получить доступ к неизвестным в Польше, оригинальным историческим источникам во всём мире

Кстати, найденная недавно в интернете древняя летопись гласит, что однажды, когда древние лехи пришли в древний Рим чинить водопровод Аппия Клавдия, они, идя по городу, увидели группу людей, которые пили прозрачное крепкое вино, танцевали с медведями и играли на трехструнных кифарах с треугольными деками. "Это русские!" - воскликнули древние лехи, - "Сами вы этруски!"- ответили незнакомцы. 

Все это доказывает, что лехи - это не только сарматы, скифы, троянцы, карфагенцы, но еще и этруски.

Edited by Dymitr
  • Thanks (+1) 5
  • Haha 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 2 часа назад:

Кстати, еще одним доказательством того что древне-лехская империя действительно существовала с незопамятных времен является наличие в москальской мифологии такого персонажа, как Леший, так москали именовали древне-лехских воинов.

Кощей - кость, скелет.

Но вообще интерсная статья.

 

Находил инфу, что в селениях много тысяч лет назад основанных на территории нынешней РФ находили  вещи из нефрита (Китай) и янтаря (Балтика) сразу - сиречь обмен и с теми и с теми

 

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pan Muldgaard сказал(а) 14 минут назад:

Кощей - кость, скелет.

Но вообще интерсная статья.

 

Находил инфу, что в селениях много тысяч лет назад основанных на территории нынешней РФ находили  вещи из нефрита (Китай) и янтаря (Балтика) сразу - сиречь обмен и с теми и с теми

 

Кощей на старославнском означает раб.

Торговые пути в самой глубокой древности охватывали буквально всю Евразию. Например, в каменном веке, т.е. 8-5 тыс. лет до н.э. во всей Европе и Западной Азии обсидан (камень, используемый при производстве наконечников стрел, копий и лезвий деревянных мечей) был из одного месторождения, расположенного в Турции--т.е. уже тогда имелась развитая торговая сеть на многие тысячи километров пути

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый егерь сказал(а) 16 минут назад:

Кощей на старославнском означает раб.

Торговые пути в самой глубокой древности охватывали буквально всю Евразию. Например, в каменном веке, т.е. 8-5 тыс. лет до н.э. во всей Европе и Западной Азии обсидан (камень, используемый при производстве наконечников стрел, копий и лезвий деревянных мечей) был из одного месторождения, расположенного в Турции--т.е. уже тогда имелась развитая торговая сеть на многие тысячи километров пути

Даже не очень развитые племена постоянно вели меновую торговлю с такими же соседними племенами, таким образом по цепочке товары с Дальнего Востока, Индии, Западной части Европы и других земель Афро-Евразии могли забрести в совершенно другой угол этого супер-континента и оказаться в племени, в котором не знают никаких народов дальше ближайшего соседа. Племенная специализация успешно сохранялась очень долгое время, например, оружие, сделанное ютами, охотно покупали в дальних от Ютландии землях, поэтому одинакового типа меч можно найти и на раскопках древнего Новгорода и где-нибудь в Бургундии.

Edited by Dymitr
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хозяюшка, спасибо!:give_rose:...А комрады внушили:D...Не, ну чесслово, ёжики, как такое мона оспаривать:cleaning-glasses:...иль спорить:morning:...Усё полная правда, да и карты тож...Тока одно, море Русское украинцы вырыли, на карте ошибка...Вот и всё:D:drinks:

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ursa сказал(а) 4 часа назад:

у поляков нет героического эпоса

Янек и Густлик вполне уже героический эпос. Отец Янека, кстати, на Вестерплатте воевал.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 6 минут назад:

оружие, сделанное ютами, охотно покупали в дальних от Ютландии землях, поэтому одинакового типа меч можно найти и на раскопках древнего Новгорода и где-нибудь в Бургундии.

Мечи, которые вы имели ввиду, были произведены в империи Карла Великого, в одной государственной мастерской, причём королевским указом эти мечи были запрещены к продаже саксам (собственно германцам) и славянам. Заметьте, о норманах ни слова, то есть про них Франки не знали или не имели с ними контактов. Так что все мечи найденные на территории балтийских, западных, восточных славян и в Сканденавии, были захвачены в бою, а потом уже проданы дальше как трофеи

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый егерь сказал(а) 1 минуту назад:

Мечи, которые вы имели ввиду, были произведены в империи Карла Великого, в одной государственной мастерской, причём королевским указом эти мечи были запрещены к продаже саксам (собственно германцам) и славянам. Заметьте, о норманах ни слова, то есть про них Франки не знали или не имели с ними контактов. Так что все мечи найденные на территории балтийских, западных, восточных славян и в Сканденавии, были захвачены в бою, а потом уже проданы дальше как трофеи

Ну тоже один из вариантов перемещения товаров. Я, честно говоря, ситуацию с мечами привел "от балды", как пример перемещения товаров по цепочке из племени в племя, из рода в род, Вы ее конкретизировали, за что Вам спасибо.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Пшемек Цибуля" уже порвал на сотню маленьких медведей!)))

А пана Бешка свести бы в апокалиптической битве с волхвом Бусом Кресенем по прозвищу Асов. Вот тогда бы узнали, где корова Земун закопала лехитские хроники!)))

  • Thanks (+1) 9
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 2 минуты назад:

Ну тоже один из вариантов перемещения товаров. Я, честно говоря, ситуацию с мечами привел "от балды", как пример перемещения товаров по цепочке из племени в племя, из рода в род, Вы ее конкретизировали, за что Вам спасибо.

Вот эти мечи являются одним из главных аргументов норманистов, что на Руси жили скандинавы. Почему одинаковые мечи в Скандинавии и в Новгородчине? Потому что викинги! А то что и славяне и скандинавы покупали эти мечи у саксов и балтийских славян, которые в свою очередь захватывали их у франков как трофеи-- это для секты историков-норманистов чепуха, ибо не укладывается в теорию.

Аналогично они трактуют т.н. " молоточки Тора" (амулеты в виде молоточков) которые находят на всем побережье Балтийского моря, а также височные кольца в женских захоронениях (они одинаковые во всех землях балтийского побережья и Руси, но в Скадинавии их носили по две, в южной Балтии и Руси по одной). Но все равно, если находят такие артефакты на раскопках--сразу радостный крик и ритуальные танцы: "Признак нахождения скандинавов!" 

В институте археологии в СПБ студентов учат, что признаком учёного является трактовка любых предметов как доказательство проживания скандинавов

  • Thanks (+1) 9
  • Confused 2
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый егерь сказал(а) 1 минуту назад:

Вот эти мечи являются одним из главных аргументов норманистов, что на Руси жили скандинавы. Почему одинаковые мечи в Скандинавии и в Новгородчине? Потому что викинги! А то что и славяне и скандинавы покупали эти мечи у саксов и балтийских славян, которые в свою очередь захватывали их у франков как трофеи-- это для секты историков-норманистов чепуха, ибо не укладывается в теорию.

Аналогично они трактуют т.н. " молоточки Тора" (амулеты в виде молоточков) которые находят на всем побережье Балтийского моря, а также височные кольца в женских захоронениях (они одинаковые во всех землях балтийского побережья и Руси, но в Скадинавии их носили по две, в южной Балтии и Руси по одной). Но все равно, если находят такие артефакты на раскопках--сразу радостный крик и ритуальные танцы: "Признак нахождения скандинавов!" 

В институте археологии в СПБ студентов учат, что признаком учёного является трактовка любых предметов как доказательство проживания скандинавов

Согласен с Вами, находки на месте раскопок в принципе вообще ничего не доказывают, кроме того, что найденными предметами во времена, соответствующие данному археологическому слою, в данной местности пользовались.

Собственно скандинавы и не только они, которые вели торговлю в Новгороде, вполне могли в нем и проживать, держать свои лавки и т.п., но игнорировать меновую торговлю между племенами, народами и государствами как-то глупо, особенно для ученого. И сейчас то нет стран, которые могут одинаково успешно и на самом высоком уровне производить абсолютно всё, а тогда и подавно, выменивали нужное друг у друга передавая товары по цепочкам все дальше и дальше, что-то доставлялось напрямую торговцами, которые одновременно являлись разбойниками и пиратами, грабя друг друга. Поэтому на территории той же Руси спокойно могла оказаться любая вещь, когда-то произведенная на континенте.

А те методы доказательств, о которых Вы рассказали, с родни тому, как если потомки будут производить раскопки на территории Европы или Америки в археологическом слое нашего времени и находить повсюду вещи, произведенные в Китае, будут делать выводы, что в начале двадцать первого века все страны были заселены почти исключительно китайцами.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если торговлю запрещали, значит, она была широко распространена.

А насчет запрета торговать с саксами что-то не припомню, а вот со славянами (не всеми) точно запрещал Карл. Но у него были "свои славяне" к тому же, видимо, с другим режимом отношений. П.С. Посмотрел - согласно капитулярию 806 года регламентировалась торговля со славянами и аварами, про саксов ничего не говорится.

 

Насчет ариев - известно, что они из Северной Индии; язык индоевропейский; они кочевали и знали толк в лошадях и в кузнечном деле. И сдается мне - не цыгане ли имеются ввиду? Всё подходит.

Edited by Vashper
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый егерь сказал(а) 5 часов назад:

Сарматы по данным археологии действительно находились на территории Польши на рубеже до и после Рождества Христова, их гарнизоны зафиксированы на торговых путях Немана, Прибалтики, в Померании. До них установлено нахождение скифов в период после похода Дария на Скифию (следы сражения скифов неизвестно с кем найдены на берегу озёра около Берлина). 

Это мы (междуречье Волги и Дона - врата народов) их завоевали. А потом укры превратили всё от Дона до Днепра в Дикое поле. :D

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×